קורונה מה יהיה ?הנתונים נכונים? מלחיץ הכל חוזר על עצמו

[מבט נוסף]

ב''ה.
מבין הישובים היהודיים, בית שמש וביתר עילית עדיין בבעיה. ד' יעזור להמשך טוב!

אין לי מושג מה קורה בביתר
אבל ברמה ב בבית שמש עד יום שני היה סגר, שוטרים ברחובות, אז אנשים נאלצו להשאר בבית בגדול
מיום שלישי נפתח הסכר הרחובות נראים כמו יום רגיל....
לימודים וקניות קבוצות והתגודדויות.
אולי היה אפשר להוריד את הסגר אבל עדיף להשאיר נוכחות משטרתית....

 

[yitzhak123]

בארצות־הברית לבדה היו בעונת 2019-2018 בין 531 אלף ל־647 אלף מקרים של אשפוז בגלל שפעת, ובין 36,400 ל־61,200 מקרי מוות כתוצאה מהמחלה.

נו...
אז גם לפי הנתון הזה, בקורונה מתו בחודשיים יותר מכמות מקרי המוות בשנה משפעת, לפי הדעה המחמירה בכמות המתים (כאמור מתו בחודשים מרץ אפריל בארצות הברית 64 אלף מקורונה).

והמספרים של המתים מקורונה לא הפסיקו לעלות לאחר החודשיים הללו...

 

[מצות]

								איזה נתון מסולף? לא היה 56 חולים בבני ברק בשבוע האחרון? איזה נתון סותר את זה? לגבי המונשמים ככה העירייה פרסמה במודעות אחרי זה בדקתי הם לא כותבים שזה תושבי העיר אז למה הכוונה? יתכן וזה טעות ולא רק מתושבי בני ברק. אבל 56 בשבוע פלוס ההרפייה בשמירה וחזרה לשגרה עלול להיות חזרה מהירה לשגרת קורונה וסגר במהירות תוך שבוע שבועיים. וזה כולל חיי אדם למי ששוכח! אז אולי אותכם זה לא מפחיד אותי כן!

מודה ועוזב ירוחם.
זה הנושא, אם המונשמים הם מבני ברק זה נתון מדאיג ואם המונשמים הם מכל הארץ מדובר בנתון מעודד.
56 חולים זה לא הרבה ביחס לשבועות שעברו. בכלל המספר הזה הוא בכלל לא מדד.
אכתוב שוב: מי שמדומיין שהיו בבני ברק 2800 נשאים ולא היו עוד עשרות אלפי נשאים שימשיך לחלום.
המספרים מטעים את הציבור ומכניס את הציבור לפניקה מיותרת.

 

[מצות]

נו...
אז גם לפי הנתון הזה, בקורונה מתו בחודשיים יותר מכמות מקרי המוות בשנה משפעת, לפי הדעה המחמירה בכמות המתים (כאמור מתו בחודשים מרץ אפריל 64 אלף מקורונה).

והמספרים של המתים מקורונה לא הפסיקו לעלות לאחר החודשיים הללו...

אני לא אמרתי שהתמותה היא בדיוק כמו שפעת,
בכל אופן אחוזי התמותה המדווחים בקורונה, הם מספרים מוגזמים ולא נכונים בעליל. מה כן נכון, מאוד קשה לחשב, (מה גם שהרבה מתו מהזנחה וחוסר טיפול מרוב פחד להתקרב אליהם)
יש כאן כוונת מכוון כנראה של ארגון הבריאות העולמי וכנראה עוד מדינות, לזרוע פחד ואימה בציבור, ארגון הבריאות העולמי הוא ארגון פוליטי ולא בריאותי.
דרך אגב ארגון זה משוייך לאו"ם...

 

[yitzhak123]

אני לא אמרתי שהתמותה היא בדיוק כמו שפעת,
בכל אופן אחוזי התמותה המדווחים בקורונה, הם מספרים מוגזמים לא נכונים בעליל. מה כן נכון, מאוד קשה לחשב, (מה גם שהרבה מתו מהזנחה וחוסר טיפול מרוב פחד להתקרב אליהם)

ובל נשכח שהתמותה היא לאחר הגבלות חסרי תקדים בהיסטוריה.
מה היה בלי זה?

