מידע שימושי מידע על מחלימים שנדבקו שוב בגל הנוכחי, היכן?

מעט מן האור · 22/9/21

נתונים על שבוע 2021-09-05 - 2021-09-11
מספר המאומתים לשבוע זה: 54,804.
אחוז מאומתים-מחלימים הוא 2.1%, כמו בשבוע שלפניו.

שבוע	קבוצות גיל	מספר בדיקות	מאומתים - מחוסנים מלא עם 2 מנות	מאומתים- חיסון אחד	מאומתים- לא מחוסנים	מאומתים- מחלימים
2021-09-05 - 2021-09-11	0-19	461977	2445	1017	26035	435
2021-09-05 - 2021-09-11	20-29	107090	5257	176	2107	290
2021-09-05 - 2021-09-11	30-39	117522	5192	168	2057	218
2021-09-05 - 2021-09-11	40-49	102094	3350	105	1440	147
2021-09-05 - 2021-09-11	50-59	59454	1461	54	688	76
2021-09-05 - 2021-09-11	60-69	39964	746	20	368	25
2021-09-05 - 2021-09-11	70-79	22063	353	11	165	5
2021-09-05 - 2021-09-11	80+	16800	238	14	136	5

		סה"כ	19042	1565	32996	1201	54804


		אחוז:	34.7%	2.8%	60.2%	2.1%

מעט מן האור · 22/9/21

N12
- 2% ממקבלי החיסון השלישי נדבקו אתמול (21/9) בקורונה

מעט מן האור · 22/9/21

נתונים על שבוע 2021-09-12 - 2021-09-18 ו' תשרי - י"ב תשרי תשפ"ב
מספר המאומתים לשבוע זה: 54,131.
אחוז מאומתים-מחלימים הוא 2.2%, בשבוע שלפניו 2.1%.

שבוע	קבוצות גיל	מספר בדיקות	מאומתים - מחוסנים מלא עם 2 מנות	מאומתים- חיסון אחד	מאומתים- לא מחוסנים	מאומתים- מחלימים
2021-09-12 - 2021-09-18	0-19	491995	1,796	903	27,131	434
2021-09-12 - 2021-09-18	20-29	98018	4,258	188	2,131	317
2021-09-12 - 2021-09-18	30-39	117916	5,003	203	2,190	225
2021-09-12 - 2021-09-18	40-49	98980	3,185	148	1,520	145
2021-09-12 - 2021-09-18	50-59	61277	1,346	65	751	59
2021-09-12 - 2021-09-18	60-69	42306	743	30	410	22
2021-09-12 - 2021-09-18	70-79	22911	355	10	185	9
2021-09-12 - 2021-09-18	80+	18361	199	9	161	<5
		סה"כ	16,885	1,556	34,479	1,211	54,131


		:אחוז	31%	2.8%	63%	2.2%

אפרסמון2 · 23/9/21

באשכול סמוך ציטט @מוטי mmm כתבה מאתר דוקטורס אונלי (שצוטטה גם כאן באשכול), כביכול מחלימים מוגנים מוריאנט דלתא, יותר מאשר מחוסנים.
מאוד מרגיז שגם עורכים באתרים רפואיים נופלים בכותרות מעוותות.

כי כפי שכתוב שם בצורה ברורה מאוד (אבל לא בכותרת...), המחקר של מכבי השווה בין אנשים שחלו בתחילת 2021, לבין אנשים שחוסנו בתחילת 2021, מי מהם היה יותר מוגן בגל הרביעי.
אבל הרי ידוע לכולנו שבגל הרביעי התברר שהיעילות של החיסון יורדת לאחר חצי שנה, וזו באמת הסיבה שנתנו את המנה השלישית.
ומכיוון שהמחקר נעשה לפני המנה השלישית, לכן הוא אינו רלוונטי כלל למעשה, להשוואה בין מחלימים לבין "מחוסנים", דהיינו מחוסנים ב3 מנות.

