דרוש מידע משפחתון גומרים מוקדם היום?

הוא היה אומר · 3/10/19

נכתב ע"י chaim424:
שוב,
א. אתה מדבר איך צריך לנהוג אחרי מעשה, זה כבר שיקול לגופו של עניין, זה לא מוחל למטפלת על הגזל.
ב. יש כאלה ש"לצאת בשתים" זה לא להפסיד 100 ש"ח יומי, אלא לסכן את כל היחס של המעביד לעובד/ת, וזה יבוא על חשבון עבודה בחוה"מ, ויבוא על חשבון ימי חופשה.
ג. ישנם רבים שהעשרות ש"ח שהפסידו באותו יום יבואו לידי ביטוי בצלחת שלהם! ושל הילדים שלהם! וכן אל תדמו את עצמכם לאחרים.

א. אני לא המחנך של המטפלת. היא תחליט בעצמה איך היא רוצה לנהל את הדוחו"ת שלה מול הקב"ה.
ב. עם הסבר מנומס וכנה, אף עובדת לא תסכן את היחס של הבוס שלה. ואם כן, באמת יש לה בוס נוראי ומומלץ לה מהר לחפש עבודה אחרת. (על שעתיים!!! נו באמת).
ג. מסכים. אבל זה המחיר של החינוך של הילדים שלנו ושל עצמנו.

elibeli · 3/10/19

נכתב ע"י שיר השירות:
צמה? זה תירוץ לגזול ולעשוק הורים?, צריך א"כ לשאול רב אולי אסור לה לצום.
או אולי אם היא ממש לא מסוגלת אז אולי שתחזיר את הכסף להורים??
הגיע הזמן להפסיק עם הרחמנות על המטפלות, שבחרו מקצוע ויעשו אותו כראוי בדיוק כמו כל מקצוע אחר! צריך לזכור שגזל מקטרג בראש.

כשעבדתי עם ילדים בגן חילוני שצומות קטנים זה אפילו לא מוכר והעבודה רגילה- עם ילדים עד השעה 4:30, בעלי שאל רב שפסק שאני יכולה לא לצום/ לשבור את הצום בצהרים על אף שמבחינת ההלכה לא הייתי במצב שפוטר מהצום... כמובן שאני לא באה לפסוק פה לאף אחת.
לגבי המשפחתונים, המטפלת של הבן שלי, חלק מהתקופה כן הייתה צמה ואז היא שאלה אם יש אפשרות להתחשב וכשאחת האמהות ענתה בשלילה היא הביאה עזרה בתשלום, כמו שהציעו.

שיר השירות · 3/10/19

נכתב ע"י הוא היה אומר:
הם צמות למען ה', איפה הרחמים?

א' - כנראה אסור להם לצום אם זה מגיע על חשבון גזל.
ב - אנחנו שולחות למשפחתון כדי שנוכל לפרנס בית לא כדי להתעלל במטפלת... וכל הדיבורים על רחמים הם מניפולציות רגשיות ודמגוגיה זולה.

גלגל הצבעים · 3/10/19

נכתב ע"י הוא היה אומר:
ב. עם הסבר מנומס וכנה, אף עובדת לא תסכן את היחס של הבוס שלה. ואם כן, באמת יש לה בוס נוראי ומומלץ לה מהר לחפש עבודה אחרת. (על שעתיים!!! נו באמת).

הלוואי והיה כל כך קל למצוא עבודה כפי בקשתך.

הוא היה אומר · 3/10/19

נכתב ע"י שיר השירות:
א' - כנראה אסור להם לצום אם זה מגיע על חשבון גזל.
ב - אנחנו שולחות למשפחתון כדי שנוכל לפרנס בית לא כדי להתעלל במטפלת... וכל הדיבורים על רחמים הם מניפולציות רגשיות ודמגוגיה זולה.

שוב, אני מרגיש שאני חוזר על עצמי.
בבכל הדורות כך אמרו לנביאים.
שהם דמגוגים, שהם מניפולטיביים.
הבית חרב על כך "שהעמידו דבריהם על דין תורה".
זה לא אני אומר.
חז"ל אומרים את זה.
אז אם חז"ל מניפולטיביים ודמוגגיים, אשמח לשהות במחיצתם.

שיר השירות · 3/10/19

נכתב ע"י הוא היה אומר:
שוב, אני מרגיש שאני חוזר על עצמי.
בבכל הדורות כך אמרו לנביאים.
שהם דמגוגים, שהם מניפולטיביים.
הבית חרב על כך "שהעמידו דבריהם על דין תורה".
זה לא אני אומר.
חז"ל אומרים את זה.
אז אם חז"ל מניפולטיביים ודמוגגיים, אשמח לשהות במחיצתם.

קל לחזור על כך שהבית חרב וכו' וכו' וזה נשמע טוב במסגרת הימים הנוראים,
אבל רבונו של עולם, אנו עובדות ורוצות תגמול על מה שאנחנו משלמות למטפלת בזכות ולא בחסד, ולהבדיל כמובן, אולי יכנס אלי גנב הביתה ויאמר לי "שהעמידו דבריהם על דברי תורה"....
ומי שלא מתאים לה העבודה הזאת שלא תעשוק את הציבור ותפזם מימרות חז"ל מדוע הבית נחרב.
מימרות חז"ל על המבול ש"לא נחתם דינם אלא הגזל" גם נאמר אגב.
ואגב הטענות על חינוך הילדים הם מגוחכות, מי שרוצה לחנך את ילדיו ע"י זה שיעשה זאת בשמחה, אבל מכאן ועד לכפות על ההורים בידיעה שלא נעים להם להתלונן??

