דרוש מידע מכירים את מחלת העישון מקרוב, כמו כולנו. אולי ביחד נוכל להציל מישהו

[פסיפלורה פלוס]

מה שקרה לו זה מין "הרעלה מניקוטין", אני לא יודעת בדיוק איך זה השפיע עליו...
סגנון פרכוסים, חוסר שליטה על הגוף, איבוד זיכרון זמני, משהו כזה

יש לי בן דוד שנפטר כנרה מסיגריה אלקטרונית לפני שבועיים זה עשה לו בצקת בראש וכבר לא היה אפשר לטפל ..

 

[ברמן]

אגב שמעתי ממכר, שמישהו ניסה לשבור שיא גינס בעישון. הוא היה מעשן כבד מאוד, והחליט ללכת על כל הקופה... אותו אחד חיבר 100 סיגריות למשאף אחד, הדליק, הידק את שפתיו, עצם את עיניו ונתן שאיפה עמוקה...
נחשו מה קרה לו...
לא כל כך קשה.

אהבתי, יש לבחור שכל

 

[הפולניה]

אהבתי, יש לבחור שכל

???

 

[רוממה]

א. שימו לב שגם להוריד חלק מהכמות של הסיגריות ליום זה יכול להיות משמעותי,
ב. אפשר נניח לעשות גדר לא לעשן ליד התינוק או ליד אנשים אחרים, לפחות להציל אותם מכל העשן השחור המגעיל הזה והנזקים של העישון הפסיבי,
ג. וגם דוגמא אישית יכולה לגרום להתחיל לעשן, כך שבן של הורה מעשן יעשן יותר בקלות, כך גם בחור ישיבה קטנה שיראה את הר"מ שלו מעשן.. אל תעשנו לידם..
ד. תגידו לבן שלכם שהתחיל לעשן, אתה רוצה לעשן, בעייתך, אבל אל תעשה את זה ליד חברים שיכולים להיות מושפעים ממך..
לגבי הפסקת עישון לגמרי אין לי עצה בינתיים.. נשמח לשמוע

בין בישיבה קטנה ובין בישיבה גדולה כשר"מ או ראש ישיבה מרשה לעצמו לעשן לעיני הבחורים זה מעודדד את הבחורים להגיע למקום הזה לפחות אם הסיגריה ביד.

 

[ברמן]

.

ד. תגידו לבן שלכם שהתחיל לעשן, אתה רוצה לעשן, בעייתך, אבל אל תעשה את זה ליד חברים שיכולים להיות מושפעים ממך..

תגידו לבן שלכם ששמן , אם אתה רוצה לאכול בעייתך, אבל אל תעשה את זה ליד חברים שלך שיכולים להיות מושפעים ממך...
תגידו לבן שלכם שמזיע, אם אתה רץ ומשתולל בעייתך, אבל אל תעשה את זה ליד חברים שלך שסובלים סתם
לא ככה??

 

[ברמן]

???

א, זה נכתב בצחוק
ב, לא התכונתי שהוא חכם אלא שיש לו רעיונות יצירתיים

 

[מכון באר שלמה]

אם מטרת האשכול היא לגרום לבחורים (בעיקר צעירים) לא להתחיל לעשן,
הסיבה העיקרית עמה הם יתמודדו באופן מיידי,
היא: כסף.

סיגריות עולות כסף !!! והרבה !!! מאוד !!! (כשעישנתי בעבר שילמתי 1,200 ש"ח בחודש !!!)
מי שלא היה שם, לא יכול לדמיין את הייסורים של בחור שמחפש סיגריה, ואין לו 3 שקל לשלם עליה!
אלו ייסורים נוראים !!! מניסיון !!!

עד היום אני מרחם על בחורים הפונים אלי בתחנת אוטובוס ושואלים, אולי יש לך סיגריה. 'העניות מנוולותן', אוי הבושה.

