התייעצות מעונות בבני ברק - חרבות ברזל

קצרה · 23/10/23

נכתב ע"י פ. הלר:
במשפט הזה כבר הרגזת אותי!

ידעתי שהוא מרגיז
ולכן סייגתי בלי הכללות.... בוודאי יש הרבה מקרים...

נכון שקשה ואולי מרגיז קצת להבין את זה
אבל אם לך קשה עד בלתי אפשרי לשלם פעמיים למרות שההכנסה לנפש שלך היא X
תדמייני משהו על מצבה של מישהי שהכנסתה לנפש היא X-1000...

אני מוכנה להסתכל על זה בעיניים.
ולהבין שאם קשה כלכלית עם משכורת X בוודאי קשה יותר עם X-5000

קצרה · 23/10/23

נכתב ע"י ילילי:
לא משנה. לא רוצה לסטות.
נקודה רגישה באופן אישי שלא שווה לפתוח בשביל האחוז הקטן שזה קשור אליו.

סתם שאלה,
הגבייה החודש הזה זה על חודש קודם.
איך את יודעת מה תהיה הגבייה על אוקטובר?

למה? עכשיו הגביה על אוקטובר
תשלום על ספטמבר ירד ב-20 לספטמבר
תשלום על אוקטובר יורד ב20 לאוקטובר.

ילילי · 23/10/23

נכתב ע"י קצרה:
למה? עכשיו הגביה על אוקטובר
תשלום על ספטמבר ירד ב-20 לספטמבר
תשלום על אוקטובר יורד ב20 לאוקטובר.

מעניין.
אצלינו יורד כל תחילת חודש על חודש קודם והיום החזירו לי תשובה במייל שעדיין לא יודעים כמה יגבו.

קצרה · 23/10/23

נכתב ע"י ילילי:
מעניין.
אצלינו יורד כל תחילת חודש על חודש קודם והיום החזירו לי תשובה במייל שעדיין לא יודעים כמה יגבו.

וזה גם התקדמות יפה <צ>
הם לא בטוחים ב-100 אחוז ובלי פקפוקים שהגביה כרגיל
כמו אי אילו מעונות ....

ילילי · 23/10/23

נכתב ע"י קצרה:
וזה גם התקדמות יפה <צ>
הם לא בטוחים ב-100 אחוז ובלי פקפוקים שהגביה כרגיל
כמו אי אילו מעונות ....

אצלינו הם יחסית בסדר. ברוך ה'.

פ. הלר · 23/10/23

נכתב ע"י קצרה:
ידעתי שהוא מרגיז
ולכן סייגתי בלי הכללות.... בוודאי יש הרבה מקרים...

נכון שקשה ואולי מרגיז קצת להבין את זה
אבל אם לך קשה עד בלתי אפשרי לשלם פעמיים למרות שההכנסה לנפש שלך היא X
תדמייני משהו על מצבה של מישהי שהכנסתה לנפש היא X-1000...

אני מוכנה להסתכל על זה בעיניים.
ולהבין שאם קשה כלכלית עם משכורת X בוודאי קשה יותר עם X-5000

כל אחת והתמודדותה היא.
זה שיש אנשים שיש להם משכורת נמוכה יותר משלי לא מקטין את הקושי בפרומיל.
וזה לא מה שיאפשר לי למצוא דרך לשלם שכר מלא למעון + תשלום למטפלת זמנית.
וזה בדיוק מה שנקרא להיכנס לעו"ש של השני.

תותית י. · 24/10/23

נכתב ע"י קצרה:
גם ההורים החילוניים והדת"ל ששולחים למעונות ויש להם קבוצות ווצאפ פעילות - הגביה מתבצעת כרגיל.

הם שולחים למעונות פרטיים ברובם... (השוק העשיר והחזק בכ"א)

מנגנת · 24/10/23

נכתב ע"י קצרה:
לא כל המשפחות הם צעירות

אמרתי שהמשפחות שנפגעות ברובן צעירות.
אנחנו משפחה בוגרת יותר, ונערת הסמינר שלי מהווה גיבוי כמעט מלא לסידור של הקטן. כשהיינו צעירים- הייתי מוכרחה חלופה בתשלום.
ברור שיש צעירות שמסתדרות (הורים, אחיות) ומבוגרות שלא. אני רואה את הצעירות כחשופות יותר לפגיעה.

נכתב ע"י קצרה:
לא כל המעונות הם גופים גדולים

הם ממש לא גופים גדולים. כתבתי שהם נתפסים ככאלה בגלל ההקשר הממשלתי. ההורים שוכחים שהאחראית בשטח היא אשה בגודל שלהם.

נכתב ע"י קצרה:
אנחנו פגיעים פה לא כי אין לנו ווצאפ. הנה יש לנו פרוג

טוב מאוד! וחיוני. פידבקת אותי עכשיו על המאמץ פה בכתיבה (באמת שקצת נמאס לי)

נכתב ע"י קצרה:
גם ההורים החילוניים והדת"ל ששולחים למעונות ויש להם קבוצות ווצאפ פעילות - הגביה מתבצעת כרגיל.

את מדברת מידיעה?

