בואו חשבון מכתב כנה לאחותי ההייטקיסטית

[אדם קדמון]

אף אחד לא באמת יודע כמה קיבל בחור חוץ מההורים משתי הצדדים
ואם את מכירה ר"י אחד שאומר בשיעור כללי לבחורים תדרשו 800K אז תכתבי את השם
רוב הבחורים בישיבות לא שואלים את הר"י כמה לדרוש
זה נהיה סוג של נורמה וכולם דורשים לפי מספרים שזורקים באויר כמה שדכנים שקצת עפים על עצמם זה הכל
אבל הר"י באמת לא קשורים לסיפור הזה

ודאי קשורים אני מכירה אישית בחור משיבה מובילה שהר"י אמר לו לא לגשת לפחות מ800,000

 

[דץ]

אני אולי טועה, אבל נראה לי שבדרום (דימונה) ובצפון (חיפה, כרמיאל, וכו') יש ביקוש ער
למקצועות ההייטק,
וגם אם נאמר שהמשכורות יותר נמוכות, המשכנתא גם היא נמוכה בחצי או לפעמים אפי' בשליש,
ובמקביל גם רמת החיים,
והטיעון שנאמר למעלה שלגור במרכז זה טוב בשביל היכולת למשכן בעתיד, אז לא נראה לי ש-בת הגרה בפריפריה
תמהר לעבור למרכז אלא תעדיף להישאר ליד ההורים, ולכן תמיד זה יהיה יחסי .....

 

[michalbd]

אני אולי טועה, אבל נראה לי שבדרום (דימונה) ובצפון (חיפה, כרמיאל, וכו') יש ביקוש ער
למקצועות ההייטק,
וגם אם נאמר שהמשכורות יותר נמוכות, המשכנתא גם היא נמוכה בחצי או לפעמים אפי' בשליש,
ובמקביל גם רמת החיים,
והטיעון שנאמר למעלה שלגור במרכז זה טוב בשביל היכולת למשכן בעתיד, אז לא נראה לי ש-בת הגרה בפריפריה
תמהר לעבור למרכז אלא תעדיף להישאר ליד ההורים, ולכן תמיד זה יהיה יחסי .....

זה נכון..
אני גם יודעת לגבי חיפה..
משכורות ממש טובות
כמו בת"א

 

[ברבור1]

זה נכון..
אני גם יודעת לגבי חיפה..
משכורות ממש טובות
כמו בת"א

משכורות כמו במרכז??
אני ממש אשמח לשמוע...
אז למה אצלינו יש כאלו שמגיעים מרחוק מש?
והם טוענים (גברים חילונים!)
שהמשכורות שונות..
ויש על זה גם המוןן אשכולות בלינקדאין...
(שפחתו עם הרקורונה.. אבל עכישו כשרוצים לפחות חלקית להחזיר את המצב לקדמותו .. יש תרעומת על כך...)

 

[רוחי ב]

האמת האמיתית היא ,
שאף אחד לא מרויח מהסיפור הזה..

לא מדויק,
אין ספק שיש רווח מסוים, שהוא כמה שנים רגועות בתחילת החיים עבור הזוג,
במיוחד כשמתחתנים צעירים ואין עדיין עבודה מסודרת/מתגמלת לאישה.
כמשקיפה מהצד זה עדיין נראה לי הזיה, אבל די ברור לי הרווח כשאני רואה את ההבדלים ביני לבין חברותי הליטאיות.
ברור שהמצב לא צריך להיות כך, אולי בתור הלוואה לזוג עד שמתיצבים כלכלית, אבל אין ספק שללא הון עצמי גבוה אין היום כמעט סיכוי לקנות דירה גם לא בפריפריה קרובה, שבה עוד אפשרי למצוא מקומות עבודה סבירים.

 

[הון ובית]

פרוגיסטים נכבדים!
אני ממש מבקש מכל אחד ואחת ממכם באופן אישי..
אנא! שימרו על כבודו של האחר, ובטח ובטח שלא לפגוע בכבוד התורה לומדיה ורבניה.
אחרת ניאלץ לסגור את האשכול.
תודה רבה.

