דרוש מידע משמר יהודה

מצב
הנושא נעול.

איש כלשהו

משתמש חדש
אתה לומד רק בסדר א' ?
כי כל ההודעות שאתה כותב מופיעות בזמן שהוא גם זמן של סיידר ב'
והנה אתה מופיע כאן בגאון , בזמן הסדרים (מקווה שהראש כולל , לא באיזור ...)
כנראה שהשיווק שלך , יותר חשוב מסדר ב' ??????
למה אני חשוב שאתה משווק ?
כי גם מי שמשום מה ... חושב שהחברה הזאת כן אמינה , יכתוב את דעתו , וזהו .
ולא יאבד את זמנו לכתוב דברים חסרי טעם !!!
למה אני כותב על דבריך , שהם חסרי טעם ?- כי למעלה העלו כאן 10 שאלות על הפרוייקט
במקום לנסות לענות עיניינית
אתה בורח לכל מיני גיבובים חסרי טעם על כבוד השר אורי אריאל ... וכדו'
למה אתה נלחם על זה ????





מה התשובות שלך על עשרת השאלות
נשמח אם תוכל לכותבם בצורה מסודרת !!! ???







האאא ,הבנתי ,
סליחה שאני בוטה , אבל אתה לא דובר אמת !!!!
אתה נמצא כאן עשרות שעות !!!!!
ככה שלא זכינו לראות את היושב ולומד !!!
אבל - מה ? אתה נמצא פה רק כדי לשכנע את המכר שלך שקנה שם , שהוא עשה עיסקה חלומית ??? !!!
אני במקומך , הייתי מרים טלפון לאותו ידיד שלך שקנה שם , מחמיא לו על האוריינות והגאונית הפיננסית על כך שהוא השכיל לקנות דווקא שם , ומחזק את ידיו שגם אם ב"מקווה" הוא ישמע דיבורים על כך שהוא לא עשה עיסקה טובה , שלא יתייחס , וכנראה אלה סתם קנאים ... וזהו זה

למה אתה נמצא פה שעות וטורח להגיב ??? סך הכל כי יש לך מכר שקנה שם ????
מצטער , אבל לא השתכנעתי ...!!!




איזה שטויות אתה כותב -

מה הקשר ???
לרב כזה גדול
שמכתב שלו יכול להגיע לכל פני תבל
ויש משקל עצום למכתבים שלו
חייב להיות דיוק של 100% וגם 99.9% לא מספיקים בשבילו
ולכן הוא מבקש פרק זמן קצר להגיע לעוד 0.1% של וודאות ואז להוציא מכתב

אבל אתה כזה עסוק בשיווק , שאתה לא שם לב מה אתה בכלל כותב -

כי זה גופא מחשיד ומעורר חשד גדול מאוד בחברה שלכם
הרי אם הרב ברוורמן היה חושב לרגע אחד שאתם לכאורה חברה טובה ואמינה
הוא לא היה מבקש זמן לבדוק את זה
משעמם לו ???
מה ? כל לכלוך של "שדרן " או של "אדם מקנא על כך של קיבל נתח"
יגרום לו לבזבז מזמנו ולבדוק ולהוציא מכתב שיהיה מכתב הכשר בישבלכם ??????

יותר מזה - אם הוא ביקש רק שבועיים לברר על דבר שהוא כזה גדול ומלא פרטים
אז כנראה שהוא כבר יודע מה הכיוון ורק חסר לו ה0.1% כדי להוציא מכתב


ומה שגיבבת פה גיבובי מילים
ובמקום לענות על 10 השאלות ששאלו אותך
אתה מצליח למצוא 4 שאלות כנגד , וכאילו להיתפס בהם ופשוט טלפיים ולומר הכל טוב...
אז בוא , תרשה לי כאדם הפשוט לענות לך

1. שמאי לא משקר , אבל תשאל באנ"ש כשצריכים שמאות על עיסקה כלשהיא ואין שמאות טובה
תקבל רשימת שמאים "שיודעים לסדר את זה " מכיר ? אני מכיר !
דרך אגב - כאן ההזדמנות להזכיר את הדבר הידוע , שכל שמאי של קבלן שכותב דו"ח 0 בדרך כלל כותב כמה שמאויות , אחת לבנק , אחת לרוכשים , ועוד אחת ...

2 . לא יודע מה הקשר להוכחות לעמותה ,אני לא הבאתי הוכחות , וכנראה זה לא קשור ללב העניין , אז בוא נתקדם

3 . אני לא הדובר של הרבנים
אבל כבר כתבתי למעלה , שאני יכול לכתוב דבר שאם הוא ברור לי ב 99.9 % אז אני מוחייב לכתוב אותו
כדי לפתוח את העיניים שחס ושלום לא יפלו (לפחות לפי הבנתי)
אבל רב , גם כשיש לו100% וודאות הוא עדיין צריך לבדוק עוד נתונים נוספים (כמו אפשרויות לתביעה עתידית , ועוד , שכבר ניסיתם לעשות...) ורק אז הוא יכול לכתוב מכתב !

