דרוש מידע מיזם חדש של מרן עמוד ההוראה הגר"י זילברשטיין שליט"א למניעת חולדות ועכברים

[CPA]

נראה לי שכל עוד יהיה מחסור בדירות אז כן כמעט כל פרוייקט דינו להתכער אלא אם כן מדבור מראש בדירות גדולות ומשפחות עמידות שאין להם צורך בעוד הכנסה מהשכרת יחדיה
נראה לי שכל עוד יש מחסור ההגיון לקבוע בתקנון בכל /פרוייקטבניין תנאי(שיעבור מבחינה הלכתית ולהבדיל חוקית) שמאפשר בניה אבל מחייב סגנון מסויים אותו צבע כמו שאר הבניין ויצרת מבנה שיראה חלק ולא כמו שתיארת "עזה" ולגבי הערים הקיימות לצערי הרב באמת נראה שאין תשובה(בנתיים)

אכן. כשיעלה ראש עיר חרדי בבית שמש הכל הולך להראות אחרת....

 

[ראיה נכונה]

הדיון הזה הוא דיון פילופסי ולא יותר מיזה.

תשכחו מיזה שיהיה פיתרון
לעייריה זה לא איכפת (אף אחד לא ישבח את ראש העיר על זה שהוא יעיף את העכברים)
את הגינות שהוא עשה דווקא כן ישבחו

הכל זה עניין של יוקרה וכבוד.

2.אין סיכוי לפתור את זה -צריך תקציבים של מיליונים ורק ממשלה יכולה לפתור בעיה בסדר גודל הזה

כל עוד לא יקרה אסון(ואני מקווה שלא יקרה)

כל מי שקצת מבין איך מערכות עובדות
יודע שלא יהיה שום דבר

יהיה קצת דיבורים קצת מכתבים קצת רעש

פיתרון אמיתי יבוא --רק שיהיה אסון(להבדיל כמו אסון מירון,שגם שם היה מכתבים וכו
אבל פיתרון היה רק אחרי אסון)

אתה טועה ממש
הדברה משמעותית
יחד עם עבודה יחד עם ועדי הבתים שכולל אכיפה מחד ועזרה מאידך
גם אם לא יפתור לגמרי את בעיה זה ישפר אותה בצורה משמעותית!

 

[מ. ק.]

הרב זילברשטיין פנה לתושבם, לאחר שלא היה בעירייה מענה.

מהפכה מתחילה מלמטה.
וכדאי עבורנו- להתחיל להניע אותה. כל אחד ייקח אחריות על מה שסביבו.
אם כל אחד מאתנו ידאג לא להוסיף לכלוך, וילדים שיש לו אפשרות לומר להם, להעיר בעדינות,
זו תהיה התחלה.

נכון שזה להתחיל מדברים קטנים, אבל לא חכמה לחכות שמישהו אחר יעשה קודם את הדברים הגדולים.

 

[ליאורה ז.]

מבצע עם ילד אחראי בוגר (קשב ריכוז הם מצויינים במשימות מיוחדות - הרווחנו פעמיים) שאוסף כמה ילדים. מפנים את כל החצר מכל אבן מיותרת, מותר אפילו לשטוף הפחים..

ביישוב בו גדלתי ,
לא היתה בתדירות גבוהה משאית זבל שתבוא לאסוף...
אז היתה מישהי אחראית על נקיון של היישוב, (בהתנדבות)
לכל הילדים, על כל שקית זבל גדושה מקבלים איגלו ענק (השלוקים הענקיים האלו אריזה לבנה, מישהו זוכר? )

זה עבד בגדול!
אני זוכרת את עצמי אוספת ומנקה מגיעה לאחראית,מושיטה יד לאיגלו הנחשק..
עד היום, אם יש לי עטיפת נייר טופי וכו',
אם אין פח, אלך שעה, שעתיים (אם זה בטיול או בדרך הביתה)
עד שאמצא פח.

(סתם כך,
מחזה יפה לראות ילדים שלומדים להיות אכפתיים לסביבה )

 

[ליאורה ז.]

קצת דרך ארץ

לא קצת, אלא הרבה דרך ארץ

 

[shimשימי]

אתה טועה ממש
הדברה משמעותית
יחד עם עבודה יחד עם ועדי הבתים שכולל אכיפה מחד ועזרה מאידך
גם אם לא יפתור לגמרי את בעיה זה ישפר אותה בצורה משמעותית!

אני לא טועה.