 

[למה_לא]

בחיפה באמת משכורות ההייטק טובות גם אם לא בדיוק כמו ת"א, יותר מירושלים,
מטריקס ושאר חברות חרדיות שמנצלות חרדיות על חשבון הערכים שלהן זה סיפור אחר. (שצריך שרשור נפרד)
אבל צריך לזכור שנושא הדיור הוא באמת לא כזה פשוט, ובאמת צריך בו שינויי מהותי- שינויי שבו כל זוג קונה לעצמו את הדירה (אם יש להורים אפשרות לעזור, שיעזרו.) ולא שההורים קונים

וגם לבחורנת החמודה היה אבא שלפני 20-30 שנה, עמד באותה סיטואציה בדיוק...
ולא שינה את הדרך ..(לא מתעלמת שאז היו כנראה לשווער שלו טיפה יותר אפשרויות, אבל גם אז לאף אד לא היה דירה כמספר הבנות שלו...)

קודם כל יוקר המחיה עלה מאוד בשנים האחרונות מחירי הדיור יצאו מפרופורציה אם פעם יכולת באמת לקנות בית עם המשכורת שלך- היום אנשים משלמים משכנתה כל החיים(וזה אחרי שההורים עזרו)
ברור שהנושא של לקנות בחורים לא יחזיק מעמד- השאלה מה ואייךצריך לפעול עכשיו כדי להציל את עצמינו?

(תעלו רעיונות)

 

[פ.נ]

בחיפה באמת משכורות ההייטק טובות גם אם לא בדיוק כמו ת"א, יותר מירושלים,
מטריקס ושאר חברות חרדיות שמנצלות חרדיות על חשבון הערכים שלהן זה סיפור אחר. (שצריך שרשור נפרד)
אבל צריך לזכור שנושא הדיור הוא באמת לא כזה פשוט, ובאמת צריך בו שינויי מהותי- שינויי שבו כל זוג קונה לעצמו את הדירה (אם יש להורים אפשרות לעזור, שיעזרו.) ולא שההורים קונים

אני קוראת כאן ממש הודעות ברצף וההודעות לא מפסיקות לדבר על הקטע שבו ההורים לא צריכים לשלם על דירה או שהבחורה צריכה
לא יודעת אבל לאחרונה חלה תופעה שבו נניח הורים של בחורה מתחייבים נניח ל מליון מתוכם חצי מליון שקלים הבחורה מיתחייבת מעצמה(מכירה מליון מישפחות שעושות את זה)
התןפעה הזאת רק הולכת ומיתרחבת

 

[yitzhak123]

הבעיה בציבור הליטאי מתחילה מיטת סדום שעושים לבחורים, ואז אין מספיק בחורים תקינים. זאת אומרת בחורה רוצה בחור לומד בשביל צניעות וכשרות. אצל החסידים אין (לכאורה) את התלות הזאת, אז לבנות יש יותר אפשרויות.

מדוייק!

 

[למה_לא]

מה

לא יודעת אבל לאחרונה חלה תופעה שבו נניח הורים של בחורה מתחייבים נניח ל מליון מתוכם חצי מליון שקלים הבחורה מיתחייבת מעצמה(מכירה מליון מישפחות שעושות את זה)
התןפעה הזאת רק הולכת ומיתרחבת

מה זאת אומרת מתחייבת מעצמה? יש לה בחיסכון? בהמשך החיים משכנתה?

 

[פ.נ]

מה

מה זאת אומרת מתחייבת מעצמה? יש לה בחיסכון? בהמשך החיים משכנתה?

אני מדברת על בחורות בגיל היותר בוגר שיש לך הון עצמי והם מרויחות......
משכנה זה לא קשור להיתחיביות
יש התחייבות רישונית

 

[עוד ירושלמי]

אני אולי טועה, אבל נראה לי שבדרום (דימונה) ובצפון (חיפה, כרמיאל, וכו') יש ביקוש ער
למקצועות ההייטק,

אין קשר בין דימונה [סוף העולם שמאלה] לבין חיפה

יש עוד בעיה אבל שאין משרדים בפרפריה..
לא היטק ולא אדריכלות ודברים דומים..

המצב בחיפה מבחינת הייטק, רו"ח, אדריכלות
וודאי יותר טוב מרמת בית שמש.

 

[למה_לא]

למה???

