דיון מחירי הדירות לאן?

די · 15/8/23

נכתב ע"י GRN:
זה לא נכון, ואני מדברת מהשטח
השטחים החומים אותו דבר, הם רק מקבלים ייעוד אחר

היה לנו ויכוח על זה עם אחד האדריכלים הגדולים בישראל
באתי עם גישה כמו שלך, והוא הוכיח לנו שזאת טעות

תכנון מיטבי של תב"ע מתאים לכל אוכלוסיה מערבית

תכנון לציבור כללי עם ממוצע של 3 ילדים, לעומת תכנון לציבור חרדי עם ממוצע של 7 ילדים
לדוגמא שכונה עם 1000 יח"ד לציבור כללי=3000 ילדים=100 כיתות (לפי 30 ילדים לכיתה)
לעומת שכונה עם 1000 יח"ד לציבור חרדי=7000 ילדים=233 כיתות (לפי 30 ילדים לכיתה).

ציבור חרדי צריך יותר בתי כנסת לעומת ציבור דתי ובוודאי לעומת ציבור לא דתי.

נכון, לחרדים אין (או יש פחות) מגרשי ספורט אבל עדיין שטחי בתי כנסת בשכונה חרדית הם הרבה יותר משטחי ספורט בשכונה לא חרדית.

GRN · 15/8/23

נכתב ע"י די:
איך אפשר להשוות תכנון לציבור כללי עם ממוצע של 3 ילדים, למשפחה חרדית עם ממוצע של 7 ילדים?
לדוגמא שכונה עם 1000 יח"ד לציבור כללי=3000 ילדים=100 כיתות (לפי 30 ילדים לכיתה)
לעומת שכונה עם 1000 יח"ד לציבור חרדי=7000 ילדים=233 כיתות (לפי 30 ילדים לכיתה).

לחילונים יש הרגלים תרבותיים (שבאים לידי ביטוי בבינוי) שהציבור החרדי לא צורך וזה מתקזז

די · 15/8/23

נכתב ע"י GRN:
לחילונים יש הרגלים תרבותיים (שבאים לידי ביטוי בבינוי) שהציבור החרדי לא צורך וזה מתקזז

כמו מה? גם בשכונות חרדיות יש מתנ"ס פארקים וכדומה.

נכתב ע"י די:
נכון, לחרדים אין (או יש פחות) מגרשי ספורט אבל עדיין שטחי בתי כנסת בשכונה חרדית הם הרבה יותר משטחי ספורט בשכונה לא חרדית.

עוד ירושלמי · 15/8/23

הירידה במחירי הדירות בקצב שנתי של 7%

מחירי הדירות החדשות ירדו ב-0.6% בחודש; מה צפוי בחודשים הקרובים, ומה עלול לקרות עוד שנה?

www.bizportal.co.il

מנוחי_מ · 15/8/23

נכתב ע"י GRN:
זה לא נכון, ואני מדברת מהשטח
השטחים החומים אותו דבר, הם רק מקבלים ייעוד אחר

היה לנו ויכוח על זה עם אחד האדריכלים הגדולים בישראל
באתי עם גישה כמו שלך, והוא הוכיח לנו שזאת טעות

תכנון מיטבי של תב"ע מתאים לכל אוכלוסיה מערבית

באחיסמך בתב"ע הראשונה היה 40% הפרשה לשטחי ציבור כמקובל
ובתב"ע השניה היה הפרשה של קרוב ל60%

גולש בנט · 15/8/23

נכתב ע"י shimשימי:
אז התקשרתי לדירה שברחוב השניים
ורק עם המתווך יצא הדברים הבאים

דירה של 84 מטר
בסוף המתווך הוריד ל80 מטר
ובהמשך אמר(יותר נכון אמרה)
שזה בערך 80 מטר...

וכששאלתי אותו כמה בטאבו
אז הוא אמר
60 מטר
אז כדאי באמת לבדוק את הנתונים
בנוסף המחיר שרשמו ביתד זה לא המחיר(1.710)

אלא הם רוצים 1.870

עכשיו- זה עדיין בהחלט לא כזה יקר.
אבל אני משוכנע מניסיון שיתגלו עוד כמה הפתעות
כשנראה את הדירה

ובקיצור עדיף להביא הוכחות מהשטח מאשר תיאוריות..

ממתי בודקים מ"ר בטאבו?

shimשימי · 16/8/23

נכתב ע"י גולש בנט:
ממתי בודקים מ"ר בטאבו?