לכך יש להוסיף, שהכותרת מדברת על "מחלימים", בעוד שהנתונים מדברים רק על "מחלימי גל שלישי". טעות נפוצה רווחת בציבור, שמי שהחלים (בשונה מהמתחסן) קיבל כרטיס הגנה לכל החיים - ולא היא. אדרבא, דווקא המחקר הזה של מכבי הוכיח שמחלימי הגל השני מוגנים כיום פחות ממחלימי הגל השלישי.

או בקיצור, הכותרת הנכונה למחקר היא: "מחלימי גל שלישי מוגנים יותר ממחוסנים חלקית"

Deleted 66182 · 23/9/21

נכתב ע"י ש.ב.א:
ככה אומרים אבל הפוך.
אנשים שהגיעו למצב קשה בד"כ לא חוו תסמינים של איבוד טעם וריח

ממש אבל ממש לא נכון.

אפרסמון2 · 23/9/21

נכתב ע"י אמא ועוד..:
האם יש נתונים ברורים ובדוקים על מחוסן 2 מנות (יותר מחצי שנה) שלאחרונה חלה? רמת ההגנה שלו כמו של מחלים, או כמו של מחלים מחוסן?

לפי המחקר של מכבי, וכן המחקר של מכון גרטנר, נדבקים בשני מנות מוגנים פחות ממחלימי גל שלישי.
אמנם מחלימי גל שני מוגנים משמעותית פחות מהם.

אמא ועוד.. · 23/9/21

נכתב ע"י אפרסמון2:
לפי המחקר של מכבי, וכן המחקר של מכון גרטנר, נדבקים בשני מנות מוגנים פחות ממחלימי גל שלישי.
אמנם מחלימי גל שני מוגנים משמעותית פחות מהם.

לא ממש עונה על השאלה שלי, אבל כנראה שאת השקלול עלי לערוך לבד...

ה. בקר · 23/9/21

נכתב ע"י אפרסמון2:
לפי המחקר של מכבי, וכן המחקר של מכון גרטנר, נדבקים בשני מנות מוגנים פחות ממחלימי גל שלישי.
אמנם מחלימי גל שני מוגנים משמעותית פחות מהם.

ומה באשר למחלימי הגל השני + 2 חיסונים?

YOM&TOV · 23/9/21

נכתב ע"י אם פי 17:
לא קראתי את כל האשכול.
אבל המשפט הזה - חזק!
תדגישו אותו שוב ותקראו אותו בקול-
תזהרו!! מחלימים יקרים, אין ב+
יטוח לאף אחד ואינה דומה פעם שניה לראשונה.
אני מחלימה, מאומתת שנית.
הרבה יותר קשההההההההההההההה . עצוב

אנחנו היינו חולי קורונה ממש לפני שנה,
ר"ה, כיפור חג ראשון של סוכות עשינו בתור חולי קורונה,
ההפתעה השנה היתה שמיד אחרי ר"ה הזה שוב נדבקנו בקורונה,
אבל עכשיו בהתקפה מאוד מאוד קשה,
בעלי חלה בצורה ממש קשה כמעט ...ח"ו.... והוא מחלים ומחוסן פעם אחת.
וגם פה יום כיפור וחג ראשון עשינו בתור חולי קורונה.
ב"ה ישועת ה' עכשיו יצאנו מזה, ומתאוששים לאט לאט.
בגדול הבנתי שהחיסונים עוזרים לעבור את הקורונה בצורה יותר קלה,
ומחלימים יכולים להידבק שוב.

MR Designs · 23/9/21

נכתב ע"י סינה:
ומחלימים יכולים להידבק שוב

אבא שלי עם כמעט אלף נוגדנים -ונדבק שוב
בטלפון עם משרד הבריאות אמרו לנו שיש לפעמים טעויות בבדיקות...

(אבל כמובן שהוא בבית, למרות שב"ה מרגיש טוב)

נאמנת · 23/9/21

נכתב ע"י פלייס:
אבא שלי עם כמעט אלף נוגדנים -ונדבק שוב
בטלפון עם משרד הבריאות אמרו לנו שיש לפעמים טעויות בבדיקות...