שני סיבות שהובאו עד כה שוב ושוב באשכול, לא רלוונטיות:

א. העישון מסוכן ומזיק לבריאות: יש קמפיין ממומן היטיב נגד סיגריות, קמפיין המזכיר את הקמפיין נגד הקורנה בשעתו. נכון, זה מסוכן, אין חולק, אך אין צורך להפחיד בנתונים לא מדויקים. איני רוצה להיכנס לשקרים המטורפים במספר 8,000 הרוגים בשנה מעישון !!! אך זה נכון באותה רמה של הקורנה, כל מי שמת ואפשר איכשהו לקשר את מיתתו לעישון בצורה כלשהי מחושב. 60% ממקרי המוות מעישון קשורים בצורה כזו או אחרת לחומרים אסורים. 75% קשורים לעישון פיראטי.

אגב, מבזקים מדהימים: כוס 200 מ"ל קוקה קולה זירו מסרטנת פי 5 יותר מסיגריה. הימנעות מצריכת מוצרים מן החי מאריכה את החיים פי שניים ממה שהסיגריות מקצרים אותם. עישון ממריץ את רמת הדופמין במוח כמו ריצת בוקר בת חצי שעה (כן, הסיגריות באמת מרגיעות, ומאיצות את חילוף החומרים). 40% מהמוצרים המעובדים בשוק המזון מכילים חומרים מסרטנים. כל החומרים אותם הסיגריות בארה"ב (הסיגריות בארץ ברובם מיובאות מארה"ב) מכילות, הינם בפיקוח מנהל המזון והתרופות, החומרים המסרטנים נמצאים בכמות נמוכה ביותר, שמנהל המזון והתרופות קבע כי במרבית המקרים אינה מסכנת. נתוני התמותה מעישון כוללים אף עישון שאינו טבק, לדוג' שאיפת פיח מאחורי אוטובוס ישן = עישון 50 סיגריות. כלל המבזקים אין בהם להפחית את חומרת העישון, אני אישית הפסקתי מטעמי בריאות. את כלל המבזקים שמעתי מרופא המשפחה שלי בקופ"ח, חלקם חקרתי בגוגל, חלקם לא. מי שקשה לו להאמין למבזק זה או אחר, מוזמן לפתוח ויקפדיה ולעיין על רשימת החומרים של המוצר המעובד הבא אותו הוא צורך.

ב. העישון מזיק לסביבה: לידיעת כל אלו שעשן סיגריות מגעיל אותם, צודקים ב 100% שמציק לכם! אך מרחב ציבורי הוא מרחב ציבורי! במרחב ציבורי מה שקובע על פי הלכה הוא מנהג המקום, יש שפירשו שהוא חוקי מדינת ישראל.
כשם שעל הפעלת מוזיקה במרחב הציבורי יש כללים ברורים מתי מותר ומתי אסור, וגם אם אני רוצה שקט, יש חוקים מסודרים במדינה. כך גם לגבי עישון יש חוקים מסודרים! מצאתם מישהו עובר על החוק (לדוג' מעשן באוטובוס)? תעירו לו! אם אינו שומע תוכלו אף להזמין ניידת במוקד 100! אם מי שמעשן בשטח בו מותר לעשן על פי חוק, זכותו!
בגמ' שו"ע ונו"כ דנים בכך באריכות, ולמעשה על פי שורת הדין מותר לחלוטין לעשן במקום ציבורי אע"פ שמזיק לסביבה כאשר מותר על פי חוק, ועל הניזק להרחיק את עצמו.

איני מעוניין לדון או להתווכח על פסקאות אלו, אישית איני מעשן כבר תקופה ארוכה. בכל מקרה מעשנים ימשיכו לסבור כך גם אם התעמולה תמשיך לשווק אחרת. הסיבה היחידה שיכולה למנוע מבחור לא להתחיל לעשן היא חשיבה פנסיונית מעמיקה, לא 'אתה מסכן/ מגעיל אותי'.

 

[י ס]

אם מטרת האשכול היא לגרום לבחורים (בעיקר צעירים) לא להתחיל לעשן,
הסיבה העיקרית עמה הם יתמודדו באופן מיידי,
היא: כסף.

סיגריות עולות כסף !!! והרבה !!! מאוד !!! (כשעישנתי בעבר שילמתי 1,200 ש"ח בחודש !!!)
מי שלא היה שם, לא יכול לדמיין את הייסורים של בחור שמחפש סיגריה, ואין לו 3 שקל לשלם עליה!
אלו ייסורים נוראים !!! מניסיון !!!