אז זהו.
שזה לא בטאבו.
זה כנראה בארנונה.

כי 20 מטר הם לא חוקיים לפי מה שאמרה

אז בטאבו זה כנראה עוד פחות מ60...

צריך לשאול שוב.

בסופו של דבר הוכחתי לך שמה שרשום והמציאות שונים בתכלית.

גולש בנט · 16/8/23

נכתב ע"י shimשימי:
אז זהו.
שזה לא בטאבו.
זה כנראה בארנונה.

כי 20 מטר הם לא חוקיים לפי מה שאמרה

אז בטאבו זה כנראה עוד פחות מ60...

צריך לשאול שוב.

בסופו של דבר הוכחתי לך שמה שרשום והמציאות שונים בתכלית.

עזוב אחי.
מכבד אותך, אבל לא מעוניין להתווכח איתך.
תודה.

shimשימי · 16/8/23

נכתב ע"י גולש בנט:
עזוב אחי.
מכבד אותך, אבל לא מעוניין להתווכח איתך.
תודה.

בית שמשניק · 16/8/23

נכתב ע"י עוד ירושלמי:
פרסום עדכני של הלמ"ס
מחירי הדירות החדשות ירדו ב-0.6 מחירי שאר הדירות ירדו ב-0.2

אגב, בדיוק כמו המגמה בחודש שעבר, עיקר הירידה נרשם במחוז תל אביב, שיורד הפעם שוב בחדות עם 1.3%-
מחוז ירושלים לעומת זאת, הכולל את בית שמש, ממשיך לעלות, כשהחודש הוא רושם עליה נוספת של 0.3%

GRN · 16/8/23

נכתב ע"י די:
כמו מה? גם בשכונות חרדיות יש מתנ"ס פארקים וכדומה.

אצטדיונים, קולנועים, קונסרווטוריום, מוזיאונים, מועדוני נוער / קשישים, ספורט (זה המון!), מחול, אמנות, אוניברסיטאות ומחקר וכן הלאה. בגדול כל עניין שהחברה מקדשת, יקבל ביטוי בארכיטקטורה.

נכתב ע"י מנוחי_מ:
באחיסמך בתב"ע הראשונה היה 40% הפרשה לשטחי ציבור כמקובל
ובתב"ע השניה היה הפרשה של קרוב ל60%

תוספת של 20% נשמע מוזר וחריג, ואפילו לא ממש תקין.
צריכה לראות בעיניים, אבל בכל מקרה, שגיאות תכנוניות זה לא דבר נדיר.

עה"ח
בעלת תואר בארכיטקטורה, והיכרות קרובה עם תכני התואר של תכנון אורבני

גאונית · 16/8/23

נכתב ע"י גולש בנט:
כל מאן דבעי שחיפשו פה בתקופה האחרונה דירות בזול בבני ברק וטענו שאין ירידת מחירים או שמדובר בירידה קלה - מוזמנים לעיין בעיתון יתד נאמן מהיום ולרוות הרבה נחת עד בלי די עם מחירים המשקפים ירידה חדה של כ-10% - 20% ואף יותר

למתקשים - הקפתי לכם בעיגול

ולמי שמתכחש לירידות מחירים או מתרץ תירוצים שיש סיבות למחיר הנמוך, שיהיה לו לבריאות (או אולי בהצלחה בהסבה למקצוע אחר)

ניכר שאינך מכיר את בני ברק, רוב הדירות הם דירות ישנות בפרדס כץ או בקצוות אחרות של העיר ויש פערים גדולים בין האזורים ,יש ירידה בב"ב אבל לא כזו דרמטית כפי איך שאתה מנסה להציג.

גולש בנט · 16/8/23

נכתב ע"י גאונית:
ניכר שאינך מכיר את בני ברק, רוב הדירות הם דירות ישנות בפרדס כץ או בקצוות אחרות של העיר ויש פערים גדולים בין האזורים ,יש ירידה בב"ב אבל לא כזו דרמטית כפי איך שאתה מנסה להציג.

רוב הדירות בפרדס או בקצוות.
יש עוד רעיונות לתירוצים?
גם כשהוכחתי שחור על גבי לבן ירידה דרמטית, יש כאלה שגם שהשמש זורחת בחוץ, יגידו שיש חושך.
לא מעוניין להתווכח איתם, כי ברור לכולם שיש להם אינטרס כזה או אחר.
תודה.

