קורונה מה יהיה ?הנתונים נכונים? מלחיץ הכל חוזר על עצמו

[sheen]

החיסון לשפעת: יעילות נמוכה בפעוטות ומזערית במבוגרים

מתכוננים להתחסן נגד שפעת? נתונים מהחורף האחרון מצביעים: יעילותו בקרב ילדים עד גיל חמש נמוכה, ובקבוצת הגיל של 65 ומעלה היא אפסית

www.ynet.co.il

כשynet יהיה כתב עת מדעי ספרו לי על זה

 

[סימפטי]

מדוע עורכי ynet ומנטה מנסים לפגוע באוכלוסיות בסיכון? – מדעת

midaat.org.il

הכתבה שהבאתי זה לא של יפה שיר רז, זה כתבה אחרת.
והנה מה שמכבי כותבים

https://www.maccabi4u.co.il/8311-he...7fa7cef5406ea07e10423c75c3139b2411b148982b9dd

מידת ההגנה שהחיסון מעניק משתנה מאדם לאדם. על פי פרסומי ארגון הבריאות העולמי יעילות החיסון נגד שפעת בקרב מבוגרים (עד גיל 65) בריאים עומדת על 70%-90% ואילו אצל בני 65 ומעלה היעילות נמוכה יותר - החיסון מצליח למנוע רק 50%-60% ממקרי המחלה.

 

[מצות]

באיזו חברה קדישא אתה עובד, שאתה יכול לקבוע זאת?

התוספת של 10 אנשים הם כנראה תושבי חו"ל שהובאו בטיסות פרטיות לארץ.

עוד מישהו יכול להסביר לי, לא הבנתי.
אגב, לא צריך לעבוד בחברא קדישא בשביל לדעת כמה נפטרו מתחילת המגיפה, באיזור ירושלים.
זה מפורסם בכל העיתונים.
בקיצור,זה עוד לא מסתדר.

 

[סימפטי]

סו, אתה בעד לעצור את הרפואה המערבית בשנת 2000 ולא להתקדם משם יותר?
לדעתך הגיעו אז לשיא?
האמת שזה אפשרי.
יש מדינות בעולם, ואפילו אזורים בארצנו הקטנה שתקועים בערך שם.
אני יכולה להמליץ באישי על בתי חולים שזה בערך הגיל הטכנולוגי שלהם.

לא התחלתי להבין מה שאת טוענת

 

[סימפטי]

מאיפה הנתון ההזוי של האלף?
השפעת השנה נחשבה לקשה במיוחד, והיא קטלה 40 חולים. (לעומת 17 בשנה לפני זה, או מספר דומה).

המספרים 17 ו14 זה נפטרים ישיר מהשפעת, המספרים הגבוהים זה הערכה של משרד הבריאות שהרבה מתים ממחלות אחרות שהשפעת תרם למותם, כגון מחלות לב שלפעמים השפעת גורם לחולי לב לקבל התקף לב וכדומה.

מסתבר לי שההערכה שלהם מוגזם, רק כמו שלא יעלה על הדעת להשבית את המדינה בעונת שפעת קשה אפילו לשיטתם, כך לא הגיוני לעצור את המדינה בגלל קורונה במקום לבודד רק אנשים בסיכון ובכך לחשוך גם רוב מקרי המוות, וגם לחשוך פניקה וגם להציל את הכלכלה.

 

[גלבוע]

לא התחלתי להבין מה שאתה טוען

אני לא 'אתה', וזה מפריע לי שמנסים לפנות אלי כך, במחילה.

 

[יענקף]

אגב, לא צריך לעבוד בחברא קדישא בשביל לדעת כמה נפטרו מתחילת המגיפה, באיזור ירושלים.
זה מפורסם בכל העיתונים.

נו, וכמה נפטרו?
ואולי תאמר לי באיזה עיתון בדיוק זה התפרסם, באיזה תאריך ובאיזה עמוד?

 

[shakshuka]

הכתבה שהבאתי זה לא של יפה שיר רז, זה כתבה אחרת.

אותו עיקרון.

ואילו אצל בני 65 ומעלה היעילות נמוכה יותר - החיסון מצליח למנוע רק 50%-60% ממקרי המחלה.