(אבל כמובן שהוא בבית, למרות שב"ה מרגיש טוב)

זה שמחלימים יכולים לדבק שוב כבר לאט לאט מבינים.
השאלה היא האם מתוך אלה שנמצאים בצב קשה ובכל מקום אומרים
שהם "אלה שלא התחסנו"
האם יש מתוכם מחלימים.
כלומר מהו הסיכון למחלים, זהה ללא מחוסן? זהה למחוסן? באמצע?

YOM&TOV · 23/9/21

נכתב ע"י נאמנת:
זה שמחלימים יכולים לדבק שוב כבר לאט לאט מבינים.
השאלה היא האם מתוך אלה שנמצאים בצב קשה ובכל מקום אומרים
שהם "אלה שלא התחסנו"
האם יש מתוכם מחלימים.
כלומר מהו הסיכון למחלים, זהה ללא מחוסן? זהה למחוסן? באמצע?

מניסיון אישי- זהה ללא מחוסן

נאמנת · 23/9/21

נכתב ע"י סינה:
מניסיון אישי- זהה ללא מחוסן

מצב קשה? פטירה ח"ו?

ציפוש tzipi · 23/9/21

נכתב ע"י סינה:
מניסיון אישי- זהה ללא מחוסן

מסתומרת מניסיון אישי???
קצת לא מובן לי, איך אפשר ממקרה אחד להסיק מסקנות?
זה כמו שכל אחד שנדבק וחלה קשה מאד אחרי חיסון (ויש כאלו), יגיד שמניסיון אין הבדל בין להתחסן לבין לא להתחסן.

לדעתי מחפשים איזושהי סטטיסטיקה, בדיקה מקיפה של הנתונים , ולא דוגמאות ספציפיות

או שלא הבנתי נכון?!

נאמנת · 23/9/21

נכתב ע"י ציפוש tzipi:
או שלא הבנתי נכון?!

הבנת נכון.
שאלה פשוטה:
כמה והאם מתוך החולים קשה/נפטרים מהשבוע האחרון, מחלימים.
(מחלימים בלבד לא מחוסנים)

הני מושקוביץ · 23/9/21

נכתב ע"י משמשה:
ממש אבל ממש לא נכון.

בכ"א ההיא שכתבתי עליה, עברה את המחלה בקלילות, יותר ממני

ב"ה כבר (נראה לי) שכחה...
לי אישית לקחה תקופה של כמה חודשים כדי לחזור לכוחותיי, היא, במצבה, ביום ה-9 למחלה כבר השתגעה משיעמום, ותפקדה רגיל לחלוטין

Deleted 66182 · 23/9/21

נכתב ע"י photos by h:
בכ"א ההיא שכתבתי עליה, עברה את המחלה בקלילות, יותר ממני
ב"ה כבר (נראה לי) שכחה...
לי אישית לקחה תקופה של כמה חודשים כדי לחזור לכוחותיי, היא, במצבה, ביום ה-9 למחלה כבר השתגעה משיעמום, ותפקדה רגיל לחלוטין

מאד אינדבדואלי...לא חד משמעי. איבוד הטעם והריח הוא סימפטום שולי (מבחינה רפואית אם כי ממש לא שולי לסובלים ממנו) ולא מראה על חולי קשה/קל ולא על סיכויי ההחלמה.

הני מושקוביץ · 23/9/21

נכתב ע"י משמשה:
מאד אינדבדואלי...לא חד משמעי. איבוד הטעם והריח הוא סימפטום שולי (מבחינה רפואית אם כי ממש לא שולי לסובלים ממנו) ולא מראה על חולי קשה/קל ולא על סיכויי ההחלמה.

ברור שלא מראה על רמת החולי
אבל הניקית הנ"ל כתבה שאלו שהגיעו למצב קשה, לא איבדו חוש טעם וריח
ולא ההפך

עמליה 098 · 23/9/21

אצלינו המחלימים לא חלו ומוחסנים שני חיסונים חלו גם חלו.
רק מנסה להבין מה נותנים לנו נתונים במספרים- איפה האחוזים??

איך ניתן להסביר שמחוסניים פעמיים חולים פי עשרים ממחוסנים פעם אחת ופי עשר מלא מחוסנים בכלל??
(למשל בגילאי 45)