דיון מסר מתוכנן?

לילך אור · 21/4/20

סופר מכניס את האמירה שלו לתוך הסיפור, כך שהמסר מגיע מתוכו.
אבל מה קורה כשמסר קבוע, אחת מאמונות הסופר, חוזר על עצמו בכל סיפור? (למעט הסיפורים המבוססים על מציאות אמיתית).
יש מה לעשות כדי שזה לא יקרה?

האם להחליט מראש על מסר, ולהסתכן בסיפור מודבק ולא טבעי,
או לזרום עם הגיבורים שיביאו למסר הקבוע?

פרוגיסטים, הבמה נתונה לכם.

anotherית · 21/4/20

יואוו, שאלת השאלות.
ברשותך לילך אור אני מוסיפה לשאלה, זה לא רק מסר, זה גם סיפור.

בדרך כלל ספר בנוי משתי סצנות או יותר, כשאחת היא מה שגרם לסופר לכתוב את הספר, והאחרות, כדי שהספר יהיה מעניין יותר, ובדרך כלל לא קשה לראות איזו סצנה הייתה הטריגר לספר.

והשניה, או השניה והשלישית מודבקות.

קופירייטה · 21/4/20

השאלה הבסיסית היא:
מהו מסר?

anotherית · 21/4/20

נכתב ע"י לילך אור:
האם להחליט מראש על מסר, ולהסתכן בסיפור מודבק ולא טבעי?
או לזרום עם הגיבורים שיביאו למסר הקבוע?

מה זה מסר הקבוע? המסר שהוחלט מראש?

לילך אור · 21/4/20

נכתב ע"י קופירייטה:
השאלה הבסיסית היא:
מהו מסר?

התוכן הפנימי שהכותב מביא איתו, שיגרום לקורא לחשוב.

לילך אור · 21/4/20

נכתב ע"י anotherית:
מה זה מסר הקבוע? המסר שהוחלט מראש?

לא.
אמונה של הכותב שחוזרת על עצמה ברוטינה קבועה.

פירי · 21/4/20

אם לא מחליטים מראש על מסר, מה כותבים?
זאת שאלה רצינית, מעניין אותי תהליך כתיבה בלי תכנון מסר מראש.
ואני מתכוונת שיוצא מזה סיפור טוב, לא קטע זורם שלא מביא לשום מקום.
עד עכשיו לא חשבתי שיכול להיות כזה דבר.

אמא ומתכנתת · 21/4/20

נכתב ע"י פירי:
אם לא מחליטים מראש על מסר, מה כותבים?
זאת שאלה רצינית, מעניין אותי תהליך כתיבה בלי תכנון מסר מראש.
ואני מתכוונת שיוצא מזה סיפור טוב, לא קטע זורם שלא מביא לשום מקום.
עד עכשיו לא חשבתי שיכול להיות כזה דבר.

אפשר להחליט על פואנטה, על סיפור.
אם הסופר הוא בעל שאר רוח, והסיפור הוא טוב - הוא יכיל מסרים גם בלי שהסופר יתכנן מראש:
"זה המסר שהקורא יקח מהסיפור"

Angular · 21/4/20

נכתב ע"י לילך אור:
אמונה של הכותב שחוזרת על עצמה ברוטינה קבועה.

זה בתת-מודע. לכן הפתרון, אם קיים, חייב להיות קשור במודעות.
ובשביל זה יש טיוטה שניה.

נכתב ע"י פירי:
אם לא מחליטים מראש על מסר, מה כותבים?

סיפור, לא?

פירי · 21/4/20

נכתב ע"י Angular:
סיפור, לא?

ואז הקורא גומר את הסיפור והולך הלאה?

אמא ומתכנתת · 21/4/20

נכתב ע"י פירי:
ואז הקורא גומר את הסיפור והולך הלאה?

הולך הלאה עם התובנות שהוא הפיק מהסיפור.
ולא עם מסר שנתנו לו בכפית עד הפה.

פירי · 21/4/20

נכתב ע"י אמא ומתכנתת:
ולא עם מסר שנתנו לו בכפית עד הפה.

לא כתבתי כזה דבר.
פשוט חשבתי שכשסופר כותב משהו הוא אמור לדעת מה הוא כותב מעבר לעלילה, אין לזה שום קשר אם וכמה המסר הזה עד לפה או לא.

לילך אור · 21/4/20

נכתב ע"י פירי:
פשוט חשבתי שכשסופר כותב משהו הוא אמור לדעת מה הוא כותב מעבר לעלילה, אין לזה שום קשר אם וכמה המסר הזה עד לפה או לא.

את אומרת שחוץ מהסיפור שצריך לתכנן מראש, צריך גם מסר מתוכנן?
אז חזרנו לשאלה, איך עושים את זה בצורה לא מודבקת.

פירי · 21/4/20

נכתב ע"י לילך אור:
את אומרת שחוץ מהסיפור שצריך לתכנן מראש, צריך גם מסר מתוכנן?

לא חושבת שההגדרה היא "מסר מתוכנן"
אבל כשיש לך סיפור טוב ואת רוצה לכתוב אותו את לא חושבת עליו מה התובנות שיוצאות ממנו?
למה בעצם הרעיון הזה מצא חן בעיניך, שאת רוצה לכתוב אותו?
מסתבר שיש שם משהו, נכון?
וכשאת מודעת לנקודה הזו, את לא צריכה לשנות שום דבר, אבל זה כבר יראה אחרת.
יכול להיות שאצל אחרים (אלו שהתנגדו למה שכתבתי...) זה קורה באופן אוטומטי בלי מודעות כל כך, לי קשה לכתוב משהו סתם לשם הכתיבה.
ובכלל גם מצד הקורא - כשאני קוראת משהו שהוא סיפור. פשוט סיפור.
אז קראתי אותו.
וזהו.
אבל כשיש תובנה יפה מתחת, הארה קטנטנה זה כבר נותן תחושה אחרת.
ובעיני סיפור טוב הוא כזה שאפשר לחשוב עליו אחרי הקריאה, ולא רק בתור סיפור לפני השינה.