4. תגיד לי אתה מסתלבט ?
אתה כותב שקבוצה של אנשים "עוברים על ההוראה של הרב ברוורמן לחכות "

לא בדיוק הבנתי איזה הוראה הוא הורה בעניין שלנו ???
אולי אתה יכול להעלות את ההוראה שלו ??????
????

הוא סך הכל אמר , שהוא תוך שבועיים יוציא תשובה על זה
וכבר כתבתי למעלה מה אומרת כזאת תגובה של רב
אבל מחילה , איזה הוראה הוא הורה ????

סליחה , שאני חריף ובוטה
אבל אני , כן , אני , ישבתי מול משווקי דורות עילית
והם שיכנעו אותי בעזרת טבלאות/מצגות / גרפים ועוד כל מיני דברים ..
שעדיף להשקיע אצלם יותר מלקנות דירה בנויה נורמטיבית
הבנתם ?
וברוך ה' שלא שמעתי להם
אך לצערי יש לי במשפחה מישהו שכן קנה שם , והוא פשוט אוכל את הלב
אז מכיוון שאני יודע מכיר כמה צער הוא עובר
החלטתי להקדיש מזמני , ולכתוב כאן
ואולי אני יציל לפחות מישהו אחד מלעשות דבר שהוא יכול אחרי זה להתחרט עליו

תבדקו היטב היטב !!!
ותעשו לעצמכם טובה !!!
אל תסתמכו על כל מיני שמות מפוצצים ...(ועל כל מיני "שמות מכובדים" ... חחח)
הנה המשווק שלנו כתב -







אורי אריאל זה השם שלך ????
איתו אתה מנסה לשווק ???
אז בואו נרענן את הזיכרון ונזכר בלוחות המודעות ועמודי הפירסום בעיתונים
שהיו מפוצצים בתמונות של כבוד השר יוצא ממסוק ונוחת בדורות עילית
ומה התקדם ???

אז בבקשה ,אם זה השם שאיתו אתה מנסה לשכנע אותנו ...
אז הבנתי !!!!!


אני שם לב שהרגע הגבת

אז הנה אני כן הגבתי לארבעת הקושיות שלך

ואשמח שאתה תגיב על עשרת המכות
ששאלו אותך


עכשיו אני רואה ש @ב. גנץ
עשה לך כמה שאלות של כן או לא
למה לא תענה עליהם ?

והכי מצחיק אצלך
שאתה עוד מתלונן למה הוא לא עונה על השאלות בצורה מסודרת
חחחחח

בינתיים הוא דווקא כן ענה
עכשיו אנחנו ממתינים לך
כבוד הניק ה"כן מזוהה" @הרוכש דירה ברמה ד'
אני שמח שאתה דואג מאוד לשטייגען שלי, ומקווה שאתה עצמך כן זוכה לשקוד על לימודך ולא מחסיר סדרים חלילה.
אני מביע את התנצלותי הכנה על חוסר שקידתי בסדר ב' ואשמח אם תעביר לכל הגורמים הרלוונטים.

חבל שאתה נגרר להטחת עלבונות אישיים, במקום להתמקד בטיעון ענייני.
לא כל מי שלא חושב כמוך הוא בהכרח משווק, גם הוא העיז להגיב בפורום בסד"ב ללא רשותך.
אותי לימדו שדברי חכמים בנחת נשמעים,
ומי שצועק בקול זה נובע מדלות הטיעון.

לגופו של עניין,
ההיכרות היחידה שלי עם הפרוייקט היא מהיכרות אישית עם משקיעים מרכזיים שם,
ולכן לא התיימרתי לתת חוות דעת "מקצועית" בעניין.
אני רק חוזר שוב ושוב ואומר חכמים הזהרו בדבריכם,
אל תמהרו לחרוץ דין בפרהסיא מהבטן ללא הבנה מקצועית בעניין.
עיינו בחפץ חיים כמה הדבר חמור!

ומי שאכן מתעניין בהשקעה הזו,
אל תסמוך על "מייבינים" מטעם עצמם, שדרני נייעס ושאר ירקות,
לך לבעל מקצוע [אגב אין הכרח שיהיה בדווקא גם דמות רבנית] וברר לעצמך את הנושא באופן יסודי וראוי.
 

צור1

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
מרצה בבית פרוג
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
עיצוב פונטים
פרסום וקופי
עימוד ספרים
הנדסת תוכנה
צילום מקצועי
עריכה תורנית
D I G I T A L
אוטומציה עסקית
תמחלו לי ניק/ים נכבד/ים בשמ/ות @איש כלשהו @שלטון הלב
מאוד לא מוצא חן בעיני ניקים אלמוניים שלא שוטטו בפורום כמעט להוציא מתכון לשקשוקה ירוקה ייעוץ ז__י או בקשה לציור שמן
כמה שנים אתם חברים בפורום כתבתם 3-4 פוסטים והיום הפצצתם?
אני לא רוצה לדבר יותר מדי אבל אני ממש רוצה לעבוד במה שאתם עובדים גם לקשקש בשכל וגם לקבל כסף (בעצם אני רוצה רק כסף כשר)
ואגב דברי חכמים בנחת נשמעים תקף גם לפרוג
שמישהו כותב בפונט ענק זה אחד מהשניים או שהוא מקשקש או שהוא מחרטט
היה/ היו ברוך/ים
ממליץ לכל החברים להיכנס להסטוריה של הניקים ולראות מה תרומתם לפורום לפני שהם התחילו לכתוב כאן
לפעמים מגלים דברים מעניינים.
 