עד היום אני מרחם על בחורים הפונים אלי בתחנת אוטובוס ושואלים, אולי יש לך סיגריה. 'העניות מנוולותן', אוי הבושה.

שני סיבות שהובאו עד כה שוב ושוב באשכול, לא רלוונטיות:

א. העישון מסוכן ומזיק לבריאות: יש קמפיין ממומן היטיב נגד סיגריות, קמפיין המזכיר את הקמפיין נגד הקורנה בשעתו. נכון, זה מסוכן, אין חולק, אך אין צורך להפחיד בנתונים לא מדויקים. איני רוצה להיכנס לשקרים המטורפים במספר 8,000 הרוגים בשנה מעישון !!! אך זה נכון באותה רמה של הקורנה, כל מי שמת ואפשר איכשהו לקשר את מיתתו לעישון בצורה כלשהי מחושב. 60% ממקרי המוות מעישון קשורים בצורה כזו או אחרת לחומרים אסורים. 75% קשורים לעישון פיראטי.

אגב, מבזקים מדהימים: כוס 200 מ"ל קוקה קולה זירו מסרטנת פי 5 יותר מסיגריה. הימנעות מצריכת מוצרים מן החי מאריכה את החיים פי שניים ממה שהסיגריות מקצרים אותם. עישון ממריץ את רמת הדופמין במוח כמו ריצת בוקר בת חצי שעה (כן, הסיגריות באמת מרגיעות, ומאיצות את חילוף החומרים). 40% מהמוצרים המעובדים בשוק המזון מכילים חומרים מסרטנים. כל החומרים אותם הסיגריות בארה"ב (הסיגריות בארץ ברובם מיובאות מארה"ב) מכילות, הינם בפיקוח מנהל המזון והתרופות, החומרים המסרטנים נמצאים בכמות נמוכה ביותר, שמנהל המזון והתרופות קבע כי במרבית המקרים אינה מסכנת. נתוני התמותה מעישון כוללים אף עישון שאינו טבק, לדוג' שאיפת פיח מאחורי אוטובוס ישן = עישון 50 סיגריות. כלל המבזקים אין בהם להפחית את חומרת העישון, אני אישית הפסקתי מטעמי בריאות. את כלל המבזקים שמעתי מרופא המשפחה שלי בקופ"ח, חלקם חקרתי בגוגל, חלקם לא. מי שקשה לו להאמין למבזק זה או אחר, מוזמן לפתוח ויקפדיה ולעיין על רשימת החומרים של המוצר המעובד הבא אותו הוא צורך.

כפי שצויין, סיפורים אישיים מעניינים ומרתיעים יותר מעובדות פורחות באוויר.
לידיעתך, גם אני יכול לעשות מבזק.
לא כל דבר שכתוב נכון.

 

[הלוחשת לתווים]

ב. העישון מזיק לסביבה: לידיעת כל אלו שעשן סיגריות מגעיל אותם, צודקים ב 100% שמציק לכם! אך מרחב ציבורי הוא מרחב ציבורי! במרחב ציבורי מה שקובע על פי הלכה הוא מנהג המקום, יש שפירשו שהוא חוקי מדינת ישראל.
כשם שעל הפעלת מוזיקה במרחב הציבורי יש כללים ברורים מתי מותר ומתי אסור, וגם אם אני רוצה שקט, יש חוקים מסודרים במדינה. כך גם לגבי עישון יש חוקים מסודרים! מצאתם מישהו עובר על החוק (לדוג' מעשן באוטובוס)? תעירו לו! אם אינו שומע תוכלו אף להזמין ניידת במוקד 100! אם מי שמעשן בשטח בו מותר לעשן על פי חוק, זכותו!
בגמ' שו"ע ונו"כ דנים בכך באריכות, ולמעשה על פי שורת הדין מותר לחלוטין לעשן במקום ציבורי אע"פ שמזיק לסביבה כאשר מותר על פי חוק, ועל הניזק להרחיק את עצמו.