יש כאן כוונת מכוון כנראה של ארגון הבריאות העולמי וכנראה עוד מדינות, לזרוע פחד ואימה בציבור,

קישקוש

ארגון הבריאות העולמי הוא ארגון פוליטי ולא בריאותי.
דרך אגב ארגון זה משוייך לאו"ם...

לא רלוונטי

 

[יענקף]

שוב פייק ניוז:
אצטט מאתר כללית כמה שורות לפני הנתונים הנ"ל:
ארגון הבריאות העולמי מדווח שמדי שנה מתים בגלל שפעת בין 290 אלף ל־650 אלף בני אדם וכ־3 מיליון עד 5 מיליון אנשים סובלים מסיבוכי המחלה.

בארצות־הברית לבדה היו בעונת 2019-2018 בין 531 אלף ל־647 אלף מקרים של אשפוז בגלל שפעת, ובין 36,400 ל־61,200 מקרי מוות כתוצאה מהמחלה.

איפה הבאתי פייק ניוז?
הבאתי נתון שמציג את מספר חולי השפעת המאומתים שמתו.
המספר של 'בין 500 לאלף מתים מדי שנה משפעת ומסיבוכיה', הוא המספר של כל אלו שמתו בבית החולים מדלקת ריאות בחורף, ואין להם מחלות רקע [מלבד זיקנה], שאז מניחים שהדלקת ריאות היא סיבוך של השפעת, או שלא.
לעומת זאת, כל ה-240 שמתו מהקורונה, הם חולי קורונה מאומתים, ולכן השוואה נכונה יש לערוך בין מספר חולי השפעת המאומתים, למספר חולי הקורונה המאומתים.
בכל אופן, כל הדיבורים הללו על כך ש'אין הבדל בין שפעת לקורונה', כוחם היה טוב לפני כחודשיים, היום כבר כולם רואים את הקטסטרופה בארה"ב, וגם טראמפ ה'חכם הגדול' שיודע יותר טוב מארגון הבריאות העולמי, מבין שצריך לסגור את המדינה, למרות ש'אין הבדל בין שפעת לקורונה'.

 

[אני וביתי]

מודה ועוזב ירוחם.
זה הנושא, אם המונשמים הם מבני ברק זה נתון מדאיג ואם המונשמים הם מכל הארץ מדובר בנתון מעודד.
56 חולים זה לא הרבה ביחס לשבועות שעברו. בכלל המספר הזה הוא בכלל לא מדד.
אכתוב שוב: מי שמדומיין שהיו בבני ברק 2800 נשאים ולא היו עוד עשרות אלפי נשאים שימשיך לחלום.
המספרים מטעים את הציבור ומכניס את הציבור לפניקה מיותרת.

לא מודה ולא עוזב מי שמפיץ נתונים בלי עובדות מאחורי צריך להפסיק מי אמר שהיה עשרות אלפי נשאים שנדבקו? זה המספרים שמטעים וגורמים לאנשים לזלזל!

 

[א.ש. אמיתי]

מודה ועוזב ירוחם.
זה הנושא, אם המונשמים הם מבני ברק זה נתון מדאיג ואם המונשמים הם מכל הארץ מדובר בנתון מעודד.
56 חולים זה לא הרבה ביחס לשבועות שעברו. בכלל המספר הזה הוא בכלל לא מדד.
אכתוב שוב: מי שמדומיין שהיו בבני ברק 2800 נשאים ולא היו עוד עשרות אלפי נשאים שימשיך לחלום.
המספרים מטעים את הציבור ומכניס את הציבור לפניקה מיותרת.

מספר החולים הא-סימפטומטיים, לא יתגלה לעולם (אא''כ יערכו בדיקות pcr לכל האוכלוסייה בכל יומיים, או לחלופין בדיקות סרולוגיות, וזה לא ישים), אז הם במילא לא נכנסים לסטטיסטיקה (יש נתונים שמתייחסים לבדיקות של אזורים מסוימים, למשל באיטליה, שאכן בדקו אזורים שלמים, אבל אלו נתונים סטטיסטיים שלא ניתן להשליך מהם לשאר המקומות).

