התייעצות מה אפשר/מותר/אסור לבוס לעשות כדי לגרום לעובד להתפטר, בלי שיתפס בהתעמרות וכו'

גילי · 15/6/23

וכן אם העובד נשאר למרות זאת.

%; · 15/6/23

מה ההגיון שנייעץ לכם איך להתעלל בעובדים?

סבא ישראל · 15/6/23

כדי לגרום לעובד להתפטר מעצמו צריך הרבה מאמץ... עובד גם שקשה לו בעבודה הוא לא יעזוב את העבודה בפרט אם יש לו משפחה

שועל ספרות. · 15/6/23

נכתב ע"י %;:
מה ההגיון שנייעץ לכם איך להתעלל בעובדים?

לגמרי!

ודאי מדובר באיזה מקרה חריג של פועל שמתעמר במעביד והוא חייב איכשהו להעיף אותו בלי פיצויי ענק, נכון?

נשמח להבהרה כי בינתיים השאלה נשמעת החרדה!

גילי · 22/6/23

כותבת כאן בידיעה שהמעסיק וחבריו קוראים גם, לכן ענו את האמת בלי מורא, אולי זה ישפיע עליו.
קרוב משפחה שעול פרנסת המשפחה רק עליו , ספר לי שעמיתיו בעבודה שאמורים לשלוח לו תפקידים, אינם מוכנים לעשות זאת בכתב, ותמיד כשהוא מבצע את ההוראות שנאמרו בעל פה, אומרים לו שהכל לא כשורה, גם אם ברור כשמש שיודעים שהאמת לא כך. כולם פועלים כך וזה גהנום להיות בודד בחברה שמחכה למפלתך. באחד הימים תפס עובד לאחר ששלח ילד להזיק בתחום אחריותו. מיד כשגילה זאת הגיע עוד עובד ואמר לו שמחכים לו בחוץ דחוף. כמובן שמיד העובד תקן את מה שהזיקו בתחום אחריותו, והלך לבדוק מי מחכה בחוץ. בחוץ עובד אחר הסביר שלבוס יש חובות עצומים והעסק (שהוא גם ארגון רוחני מאד חזק, בסיסי וגדול בעולם החרדי) במצב קשה. במילים אחרות במקום שהבוס יצטרך לשלם פצויים על פיטורין, בגלל שיש לו חובות כבדים, הוא גיס את הצוות להתעלל בקרוב משפחתי, שהעסק (שיש לו פונקציה רוחנית גדולה כמעט לכל משפחה חרדית) ישרוד.
העובד חש שחייו אינם חיים במצב בו כלם נגדו ואין לו מה להילחם, כי כולם עושים הכל שלא יהיה לו הוכחות. מה עוד שמציגים שזה למען עתיד העסק שהוא מאד בסיסי ומרכזי וגדול בעולם החרדי. מה עוד שהם יודעים שקרוב משפחתי יהיה חיב את שרותיו.
איך הייתם עוזרים לו? הוא סובל מאד.

הכי הכי · 22/6/23

הבוס לא מובן...
אם הוא רוצה לפטר שיעשה זאת.
פיצויים הוא יכול להוציא מהקרן פנסיה שלו

גילי · 22/6/23

נכתב ע"י הכי הכי:
הבוס לא מובן...
אם הוא רוצה לפטר שיעשה זאת.
פיצויים הוא יכול להוציא מהקרן פנסיה שלו

אפשר הסבר על הוצאת פצויים מקרן פנסיה?

h5247 · 22/6/23

נכתב ע"י הכי הכי:
הבוס לא מובן...
אם הוא רוצה לפטר שיעשה זאת.
פיצויים הוא יכול להוציא מהקרן פנסיה שלו

זה לא נכון לגמרי
מעבר לכספי הפיצויים שמופרשים בפנסיה, יש סכום שהמעסיק צריך להפריש במקרה של פיצויים, שאם אני זוכר נכון (אני לא יועץ פנסיוני או משהו בסגנון...) זה 2 אחוז לכל שנת עבודה מעבר להפרשות בפנסיה.