לכן אני לא תובעת אותם, אני מבקשת ברחמים- תהיו אנושיים.
לעשות הכל לפי החוק היבש זה להיות איש, לא להיות אנושי...
אז אני מבקשת, תהיו בנ"א ותתנו לנו לחיות את החיים שלנו בלי ריחות רקע.
תודה

אגב, מבזקים מדהימים: כוס 200 מ"ל קוקה קולה זירו מסרטנת פי 5 יותר מסיגריה. הימנעות מצריכת מוצרים מן החי מאריכה את החיים פי שניים ממה שהסיגריות מקצרים אותם. עישון ממריץ את רמת הדופמין במוח כמו ריצת בוקר בת חצי שעה (כן, הסיגריות באמת מרגיעות, ומאיצות את חילוף החומרים). 40% מהמוצרים המעובדים בשוק המזון מכילים חומרים מסרטנים. כל החומרים אותם הסיגריות בארה"ב (הסיגריות בארץ ברובם מיובאות מארה"ב) מכילות, הינם בפיקוח מנהל המזון והתרופות, החומרים המסרטנים נמצאים בכמות נמוכה ביותר, שמנהל המזון והתרופות קבע כי במרבית המקרים אינה מסכנת. נתוני התמותה מעישון כוללים אף עישון שאינו טבק, לדוג' שאיפת פיח מאחורי אוטובוס ישן = עישון 50 סיגריות. כלל המבזקים אין בהם להפחית את חומרת העישון, אני אישית הפסקתי מטעמי בריאות. את כלל המבזקים שמעתי מרופא המשפחה שלי בקופ"ח, חלקם חקרתי בגוגל, חלקם לא. מי שקשה לו להאמין למבזק זה או אחר, מוזמן לפתוח ויקפדיה ולעיין על רשימת החומרים של המוצר המעובד הבא אותו הוא צורך.

כוס קוקה קולה שותים אחד, מקסימום 2 ליום, לא בקבוק.. וגם זה ה'ממש' מגזימים. (חוץ מזה, אף אחד לא אמר שקולה זה בריא, זה פשוט לא מדיף ניחוחות...)
עוד לא ראיתי טבעוני שחי 240 שנה, כן ראיתי מעשן שחי 60 שנה ונפטר ממחלה שהעישון גרם לו.
לא כל דבר שממריץ הוא טוב (בד"כ זה הפוך). ידעתם שאטנט בכמות גבוהה נחשב כסמים לכל דבר?
לא שמעתי על אנשים שעומדים מאחורי אוטובוסים ושואפים פיח להנאתם המוזרה...
כל המאכלים המעובדים האלה מכילים את החומרים שציינת בכמות כל כך מיניאטורית שזה מגוחך אפילו לציין את זה.
אם התכוותם לומר שיש דברים לא בריאים- צדקתם, כל שאר הטיעונים? לא רלוונטים פה.


בקיצור- אף אחד לא מת מקוקה קולה, אז זה לא מספיק מסוכן. משוואה פשוטה.

 

[מכון באר שלמה]

סיפורים אישיים מעניינים ומרתיעים יותר מעובדות פורחות באוויר

נכון,
אך סיפורים אישיים הרבה פעמים אינם מדויקים.

הדוג' הפשוטה ביותר הוא מה שמובא כאן כי סיגריות אלקטרוניות גרמו להרעלת ניקוטין / התפוצצו בפנים.

חסר כאן מידע פשוט:
א. ניקוטין הוא סם מסיס במים (דהיינו רובו מתפנה ב...) אין אפשרות לסבול מהרעלת ניקוטין על ידי עישון סיגריות רגילות או אלקטרוניות מפוקחות בלבד מבחינה טכנית. חייבים לשפוך תזקיק ניקוטין לתוך סיגריה אלקטרונית, למותר לציין כי מדובר באיסור על פי חוק פקודת הסמים.
ב. כלל הסיגריות שהתפוצצו עד כה, התפוצצו בשל מילוי המיכל בשמן (בדר"כ שמן קנאביס), פיראטי ומסוכן. לא מדובר על משהו מפוקח ורשמי.

