מחירי הדירות יורדים!

[עפר ואפר]

אתמול התפרסם שלראשונה נמדד ירידה במחירי הדירות
האם באמת כדאי לחכות עם רכישת דירה?
האם כעת צפויה מפולת שלג?

 

[משה צבי]

איפה פורסם

 

[מלפפון]

מעניין מי בעל האינטרס שמפרסם.
מחירי הדיור בארץ תמיד נמצאים בגרף של עליה.
גם אם יש עצירה בכמה מקומות, עדיין.
לכו תבדקו מה קורה באשדוד. טירוף.

אני אוהבת לעקוב אחר שוק הנדלן. לא הסתמכות על מחקרים, אלא בדיקה שלי לםי רמת המחירים.
היתה תקופה באשדוד לפני כשלוש שנים שהמחירים עמדו שם, לאחרונה הםן קפצו וממשיכים לעלות.
גם לירושלים היתה תקופה שהמחירים לא ממש עלו, לעומת תקופות עליה מטורפות.
לכל מקום יש זמני עליה ועצירה.
אבל תמיד זו עליה.
(גם אם הירידה היא זמנית ומורגשת, תמיד אחכ משהו יגרום לעליה).לא יודעת אם הייתי מחכה בכללי, אלא מבררת לפי המקום הספציפי בו אני רוצה לקנות ובודקת מה קורה שם עכשיו.

 

[צילומנציה]

איך יכולה להיות מפולת שלג אם חסרות כל כך הרבה דירות?
אחרי שאריה דרעי יממש את הדמיונות ותהיה לו עיר עם 40,000 יח"ד בנויות ומוכנות לשיווק- אז יהיה מה לדבר אולי על זה, אם עד אז לא תהיינה חסרות 40,000 נוספות...

 

[עפר ואפר]

הנתונים של הלשכה המרכזית לסטיסטיקה, כך שזה נראה רציני.

אדרבה נראה לי שהנפילה מוכרחת, אנשים נותנים מחיר לפי דמיון, בשוק רוב הדירות לא נמכרות ואנשים מבקשים מחירים אך לא מוכרים.

נתקלתי במישהו שניסה למכור שנה במחיר X וכשלא הצליח למכור אחרי שנה העלה בעוד 100000 ש"ח, טענתו בפיו: "כי הרי עבר שנה כבר והמחירים עלו......"

נראה לי שאם תהיה פאניקה למכור מחשש שהמחירים ירדגו נחזור למחירים של לפני 10 שנים מהר מאד.

רק תתארו לכם איך נראית סיטואיה שהמוכרים מגלים שכל האלה לידם מורידים, ואילו הקונים לא קונים כי הם מחכים שירד עוד וכו'

 

[קבוצת זוכים רמה ה']

ראו (ש)הוזהרתם....
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=297748
http://www.prog.co.il/showpost.php?p=2334688&postcount=23

 

[עפר ואפר]

העתקה מJDN:
מחירי הדירות רשמו ירידה בסוף שנת 2016: לפי נתוני מדד מחירי הדירות של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, מחירי הדירות בחודשים נובמבר-דצמבר ירדו בשיעור של 1.2% בהשוואה לחודשים אוקטובר נובמבר 2016. מדובר בירידה החדה ביותר בעשור האחרון.

מי שרוצה יסתכל שם בהמשך כתבה שהם טוענים שלא בהכרח מבשר על הבאות.

 

[אלישבע גרין]

השאלה היא גם אם אין היצע וכו'
הרי אם היו דורשים מאדם מליארד שקל לדירה
גם אם הוא מאוד לא היה רוצה לגור ברחוב
מליארד שקל לא יהיה לו! ולכן הדירה לא תמכר לו!