זעליג אמזלג

משתמש רשום
אולי יתגלה שאתם לא צודקים?
ההבדל בינינו הוא שאם יתגלה שאנחנו לא צודקים... אז לא... (אולי נתחיל לחשוב על זה אז...)
אבל אתה שכן משוכנע וכו' עלול להפסיד כסף/לגרום בשיכנועים פה להפסיד...
 

ב. גנץ

משתמש פעיל
עקב זה שאנשים מתבלבלים פה אז אענה.
1.לא, הקרקע תמיד שווה כסף יש לה שמאות (השאלה האם את אותו סכום שאתה משקיע)
2.כן
3.כן חוץ מג'
4.כן
5.לא.א הקרקע נמכרת ב150 אלף לקרובים. ב יש התחייבות שמשלמים רק הוצאות בניה.
ג כנ"ל
6 7 לא נכון
בלי להעליב
אבל אתה פשוט מגלה את חוסר בקיאותך בנושא של קרקעות וקבוצות רכישה
או חלילה יותר גרוע משקר

אז לתשומת ליבך
אני כבר 12 שנה בתחום של יזמות / קבוצות רכישה / קרקעות
ואם כל הצניעות גם חלק גדול משמות הרבנים וכדו' הכתובים פה התיעצו איתי

בסעיף 1 ענית קרקע תמיד שווה אשמח לדעת איפה שווי הקרקע של דורות עילית
אכן כן ככל והקרקע מתאימה לחקלאות היא שווה ביו"ש סביב 10 אלף ש"ח ל 100 מ"ר גם כן שווי

בסעיף 3 ענית הכל כן חוץ מסעיף ג מצרף את הקטע
בסעיף 5 ענית גיבוב שטויות שהיזם מתחייב שהרוכש ישלם רק את עלויות
ברור אבל שזה יכלול גם פיתוח והוצאות ציבור אחרת לא ניתן לבנות

אתה יודע מה אני מוכן לסגור דיל אם היזם מוכר יחידת קרקע במחיר של 150 אלף ומוותר על ההשלמה ל 375 אלף ששכחת לכתוב וכן מתחייב שהפיתוח והיטלים עליו ואני משלם רק הוצאות בניה
אני מוכן לחתום אתו חוזה על כל הפרויקט כולו איך אני?


בסעיף 6
בלי להעליב אבל לא דיברת אמת מצורף כתבה מהחברה למימוש קרקעות

בסעיף 7 כנ"ל ואני מזמין אותך להציג פה את הסכם השיתוף והניהול של החברה
 

קבצים מצורפים

  • כידוע.docx
    KB 15.9 · צפיות: 36

ב. גנץ

משתמש פעיל
לסיכום גם אתה מודה

לא בטוח שיהיה במקום תב"ע
והיא לא הוגשה עדיין וייקח 3 שנים רק לתב"ע
לא כולל לפני זה תוכנית אב של משרד השיכון שלא יודע כמה זמן תיקח אם בכלל יעשה זאת
וגם לאחר התב"ע תלויים בחסדי הוועדה המקומית שמסתייגת ורוצה זאת לציבור דתי ועוד הסתייגויות ואין איך לערר עליה
ולא כולל זמן הפיתוח והעלויות שלו
ואין לך מושג כמה עולה מ"ר בניה או פיתוח

לסיכום בתרחיש הטוב אתה קונה דירה במחיר של דירה בבית שמש (אם יבנו והכל ילך כשורה כל החלומות עדיין יותר יקר מהעיר ליד)
בתרחיש הגרוע ככל ואחד השלבים יתקע או יתעכב או גרוע מכך יתבטל כמו דורות עילית כל תורם ששם פה כסף יכול לגדל שם מלפפונים (לא לשכוח לבוא עם נשק בכל זאת אזור מסוכן


ככל ומשהו בסיכום לא נכון נא לתקן אבל ללא גיבובי מילים
ואם אתה רוצה דוח אפס להיווכח בכך אני מוכן להכין לך רק זה יקח זמן כי יש לי הרבה עבודה היום
 

דוד פרידמן השני

משתמש מקצוען
בתרחיש הגרוע ככל ואחד השלבים יתקע או יתעכב או גרוע מכך יתבטל כמו דורות עילית כל תורם ששם פה כסף יכול לגדל שם מלפפונים (לא לשכוח לבוא עם נשק בכל זאת אזור מסוכן
יהודים שקנו קרקעות לפני 90 שנה בארץ ישראל,
במקום שומם ומסוכן,
במקרים רבים הנכדים גילו שהקרקע כיום במרכז עיר גדולה,
והיא שווה מיליונים רבים.
הבעיה, שכאן אפילו קרקע לא מוכרים לך.
לא תקבל בעלות בחלקה מסוימת. רק 'זכות לדירה'. בבניין שנמצא בדמיונותיו של היזם.
כך שאת המלפפונים שלך (לא) תוכל לגדל באוויר, בקומה ארבע.
 