3040* · 16/8/23

נכתב ע"י גולש בנט:
רוב הדירות בפרדס או בקצוות.
יש עוד רעיונות לתירוצים?
גם כשהוכחתי שחור על גבי לבן ירידה דרמטית, יש כאלה שגם שהשמש זורחת בחוץ, יגידו שיש חושך.
לא מעוניין להתווכח איתם, כי ברור לכולם שיש להם אינטרס כזה או אחר.
תודה.

תירוצים יהיו למכביר הסר דאגה מלבך
"בשביל רקדן בלתי מוכשר אף קרקע אינה ישרה"

shimשימי · 16/8/23

אין טעם בוויכוח למי שחושב שיש אינטרסים.
מה שבטוח שהאינטרסים קיימים בעיקר אצל המערכת שם למעלה.(רמ"י ,קבלנים(למי ששמע אתמול את ראול סרוגו למשל מבין בדיוק מה האינטרסים שלו ,ומי ששומע את המגיש רגע אחרי מבין מה האינטרס שלו
למי שאין דירה אפשר להבין שהאינטרס שלו לפי מה שהוא כותב
אפשר לראות את זה כל הזמן

ולכן מי שהולך לקבל החלטות
עדיף שאף פעם לא יסמוך
על פרשנויות
אלא רק על עובדות

ומי שמקבל החלטות על סמך מחקר חובבני אישי באתרים שונים
ועל סמך עיתונים אז שיערב לו

בכל אופן נקווה שרוב האנשים שמבינים שלקבל החלטה על תזמון קניית דירה
לא תושפע מההבלים שהוצגו פה(סליחה שאני מתנסח כך ,פשוט לפעמים זה
כל כך הזוי בעייני הצורה איך אנשים בודקים וחושבים וגם כשמוכיחים להם
שחור על גבי לבן שמה שרשום זה לא המציאות כמו מה שהתקשרתי אתמול רק מהדיבור עם התיווך
כל כך הרבה שינויים וזה עוד לפני שראינו את הדירה בפועל....
הם יביאו יד 2 ומול זה אפשר לראות את הנתונים הקיימים בפועל באתרים הממשלתיים
אבל הם ימשיכו להיצמד להגיגי ליבם)

ושוב ,ייתכן בהחלט שמחירי הדיור ירדו ואפילו יותר.
אבל הצורה שמציגים פה את הדברים היא כל כך רחוקה מהמציאות
ואת זה תשאלו את האנשים שבשטח ולא ניקים אנונימיים

בכל אופן לא מצאתי עד היום יועץ כלכלי אחד רציני שאומר ששוה להתעכב זמן רב בקניית דירה ראשונה למגורים.
לגבי הנושא של ההשקעה זה כבר ידוע מזה חצי שנה שלא שווה להיכנס לשוק הדיור במצב הנתון כשהריבית גבוהה

לגבי ניסיון תיזמון של קניית הדירה -זה ניסיון שאולי יצליח ואולי לא
וכמוה כמשל למכור את הדירה הנוכחית ולאחר מיכן לקנות

יעידו כל הפסימיים של בית שמש ששם דיברו ביתר נחרצות על העתיד ושוב שובו ושוב (גם אני חטאתי בכך בשלבים המאוחרים של העליות שם,וזה רק עוד יותר מוכיח כמה אף אחד לא באמת יכול לצפות את העתיד)
ובסוף בית שמש חייה וקיימת וזה רק כמשל

בהצלחה לכל מקבלי ההחלטות.

עוד ירושלמי · 16/8/23

נכתב ע"י shimשימי:
למי שאין דירה אפשר להבין שהאינטרס שלו לפי מה שהוא כותב

גם למי שיש דירה האינטרס שהמחיר ירד ולא יעלה
ככל שהמחירים עולים גובר הקושי לשפר דיור [אם עלות למטר עולה מ-20 ל-30, אז הפער בין דירה 3-4 חדרים לדירת 5 חד' עולה ג"כ] וזה עוד לפני שדיברנו על לחתן ילדים
האינטרס הוא [מלבד קבלנים ובעלי קרקעות] רק למי שכבר לא ישפר את דירתו ויש לו יותר דירות מילדים
או זוגות צעירים שנראה להם שהם יותר עשירים שמחיר הדירה שלהם עלה, [כשיתבגרו קצת יבינו שהם רק נדפקו בשיפור דיור ואח"כ בחיתון ילדים]

shimשימי · 16/8/23

נכתב ע"י עוד ירושלמי:
גם למי שיש דירה האינטרס שהמחיר ירד ולא יעלה

זה נכון ,אבל בסופו של דבר צא ובדוק
שאנשים לא חושבים על המחר
ואשליית העושר הרבה יותר גדולה מאשר ההיגיון שלך (שהוא הנכון)
רוב האנשים לא חושבים על חתונות ילדיהם בשלבים המקודמים של חייהם
והם יותר ישמחו לספר
איך שהם בדיוק קנו
כשהיה זול וערך הדירה עלה וכו' וכו'