הסיפור אמנם קרה, אך חסר פרט חשוב, אם מעשנים שעברו על חוק פקודת הסמים, נראה לי שזה מעט משנה את התמונה.

 

[הלוחשת לתווים]

אין אפשרות לסבול מהרעלת ניקוטין על ידי עישון סיגריות רגילות או אלקטרוניות מפוקחות בלבד מבחינה טכנית.

שימוש אינטנסיבי בסיגריות אלקטרוניות יכול לגרום להרעלה קלה של ניקוטין. נקודה.

 

[מכון באר שלמה]

לכן אני לא תובעת אותם, אני מבקשת ברחמים- תהיו אנושיים.
לעשות הכל לפי החוק היבש זה להיות איש, לא להיות אנושי...
אז אני מבקשת, תהיו בנ"א ותתנו לנו לחיות את החיים שלנו בלי ריחות רקע.

לי אישית מפריע מאוד שעיריית ביתר תקעה מתחת חלון ביתי גינה,
כך שאיני יכול לנוח בצהרים,
עד כה לא פניתי לאמהות וילדיהם בבקשה להיות אנושיים ולתת לי לנוח בצהריים.

לא שמעתי על אנשים שעומדים מאחורי אוטובוסים ושואפים פיח להנאתם המוזרה...

כן עמדתי היום בתחנה, חיכיתי לאוטובוס, ועל הדרך עבר אוטובוס ישן של אגד והמטיר עלי פיח שנשאף באופן פסיבי.

ידעתם שאטנט בכמות גבוהה נחשב כסמים לכל דבר?

ברור. אגב, אטנט מכיל קוקאין שהוא סם כימי - אולי הסם המסוכן ביותר. מה באתם לחדש?

כל המאכלים המעובדים האלה מכילים את החומרים שציינת בכמות כל כך מיניאטורית שזה מגוחך אפילו לציין את זה.

אכן, סיכמתם באופן ברור ביותר את הטענה שלי על סיגריות.

אגב, מה שאני כותב על סיגריות הוא לאחר בדיקה מעמיקה, לא יודע אם אתם כותבים על מאכלים מעובדים לאחר בדיקה, כי לי יצא אחרת בבדיקה פשוטה.

בקיצור- אף אחד לא מת מקוקה קולה, אז זה לא מספיק מסוכן. משוואה פשוטה.

קוקה קולה (בפרט זירו) גורם לסוגים שונים של סרטן? כן.
האם מתים בישראל כל שנה אלפי אנשים מסרטן לסוגיו? כן.
האם קם פקיד שרירותי במשרד הבריאות והחליט לחקור האם כל אחד מהרוגי הסרטן צרך קוקה- קולה? עדיין לא!
האם קם פקיד כזה והחליט לחקור לגבי סיגריות? כן!
כך שהייתי ממליץ לבחון את נתוני הייסוד על פיהם אתם בונים את המשוואה!!!

אגב, כל אלו שמספרים כי סביהם ז"ל עישן ונפטר מסרטן, אולי הוא צרך מאכלים מעובדים, 'קצת' יותר מסרטן!

 

[הלוחשת לתווים]

כן עמדתי היום בתחנה, חיכיתי לאוטובוס, ועל הדרך עבר אוטובוס ישן של אגד והמטיר עלי פיח שנשאף באופן פסיבי.

אני מקווה שלא התמכרתם לזה בטעות...

קוקה קולה (בפרט זירו) גורם לסוגים שונים של סרטן? כן.
האם מתים בישראל כל שנה אלפי אנשים מסרטן לסוגיו? כן.

מזגן על קור גורם לצינון? כן.
צינון לא מטופל ודלקת גרון גורמים לדלקת ריאות? כן.
אלפי אנשים מתים מדלקת ריאות? כן.
מסקנה: מזגן גורם למוות...

לי אישית מפריע מאוד שעיריית ביתר תקעה מתחת חלון ביתי גינה,
כך שאיני יכול לנוח בצהרים,
עד כה לא פניתי לאמהות וילדיהם בבקשה להיות אנושיים ולתת לי לנוח בצהריים.