שלטון הלב

משתמש צעיר
אתה נשמע מאוד מאוד אמין ומקצועי ועם יכולת לחשוב אחרת מהמומחים בנושא ועם ידע מאוד נרחב בהמון תחומים שזה חשוב
וע"כ מאוד אשמח לשמוע את דעתך המלומדת על השקעות בכלל ובפרט על דורות עילית וכדומה האם זה הצליח ואם לא מה זה שונה מהקרקע שאתה משווק פה
בנוסף מאוד נשמח לשמוע את דעתך בנושא בסדנו כי רוב הטיפוסים הקודמים שכתבו בדיוק כמוך על בסדנו נעלמו משום מה מחיינו לפתע
ודבר אחרון -בזמן שיתגלה התרמית והעוקץ(לא עוד הרבה זמן)האם תמשיך לכתוב פה ותעזור לתמימים שהפלת לכסות חובות או שתעלם ותחליף ניק לקמפיין הבא
מה זה הקישור הזה?
 

שלטון הלב

משתמש צעיר
ההבדל בינינו הוא שאם יתגלה שאנחנו לא צודקים... אז לא... (אולי נתחיל לחשוב על זה אז...)
אבל אתה שכן משוכנע וכו' עלול להפסיד כסף/לגרום בשיכנועים פה להפסיד...
חבל שלא קראת מה ייצא.
כבר כתבתי שתגנבו את הכסף של היזם.
חבל שאנשים לא יודעים לקרוא
 

צור1

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
מרצה בבית פרוג
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
עיצוב פונטים
פרסום וקופי
עימוד ספרים
הנדסת תוכנה
צילום מקצועי
עריכה תורנית
D I G I T A L
אוטומציה עסקית

ב. גנץ

משתמש פעיל
אם אתה מתייחס לקצב ההתקדמות שמוביל היזם החדש גד גבריאל מאז שנכנס לתמונה,
אז זה ממש מטורף ביחס לקצב הבירוקרטיה הישראלית הנודעת.
מה הקשר בדיוק מה היה שם בשטח עם מיסטר מייבסקי שסחר שם בשעתו בקרקעות?
בתכלס' יש היום בעלים אחרים ומישהו שמזניק את העסק.
אני מקווה בשביל כולנו שהוא יצליח ויעשה את זה, ומהר!
ציטוט נוסף
נ.ב. הנ"ל גם טען לי כי מר גד הנזכר הוא יהודי ירא שמים בתכלית שאף לא מחזיק סמארטפון אלא טלפון כשר בלבד. והוא יזם נדל"ן גדול, אשר רבות הישיבות הק' שחייבות לו הכרת טובה גדולה. ע"כ הציטוט מדבריו.


חשיפה קטנה מדובר בנוכלות לשמה


החברה הזאת רשומה על שם גד גבריאל מ 2009 לפחות כבעלים יחיד
אגב מופיע שם במסמכי החברה טלפון לא כשר
החברה הזאת שווקה את הקרקע הוז בעבר כבר ב 2016
וכבר אז היה כתבות על החברה בגלובס וכדו'
אני שמח להיות חלק מאלו שבזכותם יצא ב"ה בקרוב מכתב הרבנים
 

שלטון הלב

משתמש צעיר
בלי להעליב
אבל אתה פשוט מגלה את חוסר בקיאותך בנושא של קרקעות וקבוצות רכישה
או חלילה יותר גרוע משקר

אז לתשומת ליבך
אני כבר 12 שנה בתחום של יזמות / קבוצות רכישה / קרקעות
ואם כל הצניעות גם חלק גדול משמות הרבנים וכדו' הכתובים פה התיעצו איתי

בסעיף 1 ענית קרקע תמיד שווה אשמח לדעת איפה שווי הקרקע של דורות עילית
אכן כן ככל והקרקע מתאימה לחקלאות היא שווה ביו"ש סביב 10 אלף ש"ח ל 100 מ"ר גם כן שווי

בסעיף 3 ענית הכל כן חוץ מסעיף ג מצרף את הקטע
בסעיף 5 ענית גיבוב שטויות שהיזם מתחייב שהרוכש ישלם רק את עלויות
ברור אבל שזה יכלול גם פיתוח והוצאות ציבור אחרת לא ניתן לבנות

אתה יודע מה אני מוכן לסגור דיל אם היזם מוכר יחידת קרקע במחיר של 150 אלף ומוותר על ההשלמה ל 375 אלף ששכחת לכתוב וכן מתחייב שהפיתוח והיטלים עליו ואני משלם רק הוצאות בניה
אני מוכן לחתום אתו חוזה על כל הפרויקט כולו איך אני?


