מחיר למשתכן מזל טוב לשכונת מתחם הסופרים היום נחתם טופס 4 לחלק גדול מהדירות

[יעל חנה]

למרות שזה מעייף אבל יש גם ערך לאמת.
אין השוואה כלל בין הסיפור עם הגשר

ספוילר

שאז זה היה עבור ולטובת הפרויקט הזה, ואז הטענה שהנך טוען נתונה לדיון אך לגיטימית לחלוטין.

לסיפור הנוכחי עם קומבינת הקירוי שלא קשורה בשום צורה לא לרוכשים האלה ולא לכל מתחם הסופרים בתכנונה הנוכחי,
זה עוול בל יתואר !
זה מזכיר קצת את שיטת הפרוטקשן, רק ששם אתה יכול פשוט לבחור לשלם וללכת הלאה, וכאן לנו כרוכשים אין שום יד ורגל בזה, פשוט חוצפה ועוולה שזועקת לשמים.


הפרויקט תחובר לב"ב להולכי רגל ע"י גשר הרלינג.
קירוי הרכבת לא מחבר יותר את ב"ב לפרויקט בשום צורה, יש באמצע כביש בינעירוני (אם המושבות).
הדרך היחידה להגיע רגלית תהיה אך ורק דרך הרמפה של גשר הרלינג ! (או סיבוב ארוך ע"פ כל רחוב הלחי ומבצע קדש)
בבקשה לא לערבב אותנו, ונא לכתוב רק דברים בדוקים.

ספוילר

(ועדיף אם אפשר - עם קישורים פומפוזיים, צילומי מסך מ'כל קו' ואתר רכבת ישראל, וחשיפות דרמטיות...)

בהנחה שאתה רוכש ולא טוקביסט בשכר מטעם שריקי אז כנראה שאתה משכיר ולא מעונין לגור כרגע בשכונה

ולכן לא אכפת לך אם השוכרים או שאר תושבי השכונה יסבלו

[ובשקט כמובן כי הבחירות רק בעוד 5 שנים]

 

[למה זה תשאל לשמי]

בהנחה שאתה רוכש ולא טוקביסט בשכר מטעם שריקי אז כנראה שאתה משכיר ולא מעונין לגור כרגע בשכונה

פשוט נוצר מצב הזוי שאני בתור רוכש שמעכבים לו כניסה של חודשים רבים לאחר הזמן בחוזה ללא שום הצדקה!, עוד צריך להתגונן מפני הרפש פה של אינטרסנטים למיניהם.
את האינטרס שלי כולם הבינו - אינטרס של תשלומי שכירות ששווים 5,000 ש"ח בחודש.
אם אני צודק או לא, - תשפטו.
אבל רבש"ע אני לא מצליח להבין מה האינטרס של כל זורקי הרפש למיניהם פה בפורום ? ואפי' אם נניח שמשלמים להם, איך הם מסוגלים להגן על זה ?

ולכן לא אכפת לך אם השוכרים או שאר תושבי השכונה יסבלו

אולי תסבירי בדיוק איך הרוכשים יסבלו אם לא יהי' קירוי ויהי' לנו פתוח עד קרית הרצוג אוויר לנשום, בלי הבניינים של התוכנית החדשה ?
ואגב כנראה שהפעם זה גם אינטרס משותך של העירייה יחד עם שריקי, כי בתכל'ס ברוב המכרזים בצפון ב"ב הוא זה שזכה עד עכשיו, אז יש סיבה להניח שהוא יזכה גם בבאים (אני בפירוש לא! רומז על שחיתות, רק כנראה שהוא מצליח להוזיל עלויות עקב הגודל ולהתחרות מצוין).

 

[למה זה תשאל לשמי]

[ובשקט כמובן כי הבחירות רק בעוד 5 שנים]

לא הבנתי את הקשר, אא"כ זה קשור לסיבה שאת מגיבה בארסיות הזו.

