מספיק עם התמימות הזאת! תפתחו עיניים בבקשה!

[חיים דיקמן]

Article מספיק עם התמימות הזאת! תפתחו עיניים בבקשה! | מאמר חדש ומרתק. מוזמנים להגיב

 

[רסיס לילה]

הייתי מחליף את המילה 'סוטים'.
חוץ מזה - כל מילה.

 

[בשעות הפנאי]

הדוגמא למודעה בחנות לא דומה לגמרי.
שכן אין ספק שכאן מדובר באתר אינטרנט המהווה משהו זמין יותר.

זאת אומרת, האתר דכאן הוא ברשת עצמה, וברשת יש נוכלים שמסתובבים כל הזמן ומחפשים להרע. זה שונה מעט ממודעה בחנות ששם, בשביל להציק יש צורך להכנס לאינטרנט...

עם זאת, לאחר כל המאמצים האקטיביים שפרוג השקיעו - מעל ומעבר - כדי למנוע הפצה של מיילים אישיים, ברור לגמרי שאי אפשר לבוא אליהם בתלונות רק בגלל שהעמידו פלטפורמה ציבורית ששוטים יכולים להשתמש בה בצורה לא נכונה

 

[למאי נפקא מינה]

@prog אולי כדאי להוסיף בסוף המאמר כמה קישורים לאשכולות נבחרים בהם עלו עצות מעשיות טובות, הסברים ודרכי התמודדות וכו' וכו'.

בתודה רבה ובהערכה.

 

[אלישבע גוהר]

הייתי מחליף את המילה 'סוטים'.
חוץ מזה - כל מילה.

לא חושבת כך,
בואו נקרא לילד בשמו, זאת ההגדרה המדויקת, ואין לייפות המציאות.
ולא חסר סיפורים באמתחתי ששמעתי מאנשים קרובים.
לא רואה צורך לייפות את המציאות ולהשתמש במילים "עדינות"- כשהמציאות לא עדינה בכלל.

 

[בשעות הפנאי]

לא חושבת כך,
בואו נקרא לילד בשמו, זאת ההגדרה המדויקת, ואין לייפות המציאות.
ולא חסר סיפורים באמתחתי ששמעתי מאנשים קרובים.
לא רואה צורך לייפות את המציאות ולהשתמש במילים "עדינות"- כשהמציאות לא עדינה בכלל.

יש עוד דוגמאות לדברים שבהם אנחנו מעדיפים להשתמש במילים עדינות במקום לבטא את המילה המדוייקת.
לשון נקיה לא מקהה מחריפות הדברים.
ואני לא מביע דיעה על הביטוי המסויים הזה, שכפי שניתן להבין מתפרש על ידי כל אחד בדרגת חומרה אחרת

 

[אלישבע גוהר]

יש עוד דוגמאות לדברים שבהם אנחנו מעדיפים להשתמש במילים עדינות במקום לבטא את המילה המדוייקת.
לשון נקיה לא מקהה מחריפות הדברים.
ואני לא מביע דיעה על הביטוי המסויים הזה, שכפי שניתן להבין מתפרש על ידי כל אחד בדרגת חומרה אחרת

מי קבע שזאת מילה גסה?
סוטה- מלשון סטייה מדרך הישר המקובלת, במקרים אלו באים לתאר מישו עם כוונות מגונות או לא כשרות,
זאת האסוציאציה שעולה בעקבות המילה שמעלה חלחלה. לא המילה עצמה היא גסה.
אם אנחנו נתאר הגדרה זאת בהמון מילים "מכובסות", הרי אנחנו משדרים בעקיפין או לו לקורבנות שיש בושה בדבר, שהרי אפילו להגדיר בבירור אנחנו מתביישים, אז הם יהססו אם לפנות או לספר על הפגיעה.

אני לא יודעת למה אנשים מתביישים להגדיר תופעות מגונות בשמם, כשדווקא בזה הכי צריך פתיחות ועוז להתמודד מול התופעות. שהרי התוקפים אלו הם שצריכים להתבייש, ולא צריך להגדיר אותם בעדינות.
וקוראים לזה בלשון "נקיות", מי קבע שזאת מילה לא נקייה? אלא הבושה והמבוכה מהתופעה עצמה גורם לנו להגדיר אותם ככה ולהשתמש בכל מיני מילים מעורפלות כדי להתחמק מהאי נוחות שבדיבור על הנושא,
ואני סבורה שהגיע הזמן לנפץ את מסך המבוכה ולדבר על דברים שהם טאבו כדי לעזור למנוע פגיעות נוספות, בלי מילים מעורפלות, ישר וברור.

 

[דדד]

הדוגמא למודעה בחנות לא דומה לגמרי.
שכן אין ספק שכאן מדובר באתר אינטרנט המהווה משהו זמין יותר.

גם לי הפריעה ההשואה לפרסומת בחנות.
ואת דעתי כבר כתבו בתגובות למאמר, @mat .

 

[תאורת חרום]

הייתי ממליץ לאתר לטמון פחים ואז הפחד יהיה....

 

[פ.נ]

הייתי ממליץ לאתר לטמון פחים ואז הפחד יהיה....

עד שהאדם לא יפול לתוך הפח זה לא יעזור!!!

 

[למאי נפקא מינה]

הייתי ממליץ לאתר לטמון פחים ואז הפחד יהיה....

כלומר?

 

[גראפרופיל]

גם לי הפריעה ההשואה לפרסומת בחנות.
ואת דעתי כבר כתבו בתגובות למאמר, @mat .

ורק אני חשבתי ש @prog הביא זאת בתור משל למשפט של אדם אחר ולא בעל חנות...

 

[תאורת חרום]

כלומר?

מה שעושים חוקרי המשטרה כשרוצים לתפוס מישהו על חם

 

[למאי נפקא מינה]

מה שעושים חוקרי המשטרה כשרוצים לתפוס מישהו על חם

להם יש אפשרות לעקוב אחרי בעל החשבון האמיתי - ולא השם אותו הוא המציא לצורך ההטרדות.

 

[תאורת חרום]

להם יש אפשרות לעקוב אחרי בעל החשבון האמיתי - ולא השם אותו הוא המציא לצורך ההטרדות.

אני יתן לבעלי האתר לחשוב לבד על רעיונות....
אבל לא צריך ללכת רחוק...

 

[רסיס לילה]

מי קבע שזאת מילה גסה?
סוטה- מלשון סטייה מדרך הישר המקובלת, במקרים אלו באים לתאר מישו עם כוונות מגונות או לא כשרות,
זאת האסוציאציה שעולה בעקבות המילה שמעלה חלחלה. לא המילה עצמה היא גסה.
אם אנחנו נתאר הגדרה זאת בהמון מילים "מכובסות", הרי אנחנו משדרים בעקיפין או לו לקורבנות שיש בושה בדבר, שהרי אפילו להגדיר בבירור אנחנו מתביישים, אז הם יהססו אם לפנות או לספר על הפגיעה.

אני לא יודעת למה אנשים מתביישים להגדיר תופעות מגונות בשמם, כשדווקא בזה הכי צריך פתיחות ועוז להתמודד מול התופעות. שהרי התוקפים אלו הם שצריכים להתבייש, ולא צריך להגדיר אותם בעדינות.
וקוראים לזה בלשון "נקיות", מי קבע שזאת מילה לא נקייה? אלא הבושה והמבוכה מהתופעה עצמה גורם לנו להגדיר אותם ככה ולהשתמש בכל מיני מילים מעורפלות כדי להתחמק מהאי נוחות שבדיבור על הנושא,
ואני סבורה שהגיע הזמן לנפץ את מסך המבוכה ולדבר על דברים שהם טאבו כדי לעזור למנוע פגיעות נוספות, בלי מילים מעורפלות, ישר וברור.

בדברים אלו אין מה להתפלסף לדעתי.
המציאות היא שבציבור החרדי נוהגים במשנה זהירות ואינטימיות בכל מה שקשור למונחים בעניני קדושה.
ואני מניח שאם אתם הייתם שומעים רב בכנס בעניני אינטרנט לדוג' צועק 'סוטים' הייתם זעים באי נוחות למרות שבשיחות פרטיות לא הייתם מתרגשים.
וכך גם כאשר במאמר בראש אתר חרדי המילים מופיעות אחת ושתיים ושלוש יש בה מן הצרימה.

אף אחד לא מתבייש להגדיר תופעות בשמם, ואי ההגדרה בשם ובמעשה המפורש ברבים לא מעידה על אי פתיחות ועוז להתמודד איתן (והראיה לכך שעצם העלאת הנושא למודעות הוא לדעתי מצוין).

ועוד נקודה אחת: מסכי מבוכה לא מנפצים...

 

[prog]

מתנצל, אני לא ירדתי לסוף דעתכם ואין לי מושג מה הבעיה לכתוב את המילה סוטה.
יש אנשים שסוטים מדרך הישר, שסוטים מהנורמה.
מעולם לא שמעתי שיש משהו בעייתי במילה זו

 

[שרה שרם צילומותק]

Article מספיק עם התמימות הזאת! תפתחו עיניים בבקשה! | מאמר חדש ומרתק. מוזמנים להגיב

תודה על המאמר !

 

[שיקול דעת]

מתנצל, אני לא ירדתי לסוף דעתכם ואין לי מושג מה הבעיה לכתוב את המילה סוטה.
יש אנשים שסוטים מדרך הישר, שסוטים מהנורמה.
מעולם לא שמעתי שיש משהו בעייתי במילה זו

כשזה הופך ל'שם תואר', זה מסמל משהו מגונה (ומעורר אצל אנשים מחשבות בהקשר להתנהגות מגונה), ולכן לא תמצא ביטוי כזה בדרך כלל בכתבות חרדיות. אנחנו לא מורגלים ל'שמות תואר' כאלה, כי לא נהוג כלל 'לכנות' ו'לקרוא' בשמם של אלו שעושים דברים מגונים.

יתכן שזה רק לאלו שלא מורגלים בלקרוא על סוגיות אלו, לכן שם תואר כזה נראה להם מידי גס ומפורש.

 

[שירי :)]

אין שום עניין להוריד מחריפות הדברים
גם אם הקונטציה גסה
זה בסדר
לטעמי...