עד כמה שידוע לי המושג "למות מעייפות" הוא בגדר מליצה בלבד (למרות שאני מאמינה שזה מאד מרגיז)
למות מעישון לעומת זאת, קצת יותר מוכח.

אגב, כל אלו שמספרים כי סביהם ז"ל עישן ונפטר מסרטן, אולי הוא צרך מאכלים מעובדים, 'קצת' יותר מסרטן!

גם אנשים שמתו מקורונה זה בכלל היה מציפורן חודרנית והרופאים לא הבינו את זה

 

[מכון באר שלמה]

שימוש אינטנסיבי בסיגריות אלקטרוניות יכול לגרום להרעלה קלה של ניקוטין. נקודה.

אחזור על דברי, באופן טכני עישון סיגריה אלקטרונית מפוקחת (עד 2% ניקוטין) לא מאפשרת הרעלה, להרעלה צריך כמות של מינימום 25 ובדר"כ 50 מ"ל נוזל! כמות נוזל שלוקח לבחור ממוצע בישיבה לעשן חודש וחצי עד שלושה חודשים! וכל זה ללא שימוש כלל במערכת השתן או חילוף החומרים (!!!). שכן

ניקוטין

הינו חומר מסיס במים - מופרש במערכת חילוף החומרים/ מערכת השתן.


בגדול ניקוטין אמנם ממכר, אך ממש לא נצבר (מלבד מקרים נדירים, בהם צריכת הניקוטין גבוהה מיעילות מערכת חילוף החומרים, כמעט ולא קיים אצל צעירים. מלבד זאת. יהודים מקבלים יום נוסף לפינוי כל שאריות הניקוטין, כך שמי שצורך סיגריות בלבד ואינו צורך ניקוטין בשבת, מקבל חיטוי מניקוטין בשבת).

 

[ניק 27551]

בקיצור- אף אחד לא מת מקוקה קולה, אז זה לא מספיק מסוכן. משוואה פשוטה.

מנין המידע?
בניגוד לציבור המעשנים שהוא ציבור מוגדר, אין קבוצה שמוגדרת כ'אנשים ששותים קולה' (אולי בגלל שכמעט כולם שותים מי יותר ומי פחות) כך שאין ע"ז נתונים אבל זה לא אומר שזה פחות מסוכן.

 

[פסיפלורה פלוס]

טוב זה ויכוח בלתי נגמר מי שמעשן ימשיך לעשן
אבל אולי מי שלא מעשן לא יתחיל כשהנושא מוצף ויבין שזה לא סתם החלטה פשוטה בלהיסחף עם החברים שלו..

 

[ברמן]

בקיצור- אף אחד לא מת מקוקה קולה,

אולי גבירתי תסביר לי מה זה הרעלת סוכר שהמון אנשים חולים ואף מתים מזה???

 

[ברמן]

אהבתי, יש לבחור שכל

@וכאשר אבדתי אבדתי @פסיפלורה פלוס
לקחתם את זה קשה מדי
תשתחררו קצת

 

[הלוחשת לתווים]

אולי גבירתי תסביר לי מה זה הרעלת סוכר שהמון אנשים חולים ואף מתים מזה???

נשמע כאילו אמרתי שזה הדבר הכי בריא בעולם..
יש גם הרעלת מים אם זה מעניין אתכם.

כל דבר במינון גבוה הוא מסוכן לגוף.
הבעיה בסיגריה היא שזה נראה לי עינויים מזמן האינקווזיציה ושזה ריח מסריח!!
לא אמרתי לכם לא להרעיל את עצמכם עם כמויות ניקוטין לא הגיוניות, ביקשתי שזה לא יהיה על חשבוני.

 

[ברמן]

אם הבעיה שלכם זה הריח אז לא עשינו כלום
מי שמעשן יודע שסיגריות מנטה או פאל מאל [בטעמים] אין להם ריח מסריח גם חשמלי יש להם ריח של מסטיק מנטה או אוכמניות
אבל הפורום נפתח כדי למנוע כל עישון לא רק מה שמציק ובבחינה הזאת ההודעות לא רלוונטיות