בסעיף 6
בלי להעליב אבל לא דיברת אמת מצורף כתבה מהחברה למימוש קרקעות

בסעיף 7 כנ"ל ואני מזמין אותך להציג פה את הסכם השיתוף והניהול של החברה
אתה כל הזמן לא מדבר ברור.
הנה מה שכתבתי על המחיר בלי הוספות

01.png
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:

ב. גנץ

משתמש פעיל
כתבה מגלובס על אותה חברה כאמור בבעלות אותם בעלים מ 2009
כל מילה פנינה
דרור מרמור21.08.2016 גלובס

בשבועות האחרונים החלו להופיע בכלי התקשורת, הדתית בעיקר, מודעות לשיווק קרקע לאלפי יחידות מגורים: "מבצע בפרויקט המצליח - גבעת אדומים". במפה המצורפת לברושורים ולמודעות נכתב במפורש שמדובר בפרויקט חדש המוקם במצפה יהודה-גבעת אדומים, "רק 15 דקות מירושלים".
רק שמצפה יהודה אינו פרויקט חדש. בתחילת שנות ה-80 החל שיווקו של פרויקט "עיר גנים" ליד העיר ירושלים. חברת מצפה לבנייה (חברון) בע"מ, שנרשמה בעיר רמאללה, הודיעה כי רכשה חטיבת קרקע גדולה, 1,500 דונם, ליד הר המונטר - 7 ק"מ מזרחית לירושלים, 4 ק"מ דרומית למעלה אדומים. "המטרה: הקמת ישוב עירוני באווירה כפרית, באיכות חיים גבוהה ובמימון עצמי של הקרקע, פיתוח ובניית הבית הפרטי על ידי המשתכנים". בחברה אפילו הבטיחו הקמת "מרכז נופש חדשני באזור, לשירות תיירות פנים וחוץ כאחד".
- פרסומת -

החברה, בבעלות משה מייבסקי, שיווקה באותם ימים מגרשים בשטח של 600 מ"ר נטו ומכרה בשלב ראשון כ-600 יחידות קרקע. לפי חוזה שנמצא אצלנו, במאי 1982 שילם זוג קונים כ-30 אלף שקל (ישן) עבור מגרש ביישוב החדש. מי שחשש לרכוש קרקעות מעבר לקו הירוק, זכה להבטחה כי שר החקלאות באותה עת, אריאל שרון, הוא תומך נלהב בפרויקט.
בחנוכה תשמ"ג (סוף שנת 1982) נשלח כבר טופס עדכון לתושבים, "כדי להכין את התכנון המתאים לקראת אכלוס". במכתב נמסר להם כי עד אפריל 1983 יתבצע גמר תכנון ואישור לתב"ע, עד חודש מאי תתבצע בחירת המגרשים ועד נובמבר באותה שנה כבר יתבצעו התשתיות ועבודות הפיתוח ביישוב החדש. במקביל, נכתב לקונים, החל ממאי 1983 כבר ניתן יהיה לתכנן ולבצע את הקמת הבתים הפרטיים. כשעניינים לא התקדמו כמתוכנן, הודיעה החברה בחגיגיות בספטמבר 1984 כי הוועדה הממשלתית לשמות אישרה את שם היישוב החדש כפי שהוצע - מצפה יהודה.


"השטח יפחת מחמת השיפועים"
יותר מ-35 שנה עברו. הישוב החדש כמובן לא הוקם. הרוכשים המתוסכלים, אנשים באמצע החיים שחשבו אי שם בשנות ה-80 שהם קונים דירה לילדים ושחלקם כבר עבר את גיל 80, קיבלו לפני כשנתיים מכתב מפתיע, שבו נמסר להם כי "הדרך עוד רבה וארוכה לפנינו בכדי לתכנן אישור תב"ע ובנייה בשטח". במכתב נאמר כי "לשם כך יהיה צורך באישורים מחודשים בדרגי התכנון השונים, ואישורים אלו ניתנים כיום במשורה, וייתכן כי ייקח זמן רב לקבלם".
בחברת מצפה לבנייה יותר מרמזו לקונים שכדאי להם לוותר על החלום הישן, "היות והשטח שנרשם בטאבו הינו כ-30% בלבד מהשטח עליו דובר בתחילה (417 דונם, מתוך אדמות היישוב המתוכנן בגדול 1,500 דונם), וייתכן שהשטח הראוי לבנייה יפחת מחמת השיפועים". החברה פרסה בפניהם שתי אופציות - לקבל חזרה כסף בתמורה לוויתור על הזכויות (מי שבחר באופציה הזו קיבל כמה אלפי שקלים, בהתאם למו"מ מול מייבסקי), או "להמשיך אל היעד", תמורת תשלום נוסף של 5,000 שקל - "השתתפות בהוצאות החברה לצורך רישום הקרקע, תכנונה ופיתוחה". כך למעשה נקבר החלום הנדל"ני עבור מאות אנשים שהתפתו להאמין לו לפני עשרות שנים.
https://mimush-zchuiot.co.il/למי-מג...uQPor1SYp9xMm2tveQ1tCDBrUsoo-LzzZapr-MfMIKuRg