Ruty Kepler · 3/10/19

נכתב ע"י הוא היה אומר:
ב. עם הסבר מנומס וכנה, אף עובדת לא תסכן את היחס של הבוס שלה. ואם כן, באמת יש לה בוס נוראי ומומלץ לה מהר לחפש עבודה אחרת. (על שעתיים!!! נו באמת).

זה לא שעתיים.

זה עשרות ומאות שעות. ג' בתשרי ועשרה בטבת ותענית אסתר, ובחנוכה לצאת מוקדם, וכשיש מסיבות יום הולדת ומסיבות סיום בגנים, ויום אחרי חתונה של אח או אחיין (ויש 2-3 כאלה בשנה), מחלות ילדים פה ושם, תורות לרופאים שאי אפשר לדחות, תורנויות פעם בחודשיים אצל סבא או סבתא. שיחה עם מנהלת בית הספר. לקחת את הילד לפיזיוטרפיה. ומי מדבר על ההדרגה בתחילת שנה.

אשה חרדית קלאסית נאלצת כל הזמן לתמרן בין מחוייבויות של משפחה ובית, ובין העבודה. השעתיים האלו נוספות לכל מה שהיה קודם. הן לא באות באוויר.

גיטיgiti · 3/10/19

נכתב ע"י הוא היה אומר:
שוב, אני מרגיש שאני חוזר על עצמי.
בבכל הדורות כך אמרו לנביאים.
שהם דמגוגים, שהם מניפולטיביים.
הבית חרב על כך "שהעמידו דבריהם על דין תורה".
זה לא אני אומר.
חז"ל אומרים את זה.
אז אם חז"ל מניפולטיביים ודמוגגיים, אשמח לשהות במחיצתם.

מחזיק את עצמך כנביא
אהבתי

הוא היה אומר · 3/10/19

נכתב ע"י גיטיgiti:
מחזיק את עצמך כנביא
אהבתי

חז"ל אמרו שלאחר חורבן הבית הנבואה ניתנה לשוטים ולקטנים.
אז קטן אני כבר לא, אבל שוטה כן... ודאי לפי התגובות החריפות....

אדם לעמל יולד · 3/10/19

רק שאלה, גם אם באמת המטפלת עושה לא נכון שהיא מבקשת לקחת מוקדם, זה נקרא גזל??? הרי האם יכולה להיות אסרטיבית ולהודיע לה שלא שייך. זה שקשה לאמא עם חוסר האסרטיביות שלה גורם לזה שהמטפלת מוכתרת ''גזלנית'' וכמו שאמרו כאן שהוא מקטרג בראש? ואל תגידו לי שאחר כך המטפלת תתנכל לילד/ה ולכן ההורים לא עושים את זה כי בהלכה שיקולים כאלו לא תופסים, יש כללים ברורים מתי זה גזל ומתי זה לא גזל אלא בעיה ביחסי אנוש.
כבר הולך לשים שכפ''ץ וקסדה. חכו רגע...

הוא היה אומר · 3/10/19

נכתב ע"י אדם לעמל יולד:
כבר הולך לשים שכפ''ץ וקסדה. חכו רגע...

אהבתי.

גלגל הצבעים · 3/10/19

נכתב ע"י אדם לעמל יולד:
רק שאלה, גם אם באמת המטפלת עושה לא נכון שהיא מבקשת לקחת מוקדם, זה נקרא גזל??? הרי האם יכולה להיות אסרטיבית ולהודיע לה שלא שייך. זה שקשה לאמא עם חוסר האסרטיביות שלה גורם לזה שהמטפלת מוכתרת ''גזלנית'' וכמו שאמרו כאן שהוא מקטרג בראש? ואל תגידו לי שאחר כך המטפלת תתנכל לילד/ה ולכן ההורים לא עושים את זה כי בהלכה שיקולים כאלו לא תופסים, יש כללים ברורים מתי זה גזל ומתי זה לא גזל אלא בעיה ביחסי אנוש.
כבר הולך לשים שכפ''ץ וקסדה. חכו רגע...

יש אבק גזל, סעודה שאינה מספקת לבעליה זה אסור, אפילו שהוא היה צריך להיות אסרטיבי ולהגיד שאין לו מספיק, רואים מכאן שלבקש מאדם דבר בצורה שלא ניתן לסרב זה גזל.

אדם לעמל יולד · 3/10/19

נכתב ע"י chaim424:
יש אבק גזל, סעודה שאינה מספקת לבעליה זה אסור, אפילו שהוא היה צריך להיות אסרטיבי ולהגיד שאין לו מספיק, רואים מכאן שלבקש מאדם דבר בצורה שלא ניתן לסרב זה גזל.

לא דומה לדעתי. דבר ראשון בסעודה שאינה מספקת לבעליה, האיסור הוא על המבקש ולא על הנותן. ב. הנותן בהחלט יכול לומר לא, אז זה לא נכון לכתוב שלבקש מאדם דבר בצורה שלא ניתן לסרב כ אאין כזה דבר לא ניתן, למה מישהו עומד לו עם אקדח ברקה?
חוץ מזה למה הנזק של המטפלת לא נקרא גרמא? אבל בא לא נדון כאן ברבים, אם תרצה בפרטי, בכיף