דרוש מידע מתכנתת? יש מה ללמוד הנדסאית תוכנה בגיל 40, או שמאוחר מידי?

emma · 17/7/22

נכתב ע"י i am:
כן, חד משמעית

תודה רבה על התגובה
מעריכה מאד
מתלבטת אם לעשות את זה
כרגע תקועה בעבודה עם שכר מביש
וזה חתיכת השקעה ללכת ללימודים עכשיו

ברכון · 17/7/22

אגב, בנושא בנקים/חברות ביטוח

אפשר להוסיף שמישהי גם בגיל 40,

אם תתמחה בקובול, ותדע אנגלית בסיסית.

אני חושבת (צריך לבדוק את זה יותר לעומק)

שיש לה שוק נחמד להיכנס אליו,

היתרונות שלו

שק מאד נוח

יציב,

בלי חידושים.

המשכורות בו גם מכובדות ויפות - גם אם לא כמו המשכורת המאד נוצצות.

אבל בהחלט אחרי כמה שנות ניסיון, אפשר להגיע ל30K.

מבחינת אנגלית - צריך בדכ רק אנגלית בסיסית .

ומבחינת גיל זה בסדר גמור להתחיל בגיל 40....

נקודה למחשבה.....

מיכל101 · 17/7/22

אני מכירה רואת חשבון מוכשרת שלמדה דטה-אנליסט, ולבינתיים לא מוצאת עבודה.
אומרת שאין מקום שמוכן להסתכל עליה בתור חסרת ניסיון באנליסט.
יש לכן רעיון לאן עוד יכולה לפנות?

מגנום · 17/7/22

נכתב ע"י geekית מחשבים:
המוכשרות של אזור המרכז מתחילות מ20-22,
אני למשל לא גאונה גדולה עם 3 שנים ניסיון קיבלתי 30,
כי הגדלתי ראש, והשקעתי לא היה לי קל בכלל אבל זה בהחלט אפשרי.
qa במקום לא חרדי במרכז מתחיל לפחות ב 11 בד״כ

והיום עם העבודה ההיברידית יש הרבה שמגיעות מירושלים למרכז.

מי שמתייחסת לכזאת הודעה צריכה להתייחס ולתת משקל גם לפרטים שנראים קטנים
בשביל לקבל בפועל את המשכורות המדוברות
היא צריכה:
ממציאות של מורה: עובדת קרוב לבית, שנים באזור הנוחות, יום חופשי, מלמדת את אותו חומר פחות או יותר וכו'
לגיקית מחשבים: יודעת אנגלית שוטפת, מוכנה לעבוד 9 שעות + נסיעות יום יום, בהייטק חילוני,
להקדיש גם מעבר לשעות האלו בשביל לתת את המקסימום, ולאכול לנשום ולישון הייטק.
אם זה מתאים לה, מעולה. אם לא,
יש עוד אפשרויות, שעות ומקומות יותר רגועים אבל שתבין שהיא מדברת על סכומים אחרים ורק משם תמשיך לשקול.

מגנום · 17/7/22

נכתב ע"י cv:
לא מכירה אישית, אבל מי שפיתח את Revit למשל, אני כמעט בטוחה שהוא גם מתכנת וגם למד המון שרטוט וכנראה תכנון.
כנ"ל מי שכתב ספרי חוק של חשבונאות.

זה לא שהם עושים משרה מלאה בכל תחום בנפרד, אלא עושים משהו שמשלב את שני התחומים.

אבל זה לא בנ"א אחד,
יש צוותים שלמים שעושים אתזה
חלק מתמקצעים באדריכלות והם מאפיינים את המוצר וכותבים דרישות
צוות של מתכנתים (מאפיינים בודקים וכו') מפתחים את זה בפועל.
והשילוב ביניהם יכול ליצור כזה מוצר.

efrat1 · 17/7/22

נכתב ע"י מיכל101:
אני מכירה רואת חשבון מוכשרת שלמדה דטה-אנליסט, ולבינתיים לא מוצאת עבודה.
אומרת שאין מקום שמוכן להסתכל עליה בתור חסרת ניסיון באנליסט.
יש לכן רעיון לאן עוד יכולה לפנות?