אלא שלפתע פתאום הוא כאמור צץ מחדש במלוא המרץ. סיבוב שני על אדמות מצפה-יהודה. הפעם כבר לא מדובר בחברת מצפה לבנייה (חברון) המשווקת את הפרויקט, אלא בחברה עם שם קליט בהרבה - 'קרן ירושלים המאוחדת', חברה היושבת ברעננה ובירושלים ונמצאת בבעלות גד גבריאל. מטרת החברה הפרטית, אגב, היא ש"לכל יהודי תהיה אפשרות לרכוש קרקע בארץ ישראל".
סרטון של החברה בנוגע להזדמנות האטרקטיבית במצפה יהודה מדגיש שמדובר "גם בעסקה מצוינת, אבל גם במצווה - שתי ציפורים במכה אחת".


כעת, כיאה לחזון שעדכן את עצמו מאז שנות ה-80 ועד לשנת 2016, כבר לא מדובר ביישוב כפרי של צמודי קרקע, אלא ב-4,500 דירות, סדר גודל של עיר קטנה (בכל העיר מעלה אדומים יש פחות מ-9,500 דירות), בבניינים בני 8 קומות, 32 דירות בבניין. למשימת התכנון של היישוב הצפוף אפילו גויס האדריכל גדעון חרל"פ, מי שכיהן כמהנדס העיר מעלה אדומים בשנותיה הראשונות, ששרטט 3,200 דירות ב-100 בניינים בני 8 קומות, עוד 1,200 דירות ב-30 בניינים בני 10 קומות ו-40 בתים דו-משפחתיים.
בחברה מדגישים כי ישנה החלטת ממשלה בתוקף להקמת היישוב על הקרקע (משנת 1984). ממינהל התכנון נמסר ל"גלובס", כי אכן מדובר על יישוב שהקמתו אושרה על ידי הממשלה בתחילת שנות השמונים, ואפילו התחילו להכין לו תוכנית מתאר מס' 422, אבל התוכנית מעולם אפילו לא הופקדה - ולכן לא ברור בכלל על בסיס איזה תכנון משווקים את היישוב". בעקבות פניית "גלובס", ציינו במינהל התכנון כי הם ערכו בדיקה מול לשכת התכנון באיו"ש, "ממנה עולה כי אין שום תוכנית שמקודמת בעניינו של מצפה יהודה".

בכל מקרה, למי שחושש מרכישת קרקע ביישוב חדש, בחברה גם מדגישים כי הקרקע שבבעלותם, אותם 417 דונם, נמצאת בתחום השיפוט של "היישוב המוצלח והיוקרתי קידר, הסמוך מאוד לעיר מעלה אדומים".
בשיחה עם משווק הפרויקט החדש הוא הדגיש בפנינו כי בעוד שלושה שבועות יוגשו התוכניות של הפרויקט החדש לוועדה המקומית, והצפי הוא שבתוך 5-8 שנים יתקבלו אישורים לבנייה. "זה יכול לקחת גם 4 שנים או 11 שנים, אבל בכל מקרה לא מדובר על פרויקט של 30 שנה, מכיוון שמדובר בקרקע פרטית". אותו איש שיווק גם הרגיע אותנו שמדובר בשכונה של היישוב קידר, אלא שבמזכירות היישוב קידר דווקא הדגישו בפנינו שאין להם שום קשר לפרויקט החדש.
"מבצע" ו"זכייה"
בפרסום הפרויקט לא מדובר כמובן ברכישה מסוכנת, אלא ב"מבצע", וממילא גם ב"זכייה". מחיר הזכייה הוא 55 אלף שקל לכל יחידת קרקע לדירה, "במבצע ל-500 הקונים הראשונים". באתר האינטרנט של הקרן לירושלים המאוחדת מופיע מבצע אחר: כל 100 מ"ר רק ב-71 אלף שקל. משווק הפרויקט העריך כי בסה"כ תעלה שם דירה 670-680 אלף שקל, לאחר תשלום נוסף של ייזום ופיתוח בסך 100 אלף שקל, "ולפי עלות בנייה של 1,000 דולר למ"ר".
במקום בניין ישן פרויקט יוקרתי בת"א: ביקרנו באירוע ההריסה
בסרטון ברשת מציין רונן אביקיסר, ממנהלי הפרויקט, כי לאחר שהקרקע תופשר "היא תהיה שווה פי 6 או פי 7 ממחירה כעת". החברה מוכרת קרקע, זכות לדירה (כאמור, בשטח של 100 מ"ר), אבל אביקיסר מדגיש בסרטון כי "על דונם אפשר גם לבנות בניין של 20 קומות, ולקבל 80 דירות". לגבי אישורים לא צריך לדאוג: "בחסדי ה', העסק רץ", מבטיח אביקיסר. האדריכל חרל"פ, אגב, מעריך בחוות הדעת התכנונית שלו שרק כ-50% מהשטח מיועדות לבנייה, "בהתחשבות בשיפועים ובהפרשות לצרכי ציבור".
מי שדואג, נמסר לו כי ראש מועצת גוש עציון "מעודד את קידום התוכנית". ראש המועצה, דוידי פרל, גם מופיע בסרטון הפרויקט, גם הוא מדגיש כי המועצה דוחפת את התכנון של היישוב החדש.
חשוב להזכיר כי מועצת גוש עציון יושבת בכלל מדרום לירושלים, בעוד שמעלה אדומים והיישוב החדש נמצאים בכלל במזרחה. האנומליה הזו כבר גררה בעבר הקמת ועדת גבולות, שהמליצה בין היתר לספח את הישוב קידר לעיר מעלה אדומים. בסופו של יום, בעיקר בגלל התניות של מעלה אדומים בנוגע לעלויות פיתוח ותשתיות, הנושא ירד מהפרק.
דוידי פרל, ראש המועצה, מסר לנו כי "האדמה עליה מדובר בסרטון הינה אדמה פרטית ששר הביטחון הוא שהכניס אותה לתחום השיפוט של המועצה האזורית גוש עציון. בשל העובדה שמדובר כאמור באדמה פרטית, הבעלים יכול לתכנן את הבנייה ללא צורך באישורים ואף איננו זקוק לאישור המועצה או גוף אחר על מנת לשווק את הקרקעות. המועצה האזורית גוש עציון והעומד בראשה תומכים בהקמת יישובים חדשים בתחום המועצה, בהרחבת יישובים קיימים ובפיתוחם.
- פרסומת -