נכתב ע"י עוד ירושלמי:
ככל שהמחירים עולים גובר הקושי לשפר דיור [אם עלות למטר עולה מ-20 ל-30, אז הפער בין דירה 3-4 חדרים לדירת 5 חד' עולה ג"כ] וזה עוד לפני שדיברנו על לחתן ילדים
האינטרס הוא [מלבד קבלנים ובעלי קרקעות] רק למי שכבר לא ישפר את דירתו ויש לו יותר דירות מילדים
או זוגות צעירים שנראה להם שהם יותר עשירים שמחיר הדירה שלהם עלה, [כשיתבגרו קצת יבינו שהם רק נדפקו בשיפור דיור ואח"כ בחיתון ילדים]

הסיבה הנוספת היא שאנשים לא רוצים שמחירי הדיור ירדו
זה בגלל שעדיין לרוב הציבור יש דירות בישראל(מאמין שלאט לאט המגמה תשתנה ומתי שהוא יפתח שוק של שכירות..
ואם נדבר תאכלס
אף אחד לא מעוניין שערך הדירה שלו ירד

והלוואי והיה הדעת והשכל לאנשים להבין כמה שאתה צודק
שבסוף זה יפגע בילדיהם

GRN · 16/8/23

נכתב ע"י shimשימי:
זה נכון ,אבל בסופו של דבר צא ובדוק
שאנשים לא חושבים על המחר
ואשליית העושר הרבה יותר גדולה מאשר ההיגיון שלך (שהוא הנכון)
רוב האנשים לא חושבים על חתונות ילדיהם בשלבים המקודמים של חייהם
והם יותר ישמחו לספר
איך שהם בדיוק קנו
כשהיה זול וערך הדירה עלה וכו' וכו'

הסיבה הנוספת היא שאנשים לא רוצים שמחירי הדיור ירדו
זה בגלל שעדיין לרוב הציבור יש דירות בישראל(מאמין שלאט לאט המגמה תשתנה ומתי שהוא יפתח שוק של שכירות..
ואם נדבר תאכלס
אף אחד לא מעוניין שערך הדירה שלו ירד

והלוואי והיה הדעת והשכל לאנשים להבין כמה שאתה צודק
שבסוף זה יפגע בילדיהם

אתה כותב המון פרשנויות כאילו הן עובדות,
ובמקביל מציע להיצמד לעובדות.
תכל'ס, אין אפשרות לעבוד לפי עובדות, חייבים לפרש את העובדות וכדאי לפרש חכם.

אגב, אני מעוניינת שערך הדירה שלי תרד, כך שה"עובדות" שהצגת שגויות.

shimשימי · 16/8/23

נכתב ע"י GRN:
אגב, אני מעוניינת שערך הדירה שלי תרד, כך שה"עובדות" שהצגת שגויות.

האם לדעתך מישהו שקנה דירת 3 חדרים בבית שמש ב1.8 מיליון שקלים
ירצה שערך הדירה שלו ירד ל1.2(כמו מה שהיה לפני 2-3 שנים)??

אני משוכנע שלא!

רגע של ניצחון · 16/8/23

נכתב ע"י shimשימי:
האם לדעתך מישהו שקנה דירת 3 חדרים בבית שמש ב1.8 מיליון שקלים
ירצה שערך הדירה שלו ירד ל1.2(כמו מה שהיה לפני 2-3 שנים)??

אני משוכנע שלא!

בטח שכן
כי הרבה מאד אנשים גם צריכים לשדרג דירה לדירה גדולה יותר
וברגע שהמחירים יורדים באופן רוחבי
ההפרש בין הדירה הקיימת שלהם לדירה החדשה נמוך יותר
מה שמתורגם לרווח כלכלי,
אני מאד רוצה שמחיר הדירה שלי ירד
ובמקביל גם הפנטאוז שאני רוצה לקנות ירד
ואז ההפרש יצטמצם ואני אוכל לקנות אותו