גם במחלות אחרות אחוז המתים נקבע לפי מספר החולים המאומתים (וזה לא סותר לכך שהתחזיות של ארגון הבריאות העולמי היו מוגזמות).

 

[מעניינת]

יש בבני ברק ככל הנראה מיעוט שלא מבין עברית..
וכולנו חוששים בגללו..

לא רק בבני ברק,
כך היה השבוע בגאולה, כל האיזור לא היה הרבה מסיכות, אבל מכיכר השבת ועד שבטי ישראל, בכל איזור מאה שערים כולם ללא מסיכות, צפופים, משל לא שמעו מעולם על כללי הזהירות! ועל כל מה שקרה באמריקה שלא נזהרו!

רק לפני שבוע העסקן הרפואי ממאה שערים הרב ברוין בכה על המצב, שמלא מאזור מאה שערים והסביבה ממלאים את בתי החולים.

 

[מצות]

איפה הבאתי פייק ניוז?
הבאתי נתון שמציג את מספר חולי השפעת המאומתים שמתו.
המספר של 'בין 500 לאלף מתים מדי שנה משפעת ומסיבוכיה', הוא המספר של כל אלו שמתו בבית החולים מדלקת ריאות בחורף, ואין להם מחלות רקע [מלבד זיקנה], שאז מניחים שהדלקת ריאות היא סיבוך של השפעת, או שלא.
לעומת זאת, כל ה-240 שמתו מהקורונה, הם חולי קורונה מאומתים, ולכן השוואה נכונה יש לערוך בין מספר חולי השפעת המאומתים, למספר חולי הקורונה המאומתים.

אני כותב שוב: לא עושים בדיקות לשפעת, כך שחייבים להגיע להערכות אבל אלו הם נתןונים של משרד הבריאות וארגון הבריאות העולמי

 

[מצות]

מספר החולים הא-סימפטומטיים, לא יתגלה לעולם (אא''כ יערכו בדיקות pcr לכל האוכלוסייה בכל יומיים, או לחלופין בדיקות סרולוגיות, וזה לא ישים), אז הם במילא לא נכנסים לסטטיסטיקה (יש נתונים שמתייחסים לבדיקות של אזורים מסוימים, למשל באיטליה, שאכן בדקו אזורים שלמים, אבל אלו נתונים סטטיסטיים שלא ניתן להשליך מהם לשאר המקומות).

גם במחלות אחרות אחוז המתים נקבע לפי מספר החולים המאומתים (וזה לא סותר לכך שהתחזיות של ארגון הבריאות העולמי היו מוגזמות).

היה אפשר לעשות סקר בדיקות PCRמאנשים ברחוב (עכשיו כבר אי אפשר כי אנחנו לקראת הסוף)
חוץ מזה אפשר לעשות בדיקות סרולוגיות באופן מדגמי, ככה עובדים סקרים.
אם עשו באיטליה באיזור מסויים זה לא משקף כלל, כי להרבה יכול להיות שהיה להם והנגיף כבר יצא מהם

 

[מצות]

לא מודה ולא עוזב מי שמפיץ נתונים בלי עובדות מאחורי צריך להפסיק מי אמר שהיה עשרות אלפי נשאים שנדבקו? זה המספרים שמעטים ואומרים לאנשים לזלזל!

כל המחקרים אומרים שעל כל חולה מאומת יש לפחות פי עשר או פי עשרים נשאים שאינם מאובחנים.
אם תרצה אפשר להביא מקורות. אבל גם צריך להפעיל את המח...
אפשר להיזכר גם במנכ"ל קופ"ח מכבי שאמר שיש בבני ברק 75000 חולים...
גם אם החשבון שלו לא היה מדוייק, אבל הדברים לא רחוקים מהמציאות.

אני חלילה לא אומר שצריך לזלזל בהוראות משרד הבריאות. כך הורו לנו גדולי ישראל שלמיחש מיבעי, וכך גם גם נעשה.

 

[מצות]

מספר החולים הא-סימפטומטיים, לא יתגלה לעולם (אא''כ יערכו בדיקות pcr לכל האוכלוסייה בכל יומיים, או לחלופין בדיקות סרולוגיות, וזה לא ישים), אז הם במילא לא נכנסים לסטטיסטיקה (יש נתונים שמתייחסים לבדיקות של אזורים מסוימים, למשל באיטליה, שאכן בדקו אזורים שלמים, אבל אלו נתונים סטטיסטיים שלא ניתן להשליך מהם לשאר המקומות).