נכתב ע"י קצרה:
אם החוק מאפשר למעונות לגבות כרצונם - אז מי שלא משלם הופך להורה שלא שילם
וזכותם להוציא אותו מהמעון על אי תשלום

אם המעון אינו פעיל, לא הבנתי מה הסנקציה. ולגבי חזרה לשגרה, המעון לא יוכל להשאר ללא ילדים.
אבל כאן המקום לציין, שאין לי נסיון עם תגובה אפשרית של המעונות למקרה כזה. כתבתי את דעתי שגביה במצב של מעון לא פעיל אינה הוגנת ושיש כח להורים וכדאי שיהיו מודעים לכוחם. מומלץ לכל אחד לחשוב על זה בעצמו לרבות השלכות אפשריות.

רות. פ. · 24/10/23

בלת"ק
שמעתי משתי מנהלות מעון שונה
שזה הולך להארך המצב הזה בסביבות 3 חודשים

nori · 24/10/23

נכתב ע"י רות. פ.:
בלת"ק
שמעתי משתי מנהלות מעון שונה
שזה הולך להארך המצב הזה בסביבות 3 חודשים

הן בקשר עם החמאס? חיזבאלה? אולי עם הקב"ה?

אין להן שום דרך לדעת.. כולה מנהלות מעון. עם כל הכבוד.
המלחמה צפויה להמשך בין שבועות בודדים ל10 שנים (כן שמעתי הערכה צבאית כזו... אבל היא לא תואמת את רב הערכות שמדברות על תקופה קצרה יותר)
במהלכה המצב יכול להחמיר, להיות טוב יותר, או להשאר סטטי. זה גם יכול להיות גם וגם וגם (שבוע כך וחודש אחרת)
הדבר הכי ברור שאנחנו בתקופה חסרת ודאות עצם הידיעה הזו יכולה לסיע בקבלה של המצב, בגיבוש פתרונות ובהכלת הקשיים.

ועוד דבר אני יודעת שלהרבה אנשים לא עוזר צרות של אחרים.
אבל יושבת לידי בעבודה אשה צעירה אמא לשלושה קטנטנים שבעלה במילואים והיא לא יודעת אם יחזור מחר, שבוע הבא או עוד כמה חודשים. והיא עוברת יום ועוד יום ועוד יום. ולי זה כן עוזר להכיל את הקשיים של עצמי.
הידיעה שאנחנו בחוסר ודאות שההשלכות שלה מאד רחבות. ואני לאו דוקא במקום הכי קשה שלה. זה כן נותן לי פרופורציה.
ימים קלים יותר, לכולם. בע"ה בקרוב ממש!

ואין בדברי אלו להרפות את ידי המבקשות לפתוח מעונות ו/או לא לדרוש תשלום על מעונות שלא מתפקדים. להפך, כל יום שהמצב הוא יחסית "סביר" עוול כלפי הילדים וההורים שלא יכולים להתפרנס כשתקופה לא ידועה עוד לפנינו. סתם נתפסתי למשפט ש"מגדיר" את גבולות הגזרה שאין לה בשום אופן הגדרה.

פ.נ · 24/10/23

נכתב ע"י רות. פ.:
בלת"ק
שמעתי משתי מנהלות מעון שונה
שזה הולך להארך המצב הזה בסביבות 3 חודשים

מה שבטוח שכניסה קרקעית נדחתה ליותר משבוע

BRAVERMAN · 24/10/23

נכתב ע"י קצרה:
רוטציה יום כן ויום לא - זה אחד המצבים המשופרים.
יש מעונות של רוטציה יום כן -3 ימים לא.

ולא. לא נראה לי שהסיבה שלה היא רצון לגבות מכל ההורים
כי כאמור בענין הגביה אין הנחיות ובכל מקרה היא יכולה לגבות מכולם.

הרוטציה היא על מנת לתת לכל אמא לעבוד 3 ימים ולחלק את הנטל
רוטציה מעין זו מתרחשת גם גני הילדים העירוניים בבני ברק
גם שם לכל גן סמל משלו והוא גן אחר לכל חוק שהוא - מלבד ההנהלה = בעלי המבנה = העיריה.
ואני שבת הכמעט שלוש שלי בגן כולל ממ"ד ונמצאת ברוטציה - מקבלת את הענין בהבנה
וכי מה אשמים ההורים שהעיריה / המעון גם בסתם זמן של שגרה מספקים להם מבנה טרומי ?!

מאד לא מאוזן שאת תקבלי 6 ימים והן תקבלנה 0 ימים.

אף אחד לא פתח "מעון על חשבונך"
ואת לא נדיבה לאף אחד--
המבנה של המעון אינו שייך לסמל משום בחינה חוקית שהיא. הוא שייך לבעלות בלבד.
אין "קישור" חוקי בין המבנה לסמל. אלא רק בין המבנה לבעלים. שהוא כאמור אחיד.
וזכותו של הבעלים מבחינה חוקית "להצריח" בין המעונות גם בלי סיבה של מלחמה

זכותו של הבעלים להצריח?
מה בכלל ההשוואה בין גנים ובתי ספר שהם מוסדות שרשויות מתקצבות על מלא ואולי זכותם להתנהג כרצונם
מעון זה עסק פרטי לכל דבר שמדינה מסבסדת חלק מהתשלום להורים.