יש לה לינקדאין?
אני דווקא רואה שם שמחפשים ג'וניורים.

עוגת בוקר · 17/7/22

כל המסייגות את משכורות ה - 30.
קחו בחשבון שמורה עם וותק של 20 שמקבלת 7K (לא נשמע לי הגיוני, אבל נגיד ...)
כשאת מדברת איתה על 15K מבחינתה זה ליגה.
על 30 היא לא חולמת אפילו.

אני456 · 17/7/22

נכתב ע"י עוגת בוקר:
על 30 היא לא חולמת אפילו

אני אהיה קצת מעצבנת אבל אני אכתוב: ברוטו.

ברור שבנטו עדיין יש פער עצום ורב,
אבל כדאי לעשות סימולציה קטנה במחשבון ברוטו נטו רק כדי להיכנס לתהליך בצורה ראלית.

מה יש · 17/7/22

מורה עם וותק של 20 שמקבלת 7- יש לה בעיה.
נניח שמנצלים אותה- מה גורם לה להשאר 20 שנה במקום שמנצלים אותה??
אולי היא מדברת עם נטו
שתקח בחשבון ש30 זה ברוטו, ולזה היא תגיע אחרי כמה שנים טובות אולי, אולי אולי.
ויישאר לה ביד בערך 15(אין אז ילדים קטנים וממילא נ"ז)
וזה כפול שעות עבודה לפחות (בהנחה שהיא עבודת היום במשרה מלאה פלוס או באופק חדש- בשתי האפשרויות לא הגיוני עם המשכורת שלה)

מורה עם וותק של 20 שנה, שלא חשבה כל השנים או לא היה לה כח להוציא תואר וגמולים- לא תצליח בתכנות. אין סיכוי.
אמא שלי מורה לתנך בתיכון, לא מתמטיקה, וותק של 20 שנה ומקבלת 15.
עם חופשות של מורה, תנאים של מורה והטבות של מורה.
היא עובדת 4 ימים בשבוע, מגישה לבגרויות, אכן- ולכן מסיימת ללמד בניסן. חצי שנה היא בחופש.
הוותק שלה מאפשר לה להעדר בשעת הצורך בלי
אם תלך עכשיו ללמוד תכנות- תקבל משכורת של מתחילה, נניח, 10???
למה לה?

תוכנית · 17/7/22

@ברכון
לגבי קובול
1.האם את יודעת איפה אפשר ללמוד את זה?
2.האם צריך ללמוד הנדסאים ואז קובול או ישר קובול ואפשר להכנס לעבודה
3.האם יש מספיק חברות ביטוח/ בנקים שמשתמשים בקובול? (כדי שיהיה מספיק מקומות עבודה בזה) היא דווקא מעדיפה מקומות ייציבים, ופחות הייטק דינמי (שבו כל הזמן צריך ללמוד, לעבור עבודה וכד')
4.מה הסיכויים שיעזבו את קובול, כי אני מבינה שזה משהו מאוד מיושן? ואז תשאר ללא ידע כלל

ומשכורת של 15K מספיק מפתה אותה...

שולי איטח · 17/7/22

אמנם מסתכלת על האשכול מכיוון של חשיבה
אבל פתאום שמתי לב למה שרשמו בקשר למורה
אני חשבת שכר גם של מורות
בתיכונים של עוז לתמורה כן גם חרדי יש הרבה עם ותק של 20+ שהגיעו לשכר של 15 ברוטו ויותר
וזה לא חריג, אמנם יש שעובדות בכמה מקומות
אבל מספיק לי לקבל תיאום מס של 31% בשביל לדעת שהם מקבלות 15 ומעלה
אז בלי לפגוע , למה באמת השכר נשאר כ"כ קצת? לכאורה שווה לשקול הסבה בתוך המקצוע עצמו
אלא אם כן מקצוע ההוראה כבר נמאס ומתסכל שהיא מחפשת עבודה אחרת לגמרי
רק אין מה להשוות את החופשים והתנאים