השאלה אם לא הגענו ל"מליארד שקל" של אדם מן השורה,
כי ברגע שהדירות עולות כ"כ הרבה
וחייבים כ"כ הרבה משכנתא
והבנקים לא מאשרים רק אם יש לך שליש הכנסה פנויה

אז המחירים לא יכולים לעלות יותר מידי
כי פשוט לא יהיו מספיק מי שיוכלו לקנות אותם

.

 

[צילומנציה]

הלמ"ס מתייחס לכל הארץ, לא נראה לי אקטואלי לאזורים חרדיים ששם מצוקת הדיור חמורה.

ולא, לא הגענו ל"מליארד ש"ח". בינתיים.
יש לנו דירת שלושה חדרים שנקנתה ב600,000 לפני 8 שנים והיום שוה יותר מכפול.
אם המתווך אומר לנו שבשניה שאנו מחליטים למכור- תוך חצי שעה הוא סוגר חוזה- אז כנראה שעוד רחוקה הדרך.

 

[java]

הלמ"ס מתייחס לכל הארץ, לא נראה לי אקטואלי לאזורים חרדיים ששם מצוקת הדיור חמורה.

ולא, לא הגענו ל"מליארד ש"ח". בינתיים.
יש לנו דירת שלושה חדרים שנקנתה ב600,000 לפני 8 שנים והיום שוה יותר מכפול.
אם המתווך אומר לנו שבשניה שאנו מחליטים למכור- תוך חצי שעה הוא סוגר חוזה- אז כנראה שעוד רחוקה הדרך.

אני לא יודעת איפה את גרה.
אבל זה סיפור שהוא אב טיפוס של המון שכונות חרדיות בכל הארץ.
וזוגות הרי ממשיכים לקנות שם דירות,
ועומדים יפה במשכנתא....

 

[חכם עתיק]

אז ככה: מחירי הדירות בארץ לא הולכים לרדת! ולא מעניין אותי מה כתוב באתר פלוני או מה אמר פוליטיקאי פלמוני.

אני אומר זאת בוודאות מכמה סיבות, א) מחירי הנדל"ן בארץ בעקומת עליה חדה כבר 100 שנה - פרק זמן נכבד למדי שיכול בוודאי ללמד על המגמה. במדינה קטנה ונחשקת כמו שלנו - מחירי הנדל"ן ימשיכו לעלות כל הזמן. כללי היצע-ביקוש מחייבים זאת. בעשור האחרון היו מאות אמירות ואפילו יוזמות שכותרתן הייתה "הורדת מחירי הדיור" בינתיים מחירי הדירות בתקופה זו הכפילו את עצמם!

ב) בכדי שמחירי הנדל"ן בארץ ירדו, צריכים הממשלה והגופים הפיננסיים והרגולטוריים לעבוד קשה מאוד: להגדיל היצעים בצורה דרסטית, לחוקק חוקים ותקנות, ולשנות את כללי המיסוי - הם לא הולכים לעשות את זה - בחיים לא! כללי הכלכלה קובעים שבכדי שיהיה יציבות פיננסים אסור שמחירי הנדל"ן ירדו, נקודה. יותר מזה, מחירי הנדל"ן חייבים לעלות באופן תמידי. היות וזה לא פורום כלכלה לא ניכנס להסברים מלומדים - אבל כאקסיומה נאמר שיציבות הכלכלה מחייבת עלייה תמידית במחירי הנדל"ן - ירידה במחירי נדל"ן מאופיינים תמיד עם משבר כלכלי, או כגורם למשבר או כתוצאה ממשבר כלכלי. הממשלה, האוצר, בנק ישראל, וכל הגופים האחרים פשוט לא יתנו לדבר כזה לקרות. בוודאי לא יפעלו מיוזמתם שדבר כזה יקרה. הם חייבים לומר שהם פועלים להורדת מחירי הדיור כמס שפתיים לבוחרים חסרי הדירה, אבל ממש ממש לא מתכוונים למה שהם אומרים.