 

[חסיד של רבנו]

באמת דיון מעייף וכדאי לחזור לדבר על המהות
זה לא יעזור הסברים יש פה יהודי כאוב שרוצה להכנס ומשלם על זה כסף כל חודש זה מצער,
אנחנו כצופים מהצד מותר לנו לחשוב אחרת
כן מותר לעיריה כגוף כללי שרואה טובת הציבור הכללי והעיר
לעשות כל מה שצריך כדאי להגיע לתוצאה מיטבית כמובן בהתחשבות כמה שאפשר, מה לעשות לעיתים זה על חשבון יחידים רבים אבל אין חולק שאם הגשר יסתיים הרבה יותר מהר בגלל זה ,וקווי הרכבת יכוסו זה
ישפר דרמטי את איכות חייכם ובוודאי יקרב ויחבר יותר רציף את בני ברק לפרוייקט
ובזה נסיים בברכת יישוב טוב וקל בהרחבה וקלות,

טוב נראה לי ששווה להגיב רק אליך, יש כאן כותבים אחרים ארסיים שלא מעניין אותם שום דבר.
הסבר קטן: הגשר הוא חשוב מאוד לטובת השכונה והיה דיון מאתגר אם חשוב בגללו לעכב את האכלוס ייתכן שכן וייתכן שעדיין לא.
הדיון הזה הוכרע! ניתן טופס 4 אחרי שניתן אישור תקציבי לגשר והעריה הסתפקה בזה. ונגמר הנושא!
עכשיו העיריה המציאה משהו חדש:
אין קירוי לפסי הרכבת ולכן אין טופס 4 להרבה בנינים.
הקרוי מיועד שיבנו עליו - ובצמידות אליו שורת בנינים נוספת.
אם היו מפנים אותך מהבית כדי ששכן שלך יוכל להרחיב, הייתה מסכים?!
אז זה מה שעושים ל 250 משפחות, כבר 4 חודשים.
וחומזה הקרוי הזה משהו שכלל לא רצוי ומועיל להרבה מתושבי השכונה אלא להפך!
הקירוי רק גורם לבעיות להרבה רוכשים שקנו על דעת שיש להם אויר פתוח. ופחות צפיפות.
יש קצת ערבוב בין 2 הנושאים שאין שום קשר ביניהם.
[המשרד להגנת הסביבה כבר כתב שאין שום זיהום אויר מהרכבת לבנינים הקיימים, המכתב הובא הרבה פעמים בפורום הזה].
מקווה שהתגובות יהיו עניניות
גילוי נאות אני מאלו המאושרים שקיבלו טופס 4 אבל עדיין יודע ומרגיש מה ששחשו כל האחרים.

 

[חסיד של רבנו]

הוספה מתבקשת:
הבנינים שאמורים להבנות על הקירוי לא נרכשו ואפילו לא עברו איזהו ועדה, גם לא ברור אם זה במחיר למשתכן או בשוק חופשי. לעומת הדירות בבניינים המעוכבים שכבר כ4 שנים משלמים עליהם משכנתא+ שכירות.
הקירוי לא מקרב את השכונה לבני ברק בשום דרך, ולא מוסיף שום מעלה או טובה לשכונה הקיימת. וענינו רק לצופף את הבניינים הקיימים. שאת זה עוד אפשר לבלוע, כי בכל זאת זה בני ברק אבל לעכב בגלל זה אכלוס של 250 משפחות זה הזוי לגמרי.

 

[יצחק77]

הוספה מתבקשת:
ה
הקירוי לא מקרב את השכונה לבני ברק בשום דרך, ולא מוסיף שום מעלה או טובה לשכונה הקיימת. וענינו רק לצופף את הבניינים הקיימים. שאת זה עוד אפשר לבלוע, כי בכל זאת זה בני ברק אבל לעכב בגלל זה אכלוס של 250 משפחות זה הזוי לגמרי.

זה לא נכון משום שהמעבר בגשר מחייב את כולם לטפס לגשר לעשות סיבוב ואז להגיע לכביש צבי הרלינג בעוד
הקירוי האמור משטח חלק ניכר ואמור לאפשר מעבר חופשי עד אם המושבות ורחוב אבוחצירה בואכה סוקולוב
וזה משמעותי מקצר את הדרך לבני ברק כך אני מבין את זה.