אתה צריך הדברה רצינית +לעמוד על המשמר
ושכל זה יהיה בכל המקומות בו זמנית.
+לאתר את כל המקומות שהעכברים מתחבאים בהם ומתרבים שם
וכל זה צריך להיות בו זמנית




י

 

[shimשימי]

זה נכון שאם הוא יעיף את העכברים זה לא יוסיף לו משהו ואף אחד לא ימחא לו כפיים ,
אבל אם הוא לא יעיף זה כן יזיק לו וכן יהיה עליו כעס גדול (יש כבר עכשיו) ,
וזה מספיק בשביל שירצה לעשות משהו , כך שמהבחינה הזאת כן יש קצת למה לצפות .

אתה בלאו הכי תמשיך להצביע למי שיגידו לך

אתה לא מאיים עליהם

ואין לך שום קלף מולם


מה שאתה כועס עליו זה לא מזיז לו

 

[קצרה]

העירייה בסמכותה לאכוף על חצרות שלא יהא בהם פסולת וגרוטאות אבל כמובן העירייה לא אשמה.

לא יודעת מה איתכם
אצלינו העיריה אוכפת.
מקבלים התראה על קנס על פסולת וגרוטאות
כל השכנים מפנים את הפסולת והגרוטאות לתוך מחסן זמני עד שהפקח יראה שהכל נקי...
ואז לאט לאט נשפך הכל בשנית.

אגב - גם המחסנים והמקלטים המלאים הם צרה צרורה
כדאי שאנשים ילמדו להתפטר מהפסולת והגרוטאות שלהם
בשיטת מה שלא השתמשת בו שלוש שנים וגם אף אחד לא התעניין לקחת אותו - הגיע הזמן שיעבור לעולם שכולו טוב
במיוחד אם אין לך מקום איחסון נאות עבורו בבית.

בעיית העכברים היא בדיוק כמו שתואר לעיל--
אצלינו בבנין כבר לפני החפירות והתפשטות המכה
היינו מזמינים פעם בשנה מדביר
והוא היה בא ומדביר ואומר לנו בייאוש
זה סתם. קצת רעל לא ימנע פה עכברים. כל עוד המקלט מלא בסככים וקרשים , רהיטים ישנים וכורסאות מכונות ישנות וכו' וכניסת הבנין עגלות ישנות ואופניים מעלי חלודה - אחת ושתיים העכברים כאן בחזרה---
ובכל זאת היה מדביר כי זה תפקידו.

מובן לי מאוד כרגע שברגע שהיתה התפשטות כתוצאה מהחפירות
ההדברות הם כוסות רוח למת
עד שהתושבים ייקחו אחריות בעצמם. ולא ידאגו רק איך "להבריח" מהפקח את המצב ולהחזירו לקדמותו כשהוא הולך....

 

[קצרה]

אתה טועה ממש
הדברה משמעותית
יחד עם עבודה יחד עם ועדי הבתים שכולל אכיפה מחד ועזרה מאידך
גם אם לא יפתור לגמרי את בעיה זה ישפר אותה בצורה משמעותית!

כשהשכנים יקחו אחריות
אני כועד בית לא מעוניינת להיות השוטר של השכנים
מספיק עבודה קשה לדאוג לאיסוף הכסף ניקיון הבנין והדשא
ואף אחד לא משלם לי עליה.


כשאני מקבלת התראת קנס מפקח על גרוטאות (500 שקל הקנס בממוצע)
אני תולה אותה מוסיפה הבהרה מתחת ששכן שגרוטאותיו יישארו - ישלם את הקנס במלואו
מוסיפה גם את ההודעה החביבה שפינוי הגרוטאות כולל מהמקלט יעזור לפתור את בעית האורחים הלא קרואים.
וראו לעיל מה ההתנהלות הממוצעת של השכנים בתגובה לענין---

שוטרת ולריב איתם - אני לא מעוניינת להיות.

אז המצב כרגע הוא שהעיריה - אוכפת ומסבירה ומדבירה
ועדי הבתים - לא אמורים להיות שוטרים
וכל עוד התושבים ממשיכים בשלהם - המצב בלתי פתיר.


כדי שהאכיפה והעזרה תעבוד - חייבים רצון טוב מצד התושבים
שרוצים שהעכברים יתמגרו - אבל גם בלי להתפטר מהגרוטאות , בלי לעבוד קשה , ובלי לשנות מאומה ממהרגלים
(שכן אמיתי אמר לי - בני ברק פה. את לא גרה בשוויץ.... ככה זה בני ברק.)
והעירה אשמה שאין לה פתרונות קסם----

 

[פ.נ]

הרב זילברשטיין פנה לתושבם, לאחר שלא היה בעירייה מענה.

מהפכה מתחילה מלמטה.
וכדאי עבורנו- להתחיל להניע אותה. כל אחד ייקח אחריות על מה שסביבו.
אם כל אחד מאתנו ידאג לא להוסיף לכלוך, וילדים שיש לו אפשרות לומר להם, להעיר בעדינות,
זו תהיה התחלה.

