מידע שימושי מה לענות למתנגד החיסון? ענייני בלבד-שלא יימחק האשכול!

אחת111 · 12/9/21

נכתב ע"י nori:
מה המטרה?
הוא כלל הנראה לא יתחסן. וגם אין משמעות כזו גבוהה ליחיד שלא מתחסן.
לשנות קבוצה באופן גורף לא יקרה. לכן מראש די מיותר להכנס לפינות האלה.

אז למה בבחירות כל קול קובע? כ כל אחד ישכנע בסביבתו הקרובה וביחד זה אולי יגיע לכמות גדולה של כאלו שישתכנעו להתחסן, ולכל מתנגד חיסונים יש משפחה שלא התחסנה וחברים שהוא משפיע עליהם, ודאי שזה חשוב.

אלעזר 1 · 12/9/21

יש כאן 2 חלקים:
א. לשמוע בקול הרב שלכם האם להתחסן או לא, לענ"ד כ"א צריך לנהוג כפי הוראת הרב שלו, ומי שאין לו רב פשוט שצריך לציית לגדולי-הדור שהורו להתחסן.
ב. האם יש סיכוי לנזק מהחיסון - התשובה: יש סיכוי קטן מאוד, אך הסיכון שבקורונה גדול יותר, כפי שהוכח מחקרית.

וויינער יואל · 12/9/21

נכתב ע"י תמר ואגוז:
כשכואב לך משהו והרופא נותן לך מרשם לתרופה- האם גם פה אתה חוקר בדיוק מה מכילה התרופה ומה התופעות לוואי שלה לטווח הקצר והארוך? פתאום כאן אתה סומך על הרופא- לוקח את התרופה ונהנה שהוקל לך

אני מכיר אנשים שלא לוקחים תרופות של הרופא, ופונים לתרופות סתבא, וכמובן שהם גם לא מתחסנים

nori · 12/9/21

נכתב ע"י אחת111:
אז למה בבחירות כל קול קובע? כ כל אחד ישכנע בסביבתו הקרובה וביחד זה אולי יגיע לכמות גדולה של כאלו שישתכנעו להתחסן, ולכל מתנגד חיסונים יש משפחה שלא התחסנה וחברים שהוא משפיע עליהם, ודאי שזה חשוב.

בבחירות קשה עד בלתי אפשרי לשכנע את המתנגדים.
אבל יש את האנשים האדישים, הסבתא הקשישה, השכנה העסוקה, לפעמים אנשים מחוץ למחנה שאין להם התנגדות אבל צריכים שכנוע להתחבר.
לא מנסים לשכנע מישהו שהאידאולוגיה שלו לא להצביע- שישנה את דעתו. זה ממש חסר טעם.
בקורונה לכאורה בחצי שנה האחרונה האדישים ואלו שלא מיהרו מטעמים שונים כבר מצאו את הדרך להתחסן, אלו שלא הם מעטים וזה הגרעין הקשה שלא רוצה להתחסן ובאמת כבר אין טעם לנהל את הדיונים החוזרים על עצמם איתם.
הנתונים הם כה ברורים שלפני שבכלל נכנסים לדיון מבינים שהוא לא הולך להיות הגיוני.

קומבינה · 12/9/21

נכתב ע"י סמוי מן העין:
אני הייתי מנסח אחרת: מקורונה מתים יותר ומהחיסון לא מתים,
ולא הייתי כותב שמהקורונה מתים יותר מהחיסון, משמע שכל אדם 10 שמתחסן- מת.

א. לא תצדק. מנין לך שאף אחד לא מת מהחיסון. אתה מכיר את כל המתחסנים? אני מכירה אחד שמת. ושמעתי על מקרה נוסף.
ב. לא תשכנע אותו בזה, גם לו צדקת. המטרה היא לשכנע אותו, לא להיות צודק.

קומבינה · 12/9/21

נכתב ע"י תמר ואגוז:
אני שאלתי מתנגד חיסון:
כשכואב לך משהו והרופא נותן לך מרשם לתרופה- האם גם פה אתה חוקר בדיוק מה מכילה התרופה ומה התופעות לוואי שלה לטווח הקצר והארוך? פתאום כאן אתה סומך על הרופא- לוקח את התרופה ונהנה שהוקל לך
ועוד מקרה שקורה הרבה: הרופא נותן לך מרשם לתרופה X וכשאתה מגיע לבית מרקחת הרוקח אומר לך שנגמר לו מהתרופה שבמרשם אבל יש לו תרופה של חברה אחרת שהיא "בדיוק אותו דבר" ואתה קונה את זה בשמחה ולא מפקפק בטיב התרופה ובבונוס שהרוקח קיבל בגין שיווק תרופה חדשה.....
פתאום כאן (בחיסוני קורונה) בגלל שזה גורף לציבור גדול זה קל להתנגד ולמצוא תרוצים שונים ומשונים ולא סומכים על הרופאים. (וזה בלי לדבר על דעת גדו"י)

והוא השתכנע?

רסיס לילה · 12/9/21

נכתב ע"י פנינה ריימונד:
אני מכירה מקרוב אחד ממתנגדי החיסון ושות'
שמאמין שעל כל תעודת פטירה כותבים "סיבה- קורונה", ושארץ ישראל הפכה למעבדת ניסויים..., והטעו את הרבנים וכו'....
ומדובר באישיות חכמה ונורמלית משכמה ומעלה!
אני לא רוצה להתייאש. רק תנו לי עצה איך לענות לו על ההוכחות [החותכות, יש לומר] שלו!

על איזה תעודת פטירה כותבים 'קורונה':

מדעת עושה סדר – כיצד נקבעות ונרשמות סיבות הפטירה – מדעת

www.midaat.org.il

ארץ ישראל הפכה למעבדת ניסויים:
ומה בכך? כל זמן שהניסוי לא מסכן את הנסיינים אין בכך שום בעיה, אף אחד אגב לא הכחיש את העובדה הזו.
הטעו את הרבנים:
מי הטעה?! הרופאים?! מי כן יודע את העובדות?!
אגב, יצויין שיש גם מעט מאוד מן האמת בטענותיהם, דהיינו אין ספק שיש פה ושם ניגודי עניינים, שיימינג לא ענייני, הסתרות של כל מיני נתונים פחות נוחים, ועצירות תקצוב ליוזמות מעניינות. מכאן ועד להבלים וההזיות שהחיסון מעקר והורג הדרך ארוכה. מאוד.

אש קודש! · 12/9/21

נכתב ע"י וויינער יואל:
אני מכיר אנשים שלא לוקחים תרופות של הרופא, ופונים לתרופות סבתא, וכמובן שהם גם לא מתחסנים

כמוני.
וכל האידיוטים ששואלים אותי איך לקחתי חיסונים נגד טטנוס, חצבת, שעלת, צהבת, כלבת... או מה שזה לא יהיה.
להזכירכם שהייתי בגיל שלא יכול להחליט לעצמו?

וויינער יואל · 12/9/21

נכתב ע"י רסיס לילה:
על איזה תעודת פטירה כותבים 'קורונה':

מדעת עושה סדר – כיצד נקבעות ונרשמות סיבות הפטירה – מדעת

www.midaat.org.il

זה ההוראות
אבל עדיין אתה לא משכנע את אף אחד שהדוקטור רושם לפי הכללים.

אסתי3311 · 12/9/21

נכתב ע"י מה שיש לי לומר:
אני רוצה תשובה עניינית בלבד - למה מחקו את ההודעה שלי? מה פסול מצאו בה?

מן הסתם כדי שלא יתחיל דיון על רבנים/ מי אמר למי/ הדיעה של מי צודקת ושות'.

רסיס לילה · 12/9/21

נכתב ע"י וויינער יואל:
זה ההוראות
אבל עדיין אתה לא משכנע את אף אחד שהדוקטור רושם לפי הכללים.

בכתבה הזו מוסבר שזה שנכתב בסיבת המוות 'קורונה' עדיין לא אומר שמתייחסים לחולה כ'מת מקורונה'.
אדרבא, אם הם מכירים מישהו שנכתב כמת מקורונה בניגוד לכללים המופיעים בכתבה - שיספרו.

בכל מקרה יש לי תחושה לגבי סופו של אשכול זה ולכן אני פורש בזמן.

אש קודש! · 12/9/21

נכתב ע"י רסיס לילה:
בכתבה הזו מוסבר שזה שנכתב בסיבת המוות 'קורונה' עדיין לא אומר שמתייחסים לחולה כ'מת מקורונה'.
אדרבא, אם הם מכירים מישהו שנכתב כמת מקורונה בניגוד לכללים המופיעים בכתבה - שיספרו.

היה אחד כזה (מהיכרות אישית).
הוא קיבל איומים על חייו.
ניגוד אינטרסים, אמרו לו.
זה אמור לשכנע אותנו להתחסן???

יש אלוקים · 12/9/21

אני כבר התייאשתי,
קונספירציות הזויות זה לא דבר חדש במיוחד כיהודים סבלנו מזה שנים כשקהילות שלמות נרצחו בגלל כמה כמרים שהעלילות עלילות דם הזויות ומצוצות מהאצבע והצליחו לסחוף איתם המון משולהב.
ומי שאומר שחייב להיות בסיס אמת לקונספירציות על הקורונה, תשאלו אותו אם יש בסיס אמת לעלילות דם, להמצאה שיהודים אופים מצות בדם של נוצרים.

וויינער יואל · 12/9/21

נכתב ע"י רסיס לילה:
בכתבה הזו מוסבר שזה שנכתב בסיבת המוות 'קורונה' עדיין לא אומר שמתייחסים לחולה כ'מת מקורונה'.
אדרבא, אם הם מכירים מישהו שנכתב כמת מקורונה בניגוד לכללים המופיעים בכתבה - שיספרו.

בכל מקרה יש לי תחושה לגבי סופו של אשכול זה ולכן אני פורש בזמן.

אני מקוה שתספיק לקרא את זה

אני בתחילת הקורונה לא האמנתי ל"קונספירציות", עד שלצערי הוכחתי לזה ע"י מכרים, כמובן שא"א להעלות שמות, אבל דמויות די מוכרות לציבור הרחב פורסמו כנפטרי קורונה, ואני אישית נפגשתי עם בני המשפחה, ואחרי הבטחה שאני לא אפרסם סיפרו לי את כל הפרטים, וכמו שהבטחתי אני לא יכול לפרסם.
מצטער מאד מה לעשות

מנטורינג · 12/9/21

אם הוא לא קונספירטור מובנה, אלא נסחף לזה איכשהו בטעות, אז אולי אפשר לנסות את זה:

נסו לשאול אותו מי רצח את רבין, ומה הוא חושב על הקונספירציות בנושא,
מי הפיל את מגדלי התאומים, ומה הוא חושב על הקונספירציות בנושא,

אם הוא מבין את הגיחוך שבקונספירציות האלו, תבהירו לו, שאלה החברים שלו כרגע..

כל אותם אמריקאים הזויים, שחשבו שהקורונה היא תוצאה של ה ג'י 5, ואחר כך החיסונים מכילים שבבי ג'י 5 (זוכרים?..),הם אותם אמריקאים שטוענים שהיהודים משתלטים על העולם, ובן לאדן הוא שליח של המוסד וכו'.

תמר ואגוז · 12/9/21

נכתב ע"י קומבינה:
והוא השתכנע?

נשאר עם פה פתוח

קומבינה · 12/9/21

נכתב ע"י תמר ואגוז:
נשאר עם פה פתוח

והתחסן? הפסיק לומר את מה שיש לו?

מריומה~ · 12/9/21

נכתב ע"י פנינה ריימונד:
אני מכירה מקרוב אחד ממתנגדי החיסון ושות'
שמאמין שעל כל תעודת פטירה כותבים "סיבה- קורונה", ושארץ ישראל הפכה למעבדת ניסויים..., והטעו את הרבנים וכו'....
ומדובר באישיות חכמה ונורמלית משכמה ומעלה!
אני לא רוצה להתייאש. רק תנו לי עצה איך לענות לו על ההוכחות [החותכות, יש לומר] שלו!

בלת"ק
את מי הן חותכות?
תשאלי אותו 2 שאלות-
1. אם הוא מתנגד רק לחיסון הזה או לכל החיסונים?
2. אם הוא רוצה לנסות את הקורונה אבל בעזרת ה' לא ימות רק יחווה אותה בעוצמה שקיימת.(או שאחד מבני משפחתו ימות ממנה)

אחרי התשובות האלה תחזרי לפה אם עדיין ישאר איתן בדעתו

המחזק · 12/9/21

תבינו שאתם מוצפים במידע רק "בעד" (גם פה בפורום)
וכל הודעה "נגד" נמחקת מיד
אז פה הפלא שלא מבינים את הצד השני אם לא נותנים לו להסביר את עצמו כמו כל ויכוח הוגן....
נ.ב. אין לי צד בוויכוח בכלל

מה שיש לי לומר · 12/9/21

נכתב ע"י המחזק:
תבינו שאתם מוצפים במידע רק "בעד" (גם פה בפורום)
וכל הודעה "נגד" נמחקת מיד

כתבתי שמות של 2 פוסקי הוראה מוכרים ומקובלים מאוד על חלק גדול מהציבור שמורים לא להתחסן ותוך כמה דקות ההודעה לא הייתה...
ואגב, ההודעה נכתבה מידיעה מוחלטת וכלל לא משמועות, וכל הרוצה מוזמן לבוא ולשאול את אותם רבנים.