תוכנית · 17/7/22

א. אין לה וותק של 20 שנה (לא נכנסה מייד להוראה, לקח לה כמה שנים)
ב. היא מדברת כן על הברוטו (בכל אופן לדבריה, לא ראיתי את התלוש שלה מעולם. אולי היא לא מספיק מבינה מה זה אומר ברוטו...)
ג. היא לא עובדת 20 שנה שם, אבל במקומות שהיא מכירה, זה פחות או יותר השכר (גם של המורות סביבה) חינוך העצמאי, אזור חרדי. וכן- מנצלים אותה- כמו הרבה עובדות הוראה באזורים חרדים
ד. למה את חושבת שלאשה בת 40 אין ילדים קטנים? יש לה, ויש לה הרבה ילדים, כך שכל אחד (גם לא קטן) מוסיף נקודות זיכוי
ה. היא מניחה שהעבודה של ההוראה קשה יותר מעבודת תיכנות. (בקטע של משמעת, למסור שיעורים אחד אחרי השני- ולא, היא לא צריכה להכין שיעורים היום, הכל כבר בראש- אבל להעביר בצורה מעניינת, בלי הפרעות וטיסנים בשיעורים וכד')

ברכון · 17/7/22

נכתב ע"י תוכנית:
@ברכון
לגבי קובול
1.האם את יודעת איפה אפשר ללמוד את זה?
2.האם צריך ללמוד הנדסאים ואז קובול או ישר קובול ואפשר להכנס לעבודה
3.האם יש מספיק חברות ביטוח/ בנקים שמשתמשים בקובול? (כדי שיהיה מספיק מקומות עבודה בזה) היא דווקא מעדיפה מקומות ייציבים, ופחות הייטק דינמי (שבו כל הזמן צריך ללמוד, לעבור עבודה וכד')
4.מה הסיכויים שיעזבו את קובול, כי אני מבינה שזה משהו מאוד מיושן? ואז תשאר ללא ידע כלל

ומשכורת של 15K מספיק מפתה אותה...

כתבתי בהתחלה שאני לא מספיק מתמצאת,

לגבי סעף 1+2:

יש לי חברה שלמדה בג'ון ברייס פול סטאק - במשך שנה,

והיום הא מתכנתת בקובל.

סעיף 3:

כן, יש מספיק בנקים חברות ביטוח חברות אשראי שמתעסקות בזה... (זה אמנם שוק קטן משמעותי משאר תחומי הפיתוח, אבל כיום שזה לא שוק נוצץ - צעיר חילוני פחות ישמח להתמקצע בו.)

סעיף 4:

מנסים לאט לאט לצאת מהקובול, אבל כנראה לא מצליחים להתנתק ממנו לגמרי.(העלות היא מטורפת, וגם לא תמיד יש מענה להכל..)

-זו חלק מהסיבה שצעירים לא רוצים ללכת על השפה הזו, ולכן היא נשארת למבוגרים יותר/לחרדיות. למבוגרים החילונים שעובדים בקובול אין כ"כ אינטרס לעזוב את המקום הקבוע והאהוב..... -ובד"כ גם את התקן שיש להם....

אני לא חושבת שב20 שנה הקרובות הוא לגמרי יצא , - ויותר מזה הגברת בת ה40 כבר תהיה פנסיה.

תוכנית · 17/7/22

יש כאן מישהי שכן עובדת בקובול ותדע להחכים בעניין
איפה אפשר ללמוד קובול, והאם ניתן ללמוד רק קובול
תודה

java · 17/7/22

נכתב ע"י תוכנית:
היא מדברת כן על הברוטו

הוא לא כזה שונה מהנטו כשמדובר ב7+-
מה יורד לה? פנסיה וכמה שקלים לבטל״א?
מה שכתבו פה זה שכשהיא עצמה תעבור לחפש משכורות גבוהות יותר, היא תצטרך לשים לב לפער שהרבה יותר משמעותי.