רק.
בסה"כ 50%-60% ינצלו. נתון זניח.

 

[רעמית]

אני חושבת שחייבת להיות זהירות. אבל זה חייב להיות מושכל ולא ריגשי.
המגיפה כעת היא בהחלט בנסיגה. והכל נראה אופטימי יותר.
אבל
אני רוצה להאמין שחוץ מאנשי רפואה יש גם אסטרטגים, שיודעים לנהל את הסיכונים שיש בחזרה לשגרה ובהקלות.
ולכן ההשתדלות הנכונה היא להשמע להוראות של עכשיו.
מתוך תפילה, למי ששלח את המחלה, שיקח אותה חזרה.
ואגב, יוצא לי הרבה כל יום ללכת במסיכה (כשלוש שעות דרכים ביום), ניסתי כמה סוגים. ואני סובלת מכולם. הפנים באיזור הסנטר והאף נפצעים מאוד, וכן קבוע אחרי חבישה ממושכת סובלת לזמן מה מגודש באף בגרון ובאזניים. ולפעמים עד כדי הפרשות בעיניים. יש למישהו עיצה בענין? צריך לציין שזה ממש סבל.

 

[chaia]

בלי ציניות, יש כאן זילות הקורונה.
נראה לי שרוב הכותבים בפורום הזה לא התחסנו מהשפעת כמו שרוב מדינת ישראל לא מתחסנת.
לא נראה לי שעל זה יצא הקצף.
יש הרבה מדינות בעולם שבכלל אין חיסונים לשפעת. בקיצור, גם המחמירים בפורום הזה לא יסכימו שזה הסיבה.

לא הבנתי כלל

 

[גלבוע]

אני חושבת שחייבת להיות זהירות. אבל זה חייב להיות מושכל ולא ריגשי.
המגיפה כעת היא בהחלט בנסיגה. והכל נראה אופטימי יותר.
אבל
אני רוצה להאמין שחוץ מאנשי רפואה יש גם אסטרטגים, שיודעים לנהל את הסיכונים שיש בחזרה לשגרה ובהקלות.
ולכן ההשתדלות הנכונה היא להשמע להוראות של עכשיו.
מתוך תפילה, למי ששלח את המחלה, שיקח אותה חזרה.
ואגב, יוצא לי הרבה כל יום ללכת במסיכה (כשלוש שעות דרכים ביום), ניסתי כמה סוגים. ואני סובלת מכולם. הפנים באיזור הסנטר והאף נפצעים מאוד, וכן קבוע אחרי חבישה ממושכת סובלת לזמן מה מגודש באף בגרון ובאזניים. ולפעמים עד כדי הפרשות בעיניים. יש למישהו עיצה בענין? צריך לציין שזה ממש סבל.

זה נשמע אלרגיה.
אני יכולה להמליץ לך על מישהי שמייצרת מסכות מכותנה לאטופיים.
אבל הן צבעוניות למדי, תביאי בחשבון.

 

[רעמית]

זה נשמע אלרגיה.
אני יכולה להמליץ לך על מישהי שמייצרת מסכות מכותנה לאטופיים.
אבל הן צבעוניות למדי, תביאי בחשבון.

אני אשמח.
למרות שלא ידוע לי על אלרגיה. זה נראה לי מרב לחות גבוהה בתוך המסיכה. (לא יכולה ללבוש פעמיים את המסיכה בלי כביסה, כי היא יורדת ממש רטובה מלחות אחרי שאני לובשת כשעה שעה וחצי.)

 

[shakshuka]

בלי ציניות, יש כאן זילות הקורונה.
נראה לי שרוב הכותבים בפורום הזה לא התחסנו מהשפעת כמו שרוב מדינת ישראל לא מתחסנת.
לא נראה לי שעל זה יצא הקצף.
יש הרבה מדינות בעולם שבכלל אין חיסונים לשפעת. בקיצור, גם המחמירים בפורום הזה לא יסכימו שזה הסיבה.