נכון שזה להתחיל מדברים קטנים, אבל לא חכמה לחכות שמישהו אחר יעשה קודם את הדברים הגדולים.

כל מילה ב3 מיליפ:זה לתקוע את הראש בקיר
זה נכון שהערייה לא מטפלת היא צריכה לעשות המון משלה וכו
אבל לפחות אנחנו התושבים ניהיה בסדר

 

[פ.נ]

נכון מאד, מסכים עם כל מילה!

מי יכול להעביר את המכתב של מרן הרב זילברשטיין שליט"א (או לפחות את הכתבה) לנוגעים בדבר בעירייה?
מספיק כמה עשרות מגולשי פרוג, שיעבירו את המכתב במייל, ויכתבו בבקשה לפרסם את זה בכל העיר - הם יעשו את זה.
יש לי מייל של גודי סילמן, אולי בהמשך אני יעלה פה את המייל וכולם ישלחו לו?

תעלה
זה תמיד טוב

 

[shimשימי]

כל מילה ב3 מיליפ:זה לתקוע את הראש בקיר
זה נכון שהערייה לא מטפלת היא צריכה לעשות המון משלה וכו
אבל לפחות אנחנו התושבים ניהיה בסדר

כמו להגיד שאם המשטרה לא תסדר את התנועה ולא יהיה רמזורים
אז כל תושבי מדינת ישראל יקחו אחריות....

בעזהי"ת אני ילך לשכנים מקומה 7 ו6 ו5 ויתחיל להעיר להם על כל הבעיות שלהם

אם זה נשמע הגיוני אז באמת אין מה לדון.

 

[פ.נ]

כמו להגיד שאם המשטרה לא תסדר את התנועה ולא יהיה רמזורים
אז כל תושבי מדינת ישראל יקחו אחריות....

בעזהי"ת אני ילך לשכנים מקומה 7 ו6 ו5 ויתחיל להעיר להם על כל הבעיות שלהם

אם זה נשמע הגיוני אז באמת אין מה לדון.

יש מישפט שאומר בכביש על תיהיה צודק תיהיה חכם
זה מה שהיתכוונתי......
וכן כל אחד דואג לחיים הפרטיים שלעצמו ולא של השכן(כי מה שקורה בסופו של דבר דואגים רק לשכן ולא לנו עצמינו)
ועוד הפעם לא הצדקתי את העירייה ביכלל!!!
רק אמרתי נקודה למחשבה

 

[פ.נ]

מצוין וחשוב,
אבל חשוב לא פחות קמפיין של ממש
שיביא איתו משב רוח של ניקיון..
(בשפה 'חרדית' כמובן.., דרך ארץ וכו')
כולל: א. הדגשה מה העיריה לוקחת על עצמה בפרויקט (משהו ניכר וקליט)
ב. - תמריצים מעשיים!! שיקבלו תושבים שיתנו את חלקם
ונתנו כאן דוגמאות - סיוע בטיפוח החצר, דשא וכדו'.
ואוסיף עוד: חידוש גדר החצר / ריצוף שביל החצר מחדש / גינון / מתקן כזה או אחר לבנין, וכדו'.
משהו שידבר לאנשים רגילים לקום ולעשות מעשה. ומשהו שיוסיף לתיקון המצב עצמו ולא עוד גרפיקה.

ומצד התושבים:
א. ניקיון מוחלט, ופינוי כל פסולת מהמרחב הציבורי.
ב. תיקון ושיקום הגדרות והתשתית.
ג. גינון ונוי.

חלום טוב חלמנו.. או שלא?

הייתי לוקחת את זה גם לכיוון של תחרות..
ויש אפילו מנצחים

 

[shimשימי]

יש מישפט שאומר בכביש על תיהיה צודק תיהיה חכם
זה מה שהיתכוונתי......
וכן כל אחד דואג לחיים הפרטיים שלעצמו ולא של השכן(כי מה שקורה בסופו של דבר דואגים רק לשכן ולא לנו עצמינו)
ועוד הפעם לא הצדקתי את העירייה ביכלל!!!
רק אמרתי נקודה למחשבה

ברור שזה נכון שכל אחד יקח אחריות על עצמו.

אבל פה מדובר בבעיה בסדר גודל שחייב גוף רציני גדול עם כלים שיוכל לטפל.

אין שום סיכוי להעביר את האחריות לתושבים
זה לא יעבוד

בקיצור תזכרו --אני חותם ומוכן אפילו להתערב (לא יודע אם מותר הלכתית) על כסף ש
שלא יקרה כלום אם יעבירו את האחריות לתושבים

 

[רמת אלחנני]

תעלה
זה תמיד טוב

בהמשך בעז"ה

 

[פ.נ]

ברור שזה נכון שכל אחד יקח אחריות על עצמו.