 

[חסיד של רבנו]

זה לא נכון משום שהמעבר בגשר מחייב את כולם לטפס לגשר לעשות סיבוב ואז להגיע לכביש צבי הרלינג בעוד
הקירוי האמור משטח חלק ניכר ואמור לאפשר מעבר חופשי עד אם המושבות ורחוב אבוחצירה בואכה סוקולוב
וזה משמעותי מקצר את הדרך לבני ברק כך אני מבין את זה.

איני יודע מה אתה סח
העמודים של הגשר בסמיכות לשכונה כבר בנויים בחלקם ב"ה, והם עוברים בגובה מעל כל פסי הרכבת,
אתה מוזמן לבוא ולראות (: [וחבל שאני לא יודע להעלות תמונות...]
אין התכנות להנמיך את הגשר, ואין כלל קשר בין הגשר לקירוי, מלבד העובדה שהם מצטלבים לרוחב הגשר,
מדובר בשתי פרויקטים שונים לחלוטין ואף אחד עוד לא קישר ביניהם.
התירוץ לקירוי היה משום העברת חומרים מסוכנים, מה שנכון כלפי התכנית הבאה של העיריה לבנות שם עוד בנינים [תמ"א 1045א']
אבל משרד איכות הסביבה הדגיש שוב ושוב שאין שום מניעה לאכלוס בפרויקט הקיים [תמ"א 1045].

 

[מנוי פרימיום]

זה לא נכון משום שהמעבר בגשר מחייב את כולם לטפס לגשר לעשות סיבוב ואז להגיע לכביש צבי הרלינג בעוד
הקירוי האמור משטח חלק ניכר ואמור לאפשר מעבר חופשי עד אם המושבות ורחוב אבוחצירה בואכה סוקולוב
וזה משמעותי מקצר את הדרך לבני ברק כך אני מבין את זה.

באתר של משרד האדריכלים מזור-פירסט שתכננו את השכונה יש הדמיות מפורטות

זה המצב בתוכנית הנוכחית (תמונות לא עדכניות, להמחשה) -

וזו התוכנית -

לצפיה -

בני ברק - מגורים, צפון מזרח- עדכון (תמ"ל 1045/א) | מזור - פירשט, אדריכלים ומתכנני ערים

עדכון תכנית לשכונת מגרים חדשה בצפון בני ברק, על גבול פארק הירקון, שקודמה ואושרה במסגרת הותמ”ל (ועדה לתכניות מועדפות לדיור). לאור עדכונים מתאריים למערכות דרכים במרחב, התכנית מעדכנת את ת רצועת בינוי למגורים מדרום לרצועת המסילות כמו גם עדכונים לקירוי המסילות ולשטחים הציבוריים המתוכננים על בסיסו...

www.mazor-first.com

וכך זה נראה כיום במפות גוגל -

 

[למה זה תשאל לשמי]

זה לא נכון משום שהמעבר בגשר מחייב את כולם לטפס לגשר לעשות סיבוב ואז להגיע לכביש צבי הרלינג בעוד
הקירוי האמור משטח חלק ניכר ואמור לאפשר מעבר חופשי עד אם המושבות ורחוב אבוחצירה בואכה סוקולוב
וזה משמעותי מקצר את הדרך לבני ברק כך אני מבין את זה.

גשר הרלינג יותר קרוב לאבוחצירה בואכה סוקולוב מהקירוי.
בכל מקרה בבקשה לא נוסיף בבקשה טיעונים והשערות שאף בעירייה א"א לא טוען (שמטרת הקירוי זה איזושהיא רצף לב"ב).

בכל מקרה למי שמעוניין לעיין יותר מצו"ב קישור לתוכנית הישנה ללא התוספת בינוי וללא צורך בקירוי

בני ברק - מגורים, צפון מזרח (תמ"ל 1045) | מזור - פירשט, אדריכלים ומתכנני ערים

שכונת מגרים חדשה בצפון בני ברק, על גבול פארק הירקון, שקודמה ואושרה במסגרת הותמ"ל (ועדה לתכניות מועדפות לדיור). המתחם גובל מצפון בנחל הירקון, מדרום בדרך ששת הימים – אם המושבות, ממזרח בדרך 4, וממערב בגשר חדש המאפשר גישה למתחמי בינוי באזור זה. את תחום התכנית חוצה ממערב למזרח רצועת תחבורה משולבת...

www.mazor-first.com

והנה התוכנית החדשה שם נוצר צורך בקירוי (ללא קשר לרוכשים האומללים שממתינים לשווא).

בני ברק - מגורים, צפון מזרח- עדכון (תמ"ל 1045/א) | מזור - פירשט, אדריכלים ומתכנני ערים

עדכון תכנית לשכונת מגרים חדשה בצפון בני ברק, על גבול פארק הירקון, שקודמה ואושרה במסגרת הותמ”ל (ועדה לתכניות מועדפות לדיור). לאור עדכונים מתאריים למערכות דרכים במרחב, התכנית מעדכנת את ת רצועת בינוי למגורים מדרום לרצועת המסילות כמו גם עדכונים לקירוי המסילות ולשטחים הציבוריים המתוכננים על בסיסו...

www.mazor-first.com

 

[יצחק77]

באתר של משרד האדריכלים מזור-פירסט שתכננו את השכונה יש הדמיות מפורטות

זה המצב בתוכנית הנוכחית (תמונות לא עדכניות, להמחשה) -
צפה בקובץ המצורף 1594284
צפה בקובץ המצורף 1594286

וזו התוכנית -

צפה בקובץ המצורף 1594281
צפה בקובץ המצורף 1594287

לצפיה -

בני ברק - מגורים, צפון מזרח- עדכון (תמ"ל 1045/א) | מזור - פירשט, אדריכלים ומתכנני ערים

עדכון תכנית לשכונת מגרים חדשה בצפון בני ברק, על גבול פארק הירקון, שקודמה ואושרה במסגרת הותמ”ל (ועדה לתכניות מועדפות לדיור). לאור עדכונים מתאריים למערכות דרכים במרחב, התכנית מעדכנת את ת רצועת בינוי למגורים מדרום לרצועת המסילות כמו גם עדכונים לקירוי המסילות ולשטחים הציבוריים המתוכננים על בסיסו...

www.mazor-first.com

וכך זה נראה כיום במפות גוגל -
צפה בקובץ המצורף 1594285

בעצם אתה מבהיר ומחזק את מה שאני כתבתי במקום השענות על הגשר הגבוה בלבד
יווצר רצף שטוח ומעברים עד אם המושבות אבוחצירה והקניון

 

[למה זה תשאל לשמי]

בעצם אתה מבהיר ומחזק את מה שאני כתבתי במקום השענות על הגשר הגבוה בלבד
יווצר רצף שטוח ומעברים עד אם המושבות אבוחצירה והקניון

יש לו טעות, העמודים הגבוהים שציין לא קשורים לגשר, זה הכנה לקירוי שעיריית בני ברק בינתיים הכינה לבינתיים מתקציבה היא, הגשר עובר במיקום קצת יותר מערבי לזה.
לגבי מעברים רצופים באיזור הזה, לא בטוח, בתוכניות לא מובן כ"כ איפה יהיה פתוח למעבר ואיפה לא, נחיה ונראה,
אך זה לא משפר בכלום לעומת מעבר בגשר הרלינג שכנראה בכל מקרה מהקירוי לכיוון אבוחצירה תצטרך לעבור איכשהוא דרכו.

 

[מנוי פרימיום]

בעצם אתה מבהיר ומחזק את מה שאני כתבתי במקום השענות על הגשר הגבוה בלבד
יווצר רצף שטוח ומעברים עד אם המושבות אבוחצירה והקניון

אני לא רואה תועלת ברצף שטוח עד אם המושבות אם אין דרך לחצות אותו לעבר קרית הרצוג, מדובר בכביש סואן

בהדמיה של התכנית החדשה נראה שמתוכנן גשר הולכי רגל לכיוון רחוב נורוק בצד הצפוני של השכונה, אבל לא מצאתי מסמכים מפורטים של התכנית הזו

 

[למה זה תשאל לשמי]

אני לא רואה תועלת ברצף שטוח עד אם המושבות אם אין דרך לחצות אותו לעבר קרית הרצוג, מדובר בכביש סואן
בהדמיה של התכנית החדשה נראה שמתוכנן גשר הולכי רגל לכיוון רחוב נורוק בצד הצפוני של השכונה, אבל לא מצאתי מסמכים מפורטים של התכנית הזו

מכל התוכניות המפורטות של גשר הרלינג של 3 גשרים וכמה רמפות להולכי רגל (מובא גם באתר הנ"ל שתכננו גם את זה), נכון לעכשיו כנראה יבוצע בסוף רק כשליש מהתכנית, עם רמפה אחת להולכי רגל.

 

[חסיד של רבנו]

בעצם אתה מבהיר ומחזק את מה שאני כתבתי במקום השענות על הגשר הגבוה בלבד
יווצר רצף שטוח ומעברים עד אם המושבות אבוחצירה והקניון

שוב, הרעיונות שלך יפים,
אבל כרגע אין שום תכנית כזו בכלל, אולי כי יש בעיות אחרות לעשות רצף ע"ג המסילות.
כרגע מדובר על קירוי נקודתי לאורך המסילה ברוחב של כ-35 מ' או קצת יותר על פני שורת בנינים , לא יותר. עיין בתכנית. תמ"ל1045א
אבל זה יגרום לעיכוב משמעותי של כל האכלוס.

 

[מנוי פרימיום]

בכל מקרה למי שמעוניין לעיין יותר מצו"ב קישור לתוכנית הישנה ללא התוספת בינוי וללא צורך בקירוי

בני ברק - מגורים, צפון מזרח (תמ"ל 1045) | מזור - פירשט, אדריכלים ומתכנני ערים

שכונת מגרים חדשה בצפון בני ברק, על גבול פארק הירקון, שקודמה ואושרה במסגרת הותמ"ל (ועדה לתכניות מועדפות לדיור). המתחם גובל מצפון בנחל הירקון, מדרום בדרך ששת הימים – אם המושבות, ממזרח בדרך 4, וממערב בגשר חדש המאפשר גישה למתחמי בינוי באזור זה. את תחום התכנית חוצה ממערב למזרח רצועת תחבורה משולבת...

www.mazor-first.com

אלו תמונות הדמיה של התכונית המקורית (!) - קירוי חלקי, אך לא ברור לאן הוא מוביל ומה המטרה שלו

בהדמיות האלו רואים התייחסות גם לכביש 491 (נתיבי אילון מזרח) שמתוכנן לעבור מתחת לשכונה שגם הוא כנראה יצריך קירוי בעתיד (תאר לעצמך איך זה לגור על נתיבי איילון)

מקור -

Project

נכון לעכשיו לא מצאתי מקור שמבטל את התכנית של כביש 491

 

[יצחק77]

אלו תמונות הדמיה של התכונית המקורית (!) - קירוי חלקי, אך לא ברור לאן הוא מוביל ומה המטרה שלו
צפה בקובץ המצורף 1594292צפה בקובץ המצורף 1594293

בהדמיות האלו רואים התייחסות גם לכביש 491 (נתיבי אילון מזרח) שמתוכנן לעבור מתחת לשכונה שגם הוא כנראה יצריך קירוי בעתיד (תאר לעצמך איך זה לגור על נתיבי איילון)

צפה בקובץ המצורף 1594294
מקור -

Project

נכון לעכשיו לא מצאתי מקור שמבטל את התכנית של כביש 491

הקירוי החלקי נועד להבנתי לאפשר גישה מהשכונה לאזור המסחרי שנותר כלוא בין הרכבת לאם המושבות
והתוכנית החדשה נראה שמאפשרת יותר בניה גם למגורים באזור הנ"ל

 

[חסיד של רבנו]

ייתכן שזה יעזור בסופו של דבר, אבל אף אחד לא מדבר על כך ולא דיבר על כך שזה יחבר לאיזור המסחרי.
ושוב האם בשביל דבר שמעולם לא דיברו עליו עד עכשיו, מעכבים 250 משפחות ששילמו בדת וכדין מלהכנס לבית שלהם, כדי שיוכלו להשתמש בהם כבני ערובה למעבר לאיזור מסחרי.
התושבים אינם מסחר בכל אופן.