"יודגש כי המועצה איננה משווקת יחידות דיור אלא דוחפת, תומכת ומסייעת בהקמת יישוב וקידום האינטרסים התיישבותיים של המועצה ושל כלל ישראל וכמו במקרים רבים ואחרים פועלת המועצה במגוון רחב של אמצעים לסיוע בבנייה כאמור. הגורם העיקרי שמשפיע על מתן האפשרות להתחלת הבנייה הוא ראש הממשלה ולכן ראוי להפנות את שאלת הסבירות ולוחות הזמנים הריאליים לביצוע אל לשכתו".
בעלי הקרקע: ארבעה יהודים מארגנטינה
מי שמשווקת את הפרויקט החדש היא כאמור "קרן ירושלים המאוחדת", אבל מי שרכש את הקרקע בפועל בסיבוב החדש הם ארבעה יהודים מארגנטינה - מרקו וגבריאל סאלם (35% כל אחד), חוליו סלמה (15%) ואלחנדרו טלגם (15%).
הארבעה רכשו את אותם 417 דונם ממשה מייבסקי (שנפטר בערב חג שבועות האחרון), לאחר שהוא שכנע כאמור את מרבית קוני החלקות משנות ה-08 לוותר על חלקם. מי שחתום על השידוך בין הקונים למוכרים הוא עו"ד דורון ניר צבי, מהבולטים היום באנשי ההתיישבות ביו"ש ובגיבוש עסקאות נדל"ן מורכבות מעבר לקו הירוק.
"חזון ומעט כסף"
ניר צבי, שהוא גם עו"ד המלווה את הפרויקט, משוכנע כמובן שמדובר בהזדמנות פז להשקעה: "זה כמו לקנות קרקע חקלאית ליד פרדס חנה, עם סיכוי טוב יותר להצליח. אני אומר לאנשים ששואלים אותי - אם אתה צריך את הכסף למכולת, אל תקנה. אם יש לך 500 אלף שקל פנויים, לך תקנה דירה. אבל אם אתה תקוע עם 100 אלף שקל בבנק, וכולם יודעים שהכסף רק הולך ונשחק היום בבנקים, בוא תקנה קרקע ביישוב החדש. כבר יש לי אנשים שקנו קרקע ביישוב ב-30 אלף שקל ומכרו אותה לאחר תקופה קצרה ב-70 אלף שקל.