h5247 · 22/6/23

לגופו של עניין
אם העובד רוצה להילחם הוא יכול.
יש לזה המון דרכים, להקליט, לתעד וכו'.
אפשר גם להוציא מזה הרבה כסף במשפטים אבל מבחינה הילכתית לא הייתי בונה על זה.
בלי קשר
האם האופציה של לחפש מקום עבודה אחר ובאמת להתפטר לא קיימת?

shani123 · 22/6/23

כמה זמן הוא עובד שם?
בשביל מה העובד צריך להישאר במקום כזה? בשביל להצטער יום יום ?
שיקום ויעזוב.

1. הודעה מראש: עליו לתת למעסיק הודעה מראש על התפטרות, באם עובד שנה ויותר זה חודש הודעה מראש,
פחות משנה -לפי טבלה.
2. פיצויים: רוב הפיצויים צבורים לעובד בקופת הפנסיה. ושמורים לו לעת הפנסיה (לא כדאי להוציא עכשיו)
הפער של 2.33%* כנראה אינם סכום גבוה מידי (תלוי בסכום השכר ובמספר שנות הוותק)

*זה הזמן לוודא שהמעסיק משלם את שכרו לפי חוק, כולל נסיעות, ימי חופשה, דמי הבראה והפקדות קבועות לקופת הפנסיה.

פ.נ · 22/6/23

שהעובד יתחיל לעשות בעיות ולא יהיה מנוס מלפטר אותו

291 · 22/6/23

נכתב ע"י פ.נ:
שהעובד יתחיל לעשות בעיות ולא יהיה מנוס מלפטר אותו

כנראה שזו הדרך. לא לגמרי יודע במה מדובר ולא קראתי צד שני. אבל אם מדובר במעסיק מתעלל אין שום הוגנות במה שכתבו פה שיעזוב מעצמו. יש הפרש בין הפיצויים, שנע בין 6% הפרשה חודשית, או כשמפטרים - עד משכורת חודש לכל שנת וותק - שזה כ-8.333% לכל שנה.
מלבד זאת - כשמפטרים אפשר לקבל דמי אבטלה כ-75% מהמשכורת לכ-6 חודשים (תלוי בגיל).

גילי · 22/6/23

נכתב ע"י פ.נ:
שהעובד יתחיל לעשות בעיות ולא יהיה מנוס מלפטר אותו

ספרתי כבר שהעובדים ניסו לגרום נזקים במקום שתחת אחריותו, א"כ זה לא סותר?

291 · 22/6/23

נכתב ע"י גילי:
ספרתי כבר שהעובדים ניסו לגרום נזקים במקום שתחת אחריותו, א"כ זה לא סותר?

לא. אפשר להציק לו, או לשלוח אחרים לעשות זאת, ולגרום לו שילך.

פ.נ · 22/6/23

נכתב ע"י 291:
כנראה שזו הדרך. לא לגמרי יודע במה מדובר ולא קראתי צד שני. אבל אם מדובר במעסיק מתעלל אין שום הוגנות במה שכתבו פה שיעזוב מעצמו. יש הפרש בין הפיצויים, שנע בין 6% הפרשה חודשית, או כשמפטרים - עד משכורת חודש לכל שנת וותק - שזה כ-8.333%.
מלבד זאת - כשמפטרים אפשר לקבל דמי אבטלה כ-75% מהמשכורת לכ-6 חודשים (תלוי בגיל).

תמיד טוב להיות מפוטרים ולא להגיש היתפטרות

291 · 22/6/23

בכל אופן צריך תיעוד או הקלטות. עדויות גם יכולים לעזור.

גילי · 22/6/23

נכתב ע"י h5247:
לגופו של עניין
אם העובד רוצה להילחם הוא יכול.
יש לזה המון דרכים, להקליט, לתעד וכו'.
אפשר גם להוציא מזה הרבה כסף במשפטים אבל מבחינה הילכתית לא הייתי בונה על זה.
בלי קשר
האם האופציה של לחפש מקום עבודה אחר ובאמת להתפטר לא קיימת?