למה בחורה איכותית מוכשרת ומרוויחה היטב מוכנה להיפגש עם בחור שאלמלא ההתחייבות של הוריה לא היה נפגש איתה בכלל...

למה בחורה איכותית מוכשרת- שלא מרוויחה טוב, הבחור האיכותי הת"ח לעתיד שרוצה ללמוד כל החיים תוך הסתפקות במועט לא היה נפגש איתה בכלל?

 

[ט תהילה]

אחת עם ניסיון של 10 שנים במרכז
כמה יהיה לה הנטו והברוטו
ואחת עם ניסיון של 10 שנים בפרייפריה
כמה לה יהיה הנטו והברוטו?

בלת"ק וסליחה על ההסטה של הנושא,
אבל אתם לא כותבים מידיעה בכללל....

יש המון הייטק בבאר שבע והמון בשדרות, המון!
זה נכון שאין משרדים חרדיים
אבל זה רק לטובת המשכורות...

 

[ט תהילה]

ואם דברתם על בית שמש -
אז זה עיר שהכפילה והשלישה את עצמה ואולי יותר
ואין כמעט מקומות עבודה ביחס למה שהיא גדלה.

כותבת מידיעה

 

[shimשימי]

א

בלת"ק וסליחה על ההסטה של הנושא,
אבל אתם לא כותבים מידיעה בכללל....

יש המון הייטק בבאר שבע והמון בשדרות, המון!
זה נכון שאין משרדים חרדיים
אבל זה רק לטובת המשכורות...

לא אני זה שאומר שאין עבודה בפרייפריה
אני רק אומר
שגם אם יש שם פחות עבודה
והמשכורות הם פחות

עדיין כלכלית שווה לגור שם

מדגיש על כלכלית
ולא על חברתית

כי חברתית יש שם הרבה מאוד מה להשתפר
התפיסה היא שמי שהולך לפרייפריה
הוא סוג ב(בכל אופן זה התפיסה בעולם הישיבות ועליה דיברתי)
ולכן אנשים לא הולכים לשם

ברגע שזה ישתנה
אז ההבדל בין הפרייפריה למרכז
והפערים בינהם
יצטמצמו דרמטית

 

[shimשימי]

ואם דברתם על בית שמש -
אז זה עיר שהכפילה והשלישה את עצמה ואולי יותר
ואין כמעט מקומות עבודה ביחס למה שהיא גדלה.

כותבת מידיעה

הן הן הדברים
מוכיחים את מה שאמרתי(שזה דבר ששמעתי אותו מספיק פעמים)

שמרכז חרדי
הוא לא עניין של עבודה
אלא עניין של חברה

 

[shimשימי]

לא יודעת אבל לאחרונה חלה תופעה שבו נניח הורים של בחורה מתחייבים נניח ל מליון מתוכם חצי מליון שקלים הבחורה מיתחייבת מעצמה(מכירה מליון מישפחות שעושות את זה)
התןפעה הזאת רק הולכת ומיתרחבת

מאיפה לבחורה יש חצי מיליון??

 

[פ.נ]

מאיפה לבחורה יש חצי מיליון??

תלוי בגיל(אני מדברת בגילאים היותר מבוגרים)
אבל אפשר להגיע עם חוסכים...

 

[shimשימי]

(תעלו רעיונות)

כדי לעלות רעיונות
צריך שמי שיש לו השפעה ירצה
מכיוון שברור שראשי הישיבות לא יעשו שינוי

והסיבה שהם לא יעשו שינוי
שמעתי פעם ממישהו שהסביר
שברגע שנוגגעים ומתחילים לעשות שינויים
במשהו
אז כבר מתחילים לעשות הרבה שינויים
וזה מתכון לבעיות

ולכן הם מעדיפים שלא לגעת בנושא

בהנחה שההסבר הזה נכון

אז אין שום פיתרון

אבל בגדול פיתרון אפשרי אחד
זה מה שאמרתי לעיל
שהראשי ישיבות ימצאו בחורים בני עלייה
בעלי מידות
שמוכנים להיות הנחשונים
וללכת לערי השדה
ויתחילו לאט לאט להתרחב
בדיוק אבל בדיוק כמו שעשו בגור
בערד