"בעיני זה כמו לקנות פרדס תפוזים בתל אביב לפני מאה שנה. מי שמימש אחרי 10 שנים הרוויח יפה, מי שמימש אחרי 30 שנה עשה סיבוב לא רע, ומי שילדיו ונכדיו מממשים היום, דאג שהם יאכלו תפוחי זהב כפשוטו, לכל ימי חייהם".
הסיכון הזה מתאים לאנשים פרטיים? התמונה שמציירים להם היא שממש בקרוב מוקם שם יישוב.
"צריך חזון, ומעט כסף באופן יחסי. כבר הוכח שלקנות קרקע בארץ ישראל זה צעד משתלם, והקרקע רק משתבחת עם הזמן. באופן פרדוקסלי, דווקא ביהודה ושומרון סיכויי ההפשרה של קרקע חקלאית גדולים בהרבה מאשר בתוך הקו הירוק. כשסוף סוף משרד הביטחון מאשר את העלייה, רשויות התכנון רצות על זה". ניר צבי מדגיש שהיישוב החדש גם משתלב בתוכניות לסלילת כביש 'חוצה מדבר יהודה' (כביש 80), מעלה אדומים-ערד, הצמוד לדופן היישוב. "ואם יהיה סיפוח מלא של מעלה אדומים, ומדברים על חוק כזה הרבה זמן, ערך הקרקע מיד יקפוץ".
מדובר במקרה הטוב ב-417 דונם בסה"כ של אדמה פרטית. לא מקימים יישוב של אלפי דירות על שטחים כאלו.
"לכן אנחנו גם אומרים שמדובר בשכונה של קידר ועל יישוב שנמצא בשטח השיפוט של קידר. ככה בדיוק מקימים יישובים, ואנחנו לא ממציאים את הגלגל מחדש. בזמנו אצל פליאה אלבק (מנהלת המחלקה האזרחית בפרקליטות המדינה בשנות ה-80) היה מקובל שיזם מביא 400 דונם והוא מקבל עוד אלפי דונמים אדמות מדינה מסביב. ככה קמו הרבה יישובים ביהודה ושומרון וככה גם יקום היישוב הזה.
"אני לא נביא ולא בן נביא, אבל היישוב החדש יקום. איך שאתה לא מסתכל על זה, הדבר יקרה. זה ייקח אולי 10 או 20 שנה, אבל יהיו שם מגדלים".
 

צור1

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
מרצה בבית פרוג
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
עיצוב פונטים
פרסום וקופי
עימוד ספרים
הנדסת תוכנה
צילום מקצועי
עריכה תורנית
D I G I T A L
אוטומציה עסקית
סרטון של החברה בנוגע להזדמנות האטרקטיבית במצפה יהודה מדגיש שמדובר "גם בעסקה מצוינת, אבל גם במצווה - שתי ציפורים במכה אחת".
כלל ברזל: ברגע שסוחר מספר לך שבעיסקא יש מצווה תדע שהוא מתכווין למצוות חסד (עם הסוחר)
 

שלטון הלב

משתמש צעיר
לסיכום גם אתה מודה

לא בטוח שיהיה במקום תב"ע
והיא לא הוגשה עדיין וייקח 3 שנים רק לתב"ע
לא כולל לפני זה תוכנית אב של משרד השיכון שלא יודע כמה זמן תיקח אם בכלל יעשה זאת
וגם לאחר התב"ע תלויים בחסדי הוועדה המקומית שמסתייגת ורוצה זאת לציבור דתי ועוד הסתייגויות ואין איך לערר עליה
ולא כולל זמן הפיתוח והעלויות שלו
ואין לך מושג כמה עולה מ"ר בניה או פיתוח

לסיכום בתרחיש הטוב אתה קונה דירה במחיר של דירה בבית שמש (אם יבנו והכל ילך כשורה כל החלומות עדיין יותר יקר מהעיר ליד)
בתרחיש הגרוע ככל ואחד השלבים יתקע או יתעכב או גרוע מכך יתבטל כמו דורות עילית כל תורם ששם פה כסף יכול לגדל שם מלפפונים (לא לשכוח לבוא עם נשק בכל זאת אזור מסוכן


ככל ומשהו בסיכום לא נכון נא לתקן אבל ללא גיבובי מילים
ואם אתה רוצה דוח אפס להיווכח בכך אני מוכן להכין לך רק זה יקח זמן כי יש לי הרבה עבודה היום
כבר ציינתי וחבל שלא הסתכלת בתגובה שלי שאני מסתייג
כיוון שבחוזה כתוב שהעלויות על הקונה היטלים וכדומה.
אני אומר שנראה לי שבפה הם אומרים שרק עלויות הבניה.
חבל שמגיבים לפני שמסתכלים
 

ב. גנץ

משתמש פעיל
כבר ציינתי וחבל שלא הסתכלת בתגובה שלי שאני מסתייג
כיוון שבחוזה כתוב שהעלויות על הקונה היטלים וכדומה.
אני אומר שנראה לי שבפה הם אומרים שרק עלויות הבניה.
חבל שמגיבים לפני שמסתכלים
בקיצור אתה מסכים כבר לסיכום מעולה
אני מעריך אותך
 

ב. גנץ

משתמש פעיל

שלטון הלב

משתמש צעיר
בקיצור אתה מסכים כבר לסיכום מעולה
אני מעריך אותך
מהרגע הראשון אני מחכה שיעלו פה
דברים נכונים ולא סתם דברים לא קשורים.
ומה שמעלים אני בודק מול המסמכים שלהם.
וכמו שציינתי יש פה חור רמיני בנוגע לעלויות של
היטלים
שאני חושב שהלקוחות לא יודעים שהם חתמו על זה.
אבל אולי גד גבריאל מסכים לעשות חוזה חדש עם לקוחות לא שאלתי אותו.
ורק ככה אני יודע יותר כמה שאני חופר יותר אנשים מידי פעם מעלים תובנות
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  106  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה