מורות ז' וח' בחינוך העצמאי, האם שווה לנו לעבור ל"אופק חדש"???

יועץ ארגוני פדגוגי · 10/12/23

נכתב ע"י טילון:
השאלה היא איפה הוא עובד.
כי אם הוא עובד בבי"ס של חט"ב, ולא ביסודי א-ח, לא הפחיתו לו כלום.
ולכאורה אם הוא עובד בבי"ס יסודי א-ח גם לפי החוזר לבעלויות שפורסם לא היו אמורים להפחית לו את ה12.5%, אלא כן לתת איתם, רק על בסיס של מקדם המרה של יסודי, במקום מקדם המרה של חט"ב.

הוא מורה ז-ח ביסודי רגיל (א-ח)

יועץ ארגוני פדגוגי · 10/12/23

נכתב ע"י טילון:
השאלה היא איפה הוא עובד.
כי אם הוא עובד בבי"ס של חט"ב, ולא ביסודי א-ח, לא הפחיתו לו כלום.
ולכאורה אם הוא עובד בבי"ס יסודי א-ח גם לפי החוזר לבעלויות שפורסם לא היו אמורים להפחית לו את ה12.5%, אלא כן לתת איתם, רק על בסיס של מקדם המרה של יסודי, במקום מקדם המרה של חט"ב.

שווה לו לערער?

טילון · 10/12/23

נכתב ע"י יועץ ארגוני פדגוגי:
שווה לו לערער?

לכאורה הוא אמור לקבל עוד 2.5% למקדם ההמרה (מקדם של מחנך ביסודי- 20%+12.5% תוספת ז-ח).
יכול להיות שזה משפיע בחצי דרגה, שווה לבדוק.

אלא אם הוא עובד לפי מבנה שבוע עבודה של חט"ב גם אחרי המעבר לאופק, ואז לא כדאי לו להעיר שדים מרבצם.

אבי2021 · 10/12/23

נכתב ע"י מיכי82:
האם אפשר לצבור ב4 שנים כל כך הרבה גמולים?

עד לפני כמה שנים, (שנתיים שלוש)
היו יכולים להביא אישורי ישיבה רטרו עבור 6 שנים וכך בקלות השיגו 12 גמולים.

יועץ ארגוני פדגוגי · 10/12/23

נכתב ע"י אבי2021:
עד לפני כמה שנים, (שנתיים שלוש)
היו יכולים להביא אישורי ישיבה רטרו עבור 6 שנים וכך בקלות השיגו 12 גמולים.

בתנאי שהיה לך וותק על אותם שנים

מיכי82 · 10/12/23

נכתב ע"י יועץ ארגוני פדגוגי:
בתנאי שהיה לך וותק על אותם שנים

אבל במסמך של המרה כתוב ותק 5 שנים

איש את רעהו · 11/12/23

נכתב ע"י יועץ ארגוני פדגוגי:
שצפה בקובץ המצורף 1519470

עוד דבר מוזר בהמרה הזו, זה שלפי השכר שנתקבל מהמרה (8361) , השכר הכי קרוב בטבלת השכר של מ.א. זה דרגה 3.5 שזה 8,584.91, ואילו לו נתנו דרגה 4 שזה 8895.

איש את רעהו · 11/12/23

נכתב ע"י טילון:
לכאורה הוא אמור לקבל עוד 2.5% למקדם ההמרה (מקדם של מחנך ביסודי- 20%+12.5% תוספת ז-ח).
יכול להיות שזה משפיע בחצי דרגה, שווה לבדוק.

אלא אם הוא עובד לפי מבנה שבוע עבודה של חט"ב גם אחרי המעבר לאופק, ואז לא כדאי לו להעיר שדים מרבצם.

לפי חישוב שלי גם אם מוסיפים לו עוד 2.5 אחוז להמרה הוא נשאר בדרגה 3.5
כפי שכתבתי לא הבנתי למה נתנו לו דרגה 4 ולא 3.5.
בכל אופן לפי הנ"ל ודאי שלא כדאי לו לערער ולרדת לדרגה 3.5.

יועץ ארגוני פדגוגי · 11/12/23

מעגלים כלפי מעלה

יועץ ארגוני פדגוגי · 11/12/23

נכתב ע"י איש את רעהו:
לפי חישוב שלי גם אם מוסיפים לו עוד 2.5 אחוז להמרה הוא נשאר בדרגה 3.5
כפי שכתבתי לא הבנתי למה נתנו לו דרגה 4 ולא 3.5.
בכל אופן לפי הנ"ל ודאי שלא כדאי לו לערער ולרדת לדרגה 3.5.

לא זוכר כעת
אבל גם חישוב שעשיתי לו בזמנו יצא 3.5 לפי איזה שהוא חשבון מסויים
ולכן אמרתי לו שיש כמה אופציות שיכול להיות שמגיע לו 4.5 אבל גם להוריד ל3.5

איש את רעהו · 11/12/23

נכתב ע"י יועץ ארגוני פדגוגי:
מעגלים כלפי מעלה

גם אחרי עיגול כלפי מעלה = 8361 זה 200 ש"ח פחות מ 8584 !!!!

איש את רעהו · 11/12/23

בכל אופן לפי חישוב שלי (נראה לי מדויק) אין שום סיבה לקבל יותר מ3.5.
אולי יש מצב שלתואר שני יש תוספת גם במקדם ההמרה או משהו כזה???

אבי2021 · 11/12/23

נכתב ע"י איש את רעהו:
עוד דבר מוזר בהמרה הזו, זה שלפי השכר שנתקבל מהמרה (8361) , השכר הכי קרוב בטבלת השכר של מ.א. זה דרגה 3.5 שזה 8,584.91, ואילו לו נתנו דרגה 4 שזה 8895.

נכתב ע"י איש את רעהו:
בכל אופן לפי חישוב שלי (נראה לי מדויק) אין שום סיבה לקבל יותר מ3.5.
אולי יש מצב שלתואר שני יש תוספת גם במקדם ההמרה או משהו כזה???

מכאן ראיה - קביעת דרגה לבעלי MA נעשית לפי טבלת BA וכמו שמופיע בחוזה (2008), שזה לעצמו בשורה טובה לבעלי תואר שני, דובר כאן רבות כולל עם @טילון בעניין הזה.
רק מה פלא א"כ על משרה"ח למה הם הוציאו טבלת המרה לMA (מה שבטבלאות הקודמות באמת לא קיים טבלת ma להמרה)?
מה שאני עוד רואה כאן בשורת השכר אינו כלול "גמול תואר" גמול שאותו מזוכה בעלי ma???

בעניין אחוזי המקדם באותו חישוב שהבאת, וכמו שדנו כאן אתמול ישנו סתירה ואי בהירות....
יתכן שכל החישוב נעשה בחיפזון ואינו מדויק כלל!

בכל מקרה לטובת הכלל מומלץ להביא כאן עוד דוגמאות (למי שיש) של קביעות דרגה, כך שאפשר ללמוד מזה הרבה.

מיכי82 · 11/12/23

נכתב ע"י איש את רעהו:
עוד דבר מוזר בהמרה הזו, זה שלפי השכר שנתקבל מהמרה (8361) , השכר הכי קרוב בטבלת השכר של מ.א. זה דרגה 3.5 שזה 8,584.91, ואילו לו נתנו דרגה 4 שזה 8895.

זה בגלל תוספת של 3.4 אחוז נוספים שכתוב בתחילת המסמך.

איש את רעהו · 12/12/23

נכתב ע"י אבי2021:
מכאן ראיה - קביעת דרגה לבעלי MA נעשית לפי טבלת BA וכמו שמופיע בחוזה (2008), שזה לעצמו בשורה טובה לבעלי תואר שני, דובר כאן רבות כולל עם @טילון בעניין הזה.

לא ידעתי מזה, אם זה נכון זה מתאים ממש, כי לפי חישוב של טבת BA יוצא דרגה 4.
אגב אם באמת מחושב לפי טבלת BA, שווה למיודענו לערער ולבקש שיחושב לו מקדם המרה של 32.5 אחוז (ז-ח יסודי) לכל הפחות, כי לפי חיושב שערכתי אם מקדם ההמרה הוא 32.5 הוא מקבל דרגה 4.5 (לפי טבלת BA).
ואולי לזה התכוון יועץ שיצא לו דרגה 4.5.

נכתב ע"י אבי2021:
רק מה פלא א"כ על משרה"ח למה הם הוציאו טבלת המרה לMA (מה שבטבלאות הקודמות באמת לא קיים טבלת ma להמרה)?
מה שאני עוד רואה כאן בשורת השכר אינו כלול "גמול תואר" גמול שאותו מזוכה בעלי ma???

לא הבנתי מה קשה, צריך טבלת MA בשביל שאחרי שהתקבלה דרגה לפי BA נדע כמה שכר בפועל מגיע לו.
(למשל אם נקבעה לו דרגה 3.5 לפי טבלת BA, צריך טבלה של MA עם דרגה 3.5 בשביל לחשב לו שכר בפועל.

נכתב ע"י אבי2021:
בעניין אחוזי המקדם באותו חישוב שהבאת, וכמו שדנו כאן אתמול ישנו סתירה ואי בהירות....
יתכן שכל החישוב נעשה בחיפזון ואינו מדויק כלל!

באמת ענין לא מובן איך מגיעים ל 30 אחוז, זה מתאים לחט"ב בלבד.

נכתב ע"י אבי2021:
בכל מקרה לטובת הכלל מומלץ להביא כאן עוד דוגמאות (למי שיש) של קביעות דרגה, כך שאפשר ללמוד מזה הרבה.

מצטרף...

איש את רעהו · 12/12/23

נכתב ע"י אבי2021:
מה שאני עוד רואה כאן בשורת השכר אינו כלול "גמול תואר" גמול שאותו מזוכה בעלי ma???

שכחתי לציין בתגובה הקודמת - לא הבנתי על איזה גמול תואר התכוונת? הרי מופיע שם גמול כפל תואר, ואין עוד גמול לבעל תואר MA.

נכתב ע"י מיכי82:
זה בגלל תוספת של 3.4 אחוז נוספים שכתוב בתחילת המסמך.

הסכום של 8361 זה אחרי התוספת האמורה, כך שזה לא מסביר את הענין.
ההסבר כנראה הוא כפי שכתב אבי.

מיכי82 · 12/12/23

נכתב ע"י איש את רעהו:
שכחתי לציין בתגובה הקודמת - לא הבנתי על איזה גמול תואר התכוונת? הרי מופיע שם גמול כפל תואר, ואין עוד גמול לבעל תואר MA.

הסכום של 8361 זה אחרי התוספת האמורה, כך שזה לא מסביר את הענין.
ההסבר כנראה הוא כפי שכתב אבי.

אבי2021 · 12/12/23

במושכל שניה, אני רואה שלא כ"כ דייקתי בחלק ממה שכתבתי.
הכן כן רואים בחישוב הנל שנעשה חישוב בטבלת BA והראיה לכך שסכום הסופי 8895 נלקח מטבלת BA.

נכתב ע"י איש את רעהו:
לא ידעתי מזה, אם זה נכון זה מתאים ממש, כי לפי חישוב של טבת BA יוצא דרגה 4.
אגב אם באמת מחושב לפי טבלת BA, שווה למיודענו לערער ולבקש שיחושב לו מקדם המרה של 32.5 אחוז (ז-ח יסודי) לכל הפחות, כי לפי חיושב שערכתי אם מקדם ההמרה הוא 32.5 הוא מקבל דרגה 4.5 (לפי טבלת BA).
ואולי לזה התכוון יועץ שיצא לו דרגה 4.5.

לא הבנתי מה קשה, צריך טבלת MA בשביל שאחרי שהתקבלה דרגה לפי BA נדע כמה שכר בפועל מגיע לו.

לא דיברתי על טבלת שכר MA שזה בוודאי צריך, התכוונתי לטבלת המרה MA,
אם תשים לב בטבלאות של 2016 אינו מופיע טבלת המרה לMA.

נכתב ע"י איש את רעהו:
(למשל אם נקבעה לו דרגה 3.5 לפי טבלת BA, צריך טבלה של MA עם דרגה 3.5 בשביל לחשב לו שכר בפועל.

באמת ענין לא מובן איך מגיעים ל 30 אחוז, זה מתאים לחט"ב בלבד.

מסכים.