ג) אם היה סיכוי סביר לירידת מחירי הדירות בארץ בטווח זמן של השנים הקרובות - לא היינו רואים את הבנקים ממהרים לאשר הלוואות משכנתא בקלות מדהימה כמו שהם עושים בשנים האחרונות (בנק ישראל נאלץ כל העת לרסן את הבנקים מלהלוות משכנתאות) הבנקאים הם אנשים מנוסים מדי כדי שישימו את כספם על קרן הצבי - מדיניות הבנקים מלמדת שהם לא לוקחים יותר מדי ברצינות את הדיבורים על "הוזלת מחירי הדיור".

זו דעתי.

 

[קבוצת זוכים רמה ה']

אז ככה: מחירי הדירות בארץ לא הולכים לרדת! ולא מעניין אותי מה כתוב באתר פלוני או מה אמר פוליטיקאי פלמוני.

הוספת הדגשות וקו תחתון לא ישנו את המציאות...

אני אומר זאת בוודאות מכמה סיבות, א) מחירי הנדל"ן בארץ בעקומת עליה חדה כבר 100 שנה - פרק זמן נכבד למדי שיכול בוודאי ללמד על המגמה. במדינה קטנה ונחשקת כמו שלנו - מחירי הנדל"ן ימשיכו לעלות כל הזמן. כללי היצע-ביקוש מחייבים זאת. בעשור האחרון היו מאות אמירות ואפילו יוזמות שכותרתן הייתה "הורדת מחירי הדיור" בינתיים מחירי הדירות בתקופה זו הכפילו את עצמם!

אין כל קשר בין עליית המחירים מלפני 100 שנה למצב היום, זה נכון שככל והכלכלה כאן התקדמה גם מחירי הנכסים עלו. היום יש בועה.

ב) בכדי שמחירי הנדל"ן בארץ ירדו, צריכים הממשלה והגופים הפיננסיים והרגולטוריים לעבוד קשה מאוד: להגדיל היצעים בצורה דרסטית, לחוקק חוקים ותקנות, ולשנות את כללי המיסוי - הם לא הולכים לעשות את זה - בחיים לא! כללי הכלכלה קובעים שבכדי שיהיה יציבות פיננסים אסור שמחירי הנדל"ן ירדו, נקודה. יותר מזה, מחירי הנדל"ן חייבים לעלות באופן תמידי. היות וזה לא פורום כלכלה לא ניכנס להסברים מלומדים - אבל כאקסיומה נאמר שיציבות הכלכלה מחייבת עלייה תמידית במחירי הנדל"ן - ירידה במחירי נדל"ן מאופיינים תמיד עם משבר כלכלי, או כגורם למשבר או כתוצאה ממשבר כלכלי. הממשלה, האוצר, בנק ישראל, וכל הגופים האחרים פשוט לא יתנו לדבר כזה לקרות. בוודאי לא יפעלו מיוזמתם שדבר כזה יקרה. הם חייבים לומר שהם פועלים להורדת מחירי הדיור כמס שפתיים לבוחרים חסרי הדירה, אבל ממש ממש לא מתכוונים למה שהם אומרים.

נכון, היה אם מחירי הדירות ירדו דרסטית אכן יהיה פה מיתון. אך לא בטוח שיש גוף בעולם שיכול למנוע כדור שלג כזה.

ג) אם היה סיכוי סביר לירידת מחירי הדירות בארץ בטווח זמן של השנים הקרובות - לא היינו רואים את הבנקים ממהרים לאשר הלוואות משכנתא בקלות מדהימה כמו שהם עושים בשנים האחרונות (בנק ישראל נאלץ כל העת לרסן את הבנקים מלהלוות משכנתאות) הבנקאים הם אנשים מנוסים מדי כדי שישימו את כספם על קרן הצבי - מדיניות הבנקים מלמדת שהם לא לוקחים יותר מדי ברצינות את הדיבורים על "הוזלת מחירי הדיור".