איך מקליטים/ מתעדים בהסוואה, כשהתפקיד לשבת מולך ולהתבונן בך מאויש?
וכן יש תעוד ודאי לכל רגע במקום שנמצא.
מאיזה בחינה הלכתית מדובר? כמעט מזכיר את משל כבשת הרש

המאחד · 22/6/23

נכתב ע"י גילי:
כותבת כאן בידיעה שהמעסיק וחבריו קוראים גם, לכן ענו את האמת בלי מורא, אולי זה ישפיע עליו.
קרוב משפחה שעול פרנסת המשפחה רק עליו , ספר לי שעמיתיו בעבודה שאמורים לשלוח לו תפקידים, אינם מוכנים לעשות זאת בכתב, ותמיד כשהוא מבצע את ההוראות שנאמרו בעל פה, אומרים לו שהכל לא כשורה, גם אם ברור כשמש שיודעים שהאמת לא כך. כולם פועלים כך וזה גהנום להיות בודד בחברה שמחכה למפלתך. באחד הימים תפס עובד לאחר ששלח ילד להזיק בתחום אחריותו. מיד כשגילה זאת הגיע עוד עובד ואמר לו שמחכים לו בחוץ דחוף. כמובן שמיד העובד תקן את מה שהזיקו בתחום אחריותו, והלך לבדוק מי מחכה בחוץ. בחוץ עובד אחר הסביר שלבוס יש חובות עצומים והעסק (שהוא גם ארגון רוחני מאד חזק, בסיסי וגדול בעולם החרדי) במצב קשה. במילים אחרות במקום שהבוס יצטרך לשלם פצויים על פיטורין, בגלל שיש לו חובות כבדים, הוא גיס את הצוות להתעלל בקרוב משפחתי, שהעסק (שיש לו פונקציה רוחנית גדולה כמעט לכל משפחה חרדית) ישרוד.
העובד חש שחייו אינם חיים במצב בו כלם נגדו ואין לו מה להילחם, כי כולם עושים הכל שלא יהיה לו הוכחות. מה עוד שמציגים שזה למען עתיד העסק שהוא מאד בסיסי ומרכזי וגדול בעולם החרדי. מה עוד שהם יודעים שקרוב משפחתי יהיה חיב את שרותיו.
איך הייתם עוזרים לו? הוא סובל מאד.

ליבי על קרוב המשפחה שסובל.

גם כשמדובר בעסק רוחני, אין שום היתר להתנהג כך.
כמו שיש מסכת גיטין יש "מסכת פיטורין"- יש דרך לפטר עובד

1. ניתן לפנות לעמותת שי"ל להתיעצות
2. להוציא מכתב מעו"ד על התעמרות בתוך העבודה.
3. לעבור דירה לעיר מרוחקת אפילו לתקופה קצרה. ע"מ להזדכות בפיצויי פיטורין.

גילי · 22/6/23

נכתב ע"י המאחד:
ליבי על קרוב המשפחה שסובל.

גם כשמדובר בעסק רוחני, אין שום היתר להתנהג כך.
כמו שיש מסכת גיטין יש "מסכת פיטורין"- יש דרך לפטר עובד

1. ניתן לפנות לעמותת שי"ל להתיעצות
2. להוציא מכתב מעו"ד על התעמרות בתוך העבודה.
3. לעבור דירה לעיר מרוחקת אפילו לתקופה קצרה. ע"מ להזדכות בפיצויי פיטורין.

1. כדי לקבל על התעמרות הצוות, יש לידע על התעמרות הצוות את הבוס ע"י הוכחות, וכשאין שיפור במצב, זה עובר לאחריות הבוס. כאן לא ברור איך להשיג הוכחות כי הכל במקום שמתועד כל רגע ע"י ההנהלה ויש אדם שבדיעבד התברר שתפקידו לשבת מול קרוב משפחתי ולצפות במעשיו. במצב כזה איך משיגים הוכחות?
2. אשמח מאד לקבל פרטים על עורך דין מומלץ למצב כזה.
3. כמה מינימום תקופה קצרה לעבור דירה?