אבל פה מדובר בבעיה בסדר גודל שחייב גוף רציני גדול עם כלים שיוכל לטפל.

זה ברור שהעירייה צריכה לטפל
אבל ברגע שרוצים למגר צריך גם את השיתוף פעולה מצד התושבים וגם מצד העירייה(זה לא פותר אותה ביכלל)

 

[אני וביתי]

לא יודעת מה איתכם
אצלינו העיריה אוכפת.
מקבלים התראה על קנס על פסולת וגרוטאות
כל השכנים מפנים את הפסולת והגרוטאות לתוך מחסן זמני עד שהפקח יראה שהכל נקי...
ואז לאט לאט נשפך הכל בשנית.

אגב - גם המחסנים והמקלטים המלאים הם צרה צרורה
כדאי שאנשים ילמדו להתפטר מהפסולת והגרוטאות שלהם
בשיטת מה שלא השתמשת בו שלוש שנים וגם אף אחד לא התעניין לקחת אותו - הגיע הזמן שיעבור לעולם שכולו טוב
במיוחד אם אין לך מקום איחסון נאות עבורו בבית.

בעיית העכברים היא בדיוק כמו שתואר לעיל--
אצלינו בבנין כבר לפני החפירות והתפשטות המכה
היינו מזמינים פעם בשנה מדביר
והוא היה בא ומדביר ואומר לנו בייאוש
זה סתם. קצת רעל לא ימנע פה עכברים. כל עוד המקלט מלא בסככים וקרשים , רהיטים ישנים וכורסאות מכונות ישנות וכו' וכניסת הבנין עגלות ישנות ואופניים מעלי חלודה - אחת ושתיים העכברים כאן בחזרה---
ובכל זאת היה מדביר כי זה תפקידו.

מובן לי מאוד כרגע שברגע שהיתה התפשטות כתוצאה מהחפירות
ההדברות הם כוסות רוח למת
עד שהתושבים ייקחו אחריות בעצמם. ולא ידאגו רק איך "להבריח" מהפקח את המצב ולהחזירו לקדמותו כשהוא הולך....

כאן בבני ברק שלנו העירייה נותנת התראה על פסולת? אולי אם זה מגיע למצב שגולש לרחוב וכדו.
אצלנו אין גרוטאות בחצר אבל יש אצלנו ברחוב בנין עם שכן שאוגר גרוטאות השכנים פנו לעיריה שתשלח פקח היא לא הסכימה רק אם כל השכנים יחתמו על מסמך שרוצים וכו.

 

[די]

אין סיכוי לפתור את זה -צריך תקציבים של מיליונים ורק ממשלה יכולה לפתור בעיה בסדר גודל הזה

לא חושב שעיריית בני ברק ענייה...
מה שכן, צריך לומר את האמר שחצרות הם רכוש משותף של התושבים וזה לא אחריות של העירייה. כמובן אפשר לעשות מבצע ניקיון ואכיפה מצד העירייה.

אתה בלאו הכי תמשיך להצביע למי שיגידו לך

אתה לא מאיים עליהם

ואין לך שום קלף מולם


מה שאתה כועס עליו זה לא מזיז לו

בסופו של דבר מי שקובע מי יהיה ראש העיר (ולא חשוב מי זה) קשוב לרחשי ליבם של התושבים. דווקא נראה שראש העיר מעוניין לטפל בזה. רק הוא צריך לקבל פידבק מהתושבים לצאת למבצע אכיפה רחב היקף ולא לחשוש.
לדוגמא: מודעות בכל העיר שכל בניין עליו לפנות את כל החצרות והמדרכה סביב וכל המסתעף עד לתאריך XXX.
בתאריך המדובר יסתובבו מאות פועלי ניקון/גינון/סבלים בכל העיר ויפנו את כל כל הגרוטאות (גם עגלות רהיטים הכל! כל מה שלא נמצא בבתים הפרטיים או בתוך הבניין) למגרש בקצה העיר ושם הגרוטאות יעמדו עוד חודש אם מישהו בכל אופן צריך אותם.
מכאן והלאה יסתובבו פקחים ומי שיניח גרוטאות בחצרות ייקנס.
כמובן שזה לא ייהפך לסביון, אבל לפחות מכאן והלאה ברירת המחדל תהיה שהעיר נקיה ואת הלכלוכים ינקו. כמובן כל זה ביחד עם התקנת פחים טמונים חדשים כמו שאמר ראש העיר (מניסיון שלי צריך פח טמון לכל 20 תושבים).

 

[לארג']

בירושלים כל יום התראות לדוחות,אין מצב לפסולת וגרוטאות...