לא מדויק. בנק ישראל העלה את אחוז ההפרשות של הבנקים על כל הלוואה, והקטין את אחוזי ההלוואות ביחס לדירה בכדי לשמור על הבנקים במקרה של הוזלה דרסטית, כך שגם אם מחירי הדירות ירדו ב-40 אחוז הבנקים לא יפשטו רגל. בשונה מאמריקה שלפני המשבר ב-2008 שם הבנקים נתנו 100% הלוואה.

זו דעתי.

וזו דעתי.

 

[Chagit Weksler]

---

 

[גלגל הצבעים]

מעניין מה האינטרס של פותח האשכול והניק שענה לו בפירוט, ששניהם עוד לא הגיעו ל-10 הודעות בפורום

 

[yudb]

גם אם ירדו, יש מקומות שלא כ"כ מהר ירדו מחירי הדירות.
למשל, בני ברק.
העניין הוא ביקוש והיצע.

 

[עפר ואפר]

צר לי לאכזב
אך אין לי שום אינטרס
אני בסה"כ אברך פשוט שמתעניין על דירה
כתבתי רק קצת הודעות כי ב"ה יש לי עוד עיסוקים חוץ מפרוג, ופתחתי ניק לצורך דברים תועלתיים בלבד כמו השרשור הזה.
צר לי שלא מעניין אותי עגלות ומתכונים ועזרה בבחירת תחפושת לפורים הבעל"ט
לא ידעתי שזכות פתיחת שרשור שמורה רק לבעלי וותק עשיר ומימנום 40 שעות גלישה בפרוג, עם כל ניקי פרוג הוותיקים שנעלבו, עמכם הסליחה....

עכ"פ האשכול הבא אולי ידון בנושא: "הוי דן את כל האדם לכף זכות"

 

[מנוחהלה]

מצחיק מאד.
מאז שע"פ חוק רק הלמ"ס יכול לעדכן על מחירי הדירות
המחירים התחילו לרדת.
אשרי המאמין.

 

[עט הדר]

אין לי הבנה גדולה בנדל"ן
אבל יתכן מאד שהירידה קשורה לחוסר הכדאיות שבדירות להשקעה כרגע במדינה
וזה כבר דבר מוכח
לא מדובר רק על רכישת דירות חדשות שנעשית קשה מיום ליום
אלא אפילו על הנרכשות כבר, עם כל המיסים וכו'
כך שבהחלט יתכן מצב שהדירות להשקעה מתחילות להתפנות
וזה בעצם היתה כל המטרה

 

[חכם עתיק]

מעניין מה האינטרס של פותח האשכול והניק שענה לו בפירוט, ששניהם עוד לא הגיעו ל-10 הודעות בפורום

אוי וי עלו עלי... נכון, יש לי (ח"ע) אינטרסים - פשוט יש לי איזה 12 דירות בארץ, ואם המחירים של הדירות ירדו אז אני מפסיד מליונים! אז אני מנסה לשכנע את כולם כולל אותי - שהמחירים יישארו גבוהים!

נ.ב. היות ואני ממש חייב להיפטר מתריסר הדירות שלי טרם ירידת המחירים הצפויה (לדעת חכמי פרוג) אז מי שרוצה לקנות ממני דירה - נא לפנות אלי באישי - תזכו למצוות. חכם עתיק.

 

[קבוצת זוכים רמה ה']

מעניין מה האינטרס של פותח האשכול והניק שענה לו בפירוט, ששניהם עוד לא הגיעו ל-10 הודעות בפורום

עכשיו תורי להתנצל, אין לי שום אינטרס בעניין, להפך, אם מחירי הדירות ירדו דרסטית יבוא מיתון שיפגע איכשהו גם בי.
אבל, כשהמדינה משחררת עשרות אלפי דירות במחיר הנמוך בשליש ממחיר השוק, מסתבר שהמחיר של כל הדירות ירד.