מה הקשר?
האוכלוסיות בסיכון מתחסנות נגד שפעת כי עבורן זו מחלה מסכנת חיים.
שאר האוכלוסיה עושה כרצונה (אגב, יש הרבה כאלו שמתחסנים ואינם נכללים בקבוצות סיכון) אך במידה ונדבקת - אינה מסתכנת!
זאת אומרת, גם אם בחרת לא להתחסן - יש לקבוצות הסיכון דרך להתמודד איתך.
כאן לא.
אתה לוקח על גבך סכנת חיים של אנשים שאין להם דרך להתמגן.

 

[מצות]

נו, וכמה נפטרו?
ואולי תאמר לי באיזה עיתון בדיוק זה התפרסם, באיזה תאריך ובאיזה עמוד?

כתבה מתוך JDN בתאריך 05.05.20

משרד הבריאות מפרסם הבוקר נתונים על הנפטרים בישראל מנגיף הקורונה, בהם 33 בבני ברק, 55 בירושלים, 18 בבת ים. היתר בישובים בהם היו פחות מ-15 נפטרים, ששמם אסור בפרסום. מפילוח הנתונים עולה שהגיל הממוצע של הנפטרים הוא כ-80.

זה מתחילת המגיפה, לא רק מחודש אפריל.
זה כולל גם ערבים, גם חילונים.

 

[סימפטי]

אותו עיקרון.

רק.
בסה"כ 50%-60% ינצלו. נתון זניח.

הנושא הוא לא אם להתחסן או לא, הנושא הוא אם בעונת שפעת לשמור מרחק בגלל אנשים בסיכון.

 

[shakshuka]

הנושא הוא לא אם להתחסן או לא, הנושא הוא אם בעונת שפעת לשמור מרחק בגלל אנשים בסיכון.

אוכלוסיות בסיכון מתחסנות נגד שפעת כי עבורן זו מחלה מסכנת חיים.
שאר האוכלוסיה עושה כרצונה (אגב, יש הרבה כאלו שמתחסנים ואינם נכללים בקבוצות סיכון) אך במידה ונדבקת - אינה מסתכנת!
זאת אומרת, גם אם בחרת לא להתחסן - יש לקבוצות הסיכון דרך להתמודד איתך.
כאן לא.
אתה לוקח על גבך סכנת חיים של אנשים שאין להם דרך להתמגן.

וכמובן שאם אתה מנוזל ומשתעל עדיף שתמנע מלחבק את סבתא שלך.

 

[גלבוע]

אני אשמח.
למרות שלא ידוע לי על אלרגיה. זה נראה לי מרב לחות גבוהה בתוך המסיכה. (לא יכולה ללבוש פעמיים את המסיכה בלי כביסה, כי היא יורדת ממש רטובה מלחות אחרי שאני לובשת כשעה שעה וחצי.)

אולי זה לא אלרגיה, אבל את מתארת ממש תגובה אלרגית: גם פציעה בעור, וגם גודש בריריות.
השאלה היחידה איך להעביר לך את המידע, הבנתי שאין הודעות אישיות יותר?

 

[רעמית]

אולי זה לא אלרגיה, אבל את מתארת ממש תגובה אלרגית: גם פציעה בעור, וגם גודש בריריות.
השאלה היחידה איך להעביר לך את המידע, הבנתי שאין הודעות אישיות יותר?

תשלחי לי לכאן: (מיד אחרי שתשלחי, אמחוק)

תודה רבה!

 

[מצות]

מה הקשר?
האוכלוסיות בסיכון מתחסנות נגד שפעת כי עבורן זו מחלה מסכנת חיים.
שאר האוכלוסיה עושה כרצונה (אגב, יש הרבה כאלו שמתחסנים ואינם נכללים בקבוצות סיכון) אך במידה ונדבקת - אינה מסתכנת!
זאת אומרת, גם אם בחרת לא להתחסן - יש לקבוצות הסיכון דרך להתמודד איתך.
כאן לא.
אתה לוקח על גבך סכנת חיים של אנשים שאין להם דרך להתמגן.

בסין אין חיסונים על שפעת, יש עוד הרבה מדינות שאין.
חוץ מזה, פשוט לא נראה שזה לי שזה כל הנושא. לא נראה לי שזה כל הפניקה.

 

[גלבוע]

תשלחי לי לכאן: (מיד אחרי שתשלחי, אמחוק)


תודה רבה!

העתקתי, את יכולה למחוק.