גם במחלות אחרות אחוז המתים נקבע לפי מספר החולים המאומתים (וזה לא סותר לכך שהתחזיות של ארגון הבריאות העולמי היו מוגזמות).

לא נכון. במחלת השפעת הנתונים הם לפי הערכות.

 

[מרחבית]

כל המחקרים אומרים שעל כל חולה מאומת יש לפחות פי עשר או פי עשרים נשאים שאינם מאובחנים.

זה אומר דבר אחד: שהמחלה הזו מאוד מאוד מדבקת.
זו בדיוק הסיבה שכל-כך נזהרים ממנה.
זו הסיבה לכך שעשו סגרים ובידודים.
בדיוק בגלל זה, בגלל שהמחלה הזו מדבקת ברמות.
אז על מה הויכוח?

 

[מצות]

זה אומר דבר אחד: שהמחלה הזו מאוד מאוד מדבקת.
זו בדיוק הסיבה שכל-כך נזהרים ממנה.
זו הסיבה לכך שעשו סגרים ובידודים.
בדיוק בגלל זה, בגלל שהמחלה הזו מדבקת ברמות.
אז על מה הויכוח?

נכון מאוד. אני פשוט רוצה להוריד את הפניקה המיותרת
הנתונים הקודרים שבגללן עשו את הסגר התבססו על שתי הסיבות גם בגלל שזהמחלה מאוד מדבקת אבל גם בגלל שאחוז התמותה הוא בין שתים ל4 אחוז. (דרך אגב, משום מה הארגון הבריאות העולמי משקר ועדיין מפרסם נתונים אלה)
ברגע שאנחנו יודעים שהיה סילוף בנתונים וקולטים שנתוני התמותה הרבה יותר נמוכים ממה שחשבו מאוד מובן שעושים הקלות.
למי שזוכר הסגר היה בשביל לשטח את העקומה ולמנוע את הקריסה של בתי החולים ולהאט את קצב ההתפשטות אבל הדעה הרווחת היתה שאחוז גבוה מהאוכלוסיה תידבק.
עוד משהו שצריך לקלוט, צריך להבין שיש הבדל גדול אם יש 500 הרוגים או עשרות אלפי הרוגים, לא כל מה שעושים כשיש עשרות אלפי הרוגים עושים במספר הרוגים הרבה יותר קטן. עם כל הצער שבדבר.

 

[sheen]

ניק אחד טוען שהמצב לא מדאיג בכלל וארגוני הבריאות מטעים אותנו בכוונה וכן הלאה,
וכל השאר עובדים להוכיח לו שהוא טועה.

מעורר בי תחושת דז'ה וו חזקה.

 

[ציפס קידס]

ניק אחד טוען שהמצב לא מדאיג בכלל וארגוני הבריאות מטעים אותנו בכוונה וכן הלאה,
וכל השאר עובדים להוכיח לו שהוא טועה.

מעורר בי תחושת דז'ה וו חזקה.

לגמרי

 

[סימפטי]

הבריאות מטעים אותנו בכוונה וכן הלא

יש ספק בכלל? הרי הדברים כ"כ בולטים, צריך להיות עיוור לא לראות את זה.

 

[סימפטי]

כך היה השבוע בגאולה, כל האיזור לא היה הרבה מסיכות, אבל מכיכר השבת ועד שבטי ישראל, בכל איזור מאה שערים כולם ללא מסיכות, צפופים, משל לא שמעו מעולם על כללי הזהירות! ועל כל מה שקרה באמריקה שלא נזהרו

וכמה מתו שמה?

 

[סימפטי]

ובל נשכח שהתמותה היא לאחר הגבלות חסרי תקדים בהיסטוריה.
מה היה בלי זה?

גם במקומות שלא עשו סגר או שעשו מאוחר מידי מקרי המוות שבאמת היה תוצאה של קורונה לא היו הרבה יותר משפעת, לא מדבר על מקומות כמי ניו יורק שהזיופים והרציחות חגג שמה.