 

[למה זה תשאל לשמי]

ייתכן שזה יעזור בסופו של דבר, אבל אף אחד לא מדבר על כך ולא דיבר על כך שזה יחבר לאיזור המסחרי.
ושוב האם בשביל דבר שמעולם לא דיברו עליו עד עכשיו, מעכבים 250 משפחות ששילמו בדת וכדין מלהכנס לבית שלהם, כדי שיוכלו להשתמש בהם כבני ערובה למעבר לאיזור מסחרי.
התושבים אינם מסחר בכל אופן.

כדי להוציא מליבו של אי מי שעדיין מפקפק אולי אכן ישנה בעיה של זיהום אוויר שמצריך קירוי לתוכנית הנוכחית.
מצו"ב מתוך מסמך איכות סביבה ששימש לאישור תוכנית תמ"ל 1045

 

[פעמיים]

הבוקר בלשכת ראש העיר חנוך זייברט כינס את כל הגורמים והביא אותם להסכמה על חתימה על מאות הדירות שהבלן ביקש עליהם חתימה על טופס 4 ''זה היום עשה השם נגילה ונשמחה בו''

ממש לא מזל טוב.
אכלוס ללא גשר מבטיח שלא יהיה גשר.

 

[פעמיים]

מענין.
מתחשק לי לפתוח במבצע "אמץ רוכש", וכל הצדקנים שאינם נגועים כלל, וכך יכולים לראות אך ורק את טובת הכלל, וודאי ישמחו להשקיע בענין החשוב והקריטי והנכון כל כך כמה אלפי שקלים בחודש.
ובמחשבה שניה, העיריה הרי יכולה לעשות כל מה שצריך כדי להגיע לתוצאה מיטבית, אז העיריה אפילו לא צריכה להמתין שיהודים יתנדבו מעצמם למשימה, זכותה וחובתה למצוא כ300 אנשים כטוב בעיניה, שהם אלו שישלמו את הכופר הכלכלי עבור טובת הציבור.
מענין מדוע העיריה בחרה בשיטת ההגרלה המוזרה של 300 הרוכשים במגרשים אלו בדווקא, יכלה לבחור את העשירים למשל, או את אלו שיש להם יותר מדירה אחת, או 300 הותיקים בעיר וכדו' כיד הדמיון הטובה עליכם...

בחרו באותם אנשים
בדיוק לפי אותם כללים שנבחרו המאושרים בהגרלות מחיר למשתכן.
שאת ההפסד במיסים כולנו משלמים.
ועכשיו ברצינות:
בלי גשר חיי התושבים בשכונה יהיו סיוט מתמשך.
ועם אכלוס - לא בהכרח יהיה גשר.
תחשבו על עצמכם מבזבזים כל יום שעה וחצי לפחות,
וכלואים בתוך שכונה ענקית עם יציאה צרה וצפופה ופקוקה.

ולפני שמחמיאים לראש עיר כזה או אחר,
תזכרו שאם היו בחירות אמיתיות לעירייה,
והיינו בוחרים בהם לפי יכולות מוכחות ולא לפי הלבוש
כנראה שהגשר כבר היה בנוי
ותושבי השכונה המאושרים היו כבר מספיקים להשחית את הבניינים בתוספות בנייה לא חוקיות.....
(סתםםםם, אם הייתה כאן עירייה מתפקדת במנהל תקין אף אחד לא היה מרחיב שלא במסגרת החוק וההגיון).