שולי איטח · 17/7/22

נכתב ע"י תוכנית:
א. אין לה וותק של 20 שנה (לא נכנסה מייד להוראה, לקח לה כמה שנים)
ב. היא מדברת כן על הברוטו (בכל אופן לדבריה, לא ראיתי את התלוש שלה מעולם. אולי היא לא מספיק מבינה מה זה אומר ברוטו...)
ג. היא לא עובדת 20 שנה שם, אבל במקומות שהיא מכירה, זה פחות או יותר השכר (גם של המורות סביבה) חינוך העצמאי, אזור חרדי. וכן- מנצלים אותה- כמו הרבה עובדות הוראה באזורים חרדים
ד. למה את חושבת שלאשה בת 40 אין ילדים קטנים? יש לה, ויש לה הרבה ילדים, כך שכל אחד (גם לא קטן) מוסיף נקודות זיכוי
ה. היא מניחה שהעבודה של ההוראה קשה יותר מעבודת תיכנות. (בקטע של משמעת, למסור שיעורים אחד אחרי השני- ולא, היא לא צריכה להכין שיעורים היום, הכל כבר בראש- אבל להעביר בצורה מעניינת, בלי הפרעות וטיסנים בשיעורים וכד')

רשמתי למעלה רק חייבת להגיב לסעיף ה.
(אמנם יש כאילו שיסקלו אותי אבל למי שחושבת על הסבה כדאי מאוד מאוד לחשוב אמיתי ופנימי ולא רק לפי המקובל לחשוב על ההוראה ועל המסכנות שלה)
בתור חשבת שכר של מורות במשך הרבה שנים
נמצאת ונושמת מורות ומנגד גם נושמת את עבודות נשות הכספים ומכירה מסביבי הרבה הייטק
זה ממש לא נכון גם אם שעת הוראה אחת קשה יותר משעת תכנות (לא תמיד) אין מה להשוות מבחינת כמות השעות והמסביב של התנאים וכו

כן חושבת שמי שכבר נמצאת במקום של עבודת של 8-9 שעות ביום עם לחצים וכו ויש לה ראש טוב ויכולת יש מה לשקול
כי חשבת/רו"ח ברמה גבוהה וכד עובדות קשה(ואולי עם יותר לחץ ומחויבות)כמו הייטק ומקבלות הרבה פחות מהסכומים שמקבלים בהייטק גבוה

bini boo · 17/7/22

נכתב ע"י תוכנית:
ב. היא מדברת כן על הברוטו (בכל אופן לדבריה, לא ראיתי את התלוש שלה מעולם. אולי היא לא מספיק מבינה מה זה אומר ברוטו...)

אם היא לא מבינה מה נטו וברוטו... בת 40..
קצת נשמע מופרך לקפוץ לתכנות.

מה יש · 17/7/22

שתבין שיותר קל לנסוע ללמד בממד מאשר לעשות הסב ואז לנסוע לתל אביב בפקקים של הבוקר
ולעשות את זה כלללל יום בלי הפסקה
אני מהסוברות שהוראה זה מקצוע מאד קשה- לכן לא הלכתי אליו
אז אם זה הנושא מבינה
אבל כל עבודה היא קשה
אף אחד לא מקבל כסף על שתית קפה (חוץ מהמורות בים החופשות שלהן)

יאט · 17/7/22

נכתב ע"י geekית מחשבים:
שכר

אני מכירה מורה לאנגלית שהיא גם רכזת בחינוך העצמאי עם ותק של 20 שנה,
היא עשתה את כל ההשתלמויות האפשריות והנטו שלה מגרד את ה 7

שתבדוק איפה העוקץ.
או שתעבור לבעלויות אחרותשמשלמים לפי משרד החינוך - ולא חייב לממד...