השקעות "מדד s&p500" ניפוץ חלום ה7% תשואה!!!

[אידישע מאמע]

את מדברת על קרנות מנוהלות של מיטב דש.
כללי המס הם שונים בין קרנות מנוהלות כאלו, לבין השקעה פרטית שלי, אפי' שבשניהם זה השקעה באותו נייר ערך.

לא נכון, התשקיף הוא על הקרן של בלאקרוק שמיוצגת על ידי אלטשורר, והוא מתייחס למשקיעים פרטיים.

"לפיכך, במכירת היחידות המוצעות בידי יחיד, בסיס המדד לחישוב סכום אינפלציוני יהא על פי השינוי בשער המטבע העיקרי. "המטבע העיקרי" בקרן זו הינו דולר ארה"ב"

(יש איזו אישה שבמאמר על הסלע השחור אומרת שזו צורת המיסוי ושזה חסרון)

לגבי ההמרה שעשית משקל לדולר, איך חישבת את זה בהיסטוריה?
לפי השקל החדש? או לפי השקל הישן?
כי עד לשנת 1985 היה שקל ישן ש1000 שקלים ישנים נהפכו לשקל חדש אחד.
אז כדאי שתבדקי שוב את החישוב שלך.

לא עשיתי את החישוב לבד, הלמ"ס בנה מחשבון שמיועד לכך ומבצע את ההמרה.

(לדוגמא שווי שקל אחד ב1951 הוא מחשב מעל 300K של היום לפי 10,000 לירות, שקל חדש=1,000 שקל ישן, שקל ישן=10 לירות)

גם המחשבון המרה שהשתמשתי בו מחשב לפי זה.

 

[מקצועי בלבד]

(לדוגמא שווי שקל אחד ב1951 הוא מחשב מעל 300K של היום לפי 10,000 לירות, שקל חדש=1,000 שקל ישן, שקל ישן=10 לירות)

בדיוק הפוך, תקראי שוב את מה שכתבת.

 

[אידישע מאמע]

בדיוק הפוך, תקראי שוב את מה שכתבת.

 

[רפ]

צפה בקובץ המצורף 709161

לדעתי יש כאן איזה חוסר הבנה, יש משהו לא הגיוני בצילומסך שצירפת.

 

[שתים]

צפה בקובץ המצורף 709161

שווי שקל אחד חדש!!! ב1951 שווה ל339K היום.
אבל אז הכל עבד בישן.

 

[מקצועי בלבד]

שווי שקל אחד חדש!!! ב1951 שווה ל339K היום.
אבל אז הכל עבד בישן.

בדיוק!!
וזה מה שכתבתי בהתחלה.

 

[אידישע מאמע]

לדעתי יש כאן איזה חוסר הבנה, יש משהו לא הגיוני בצילומסך שצירפת.

שווי שקל אחד חדש!!! ב1951 שווה ל339K היום.
אבל אז הכל עבד בישן.

בדיוק!!
וזה מה שכתבתי בהתחלה.

זה מאוד פשוט,

המדד באחוזים עלה מ1951 (מאז התחילה ספירת המדד) עד היום ב33,939,015%
אם רוצים לחשב שווי של שקל חדש ב1951, צריך להכפיל אותו ב33939015% מה שמביא תוצאה של 339k.
אמנם לא היו אז שקלים, החלופה המטבעית שהייתה קיימת אז לשקל חדש זה 10,000 לירות (שבהמשך הוחלפו לאלף שקל ישן שבהמשך הוחלפו לשקל חדש אחד)

לו יצויר שהלירה הייתה עדיין הילך חוקי היו נותנים תמורת 10,000 לירות שהיו שווים (בכוח הקנייה שלהם) מעל 300k שקל, שקל אחד.

וביותר פשוט: לירה בשנת 1951 הייתה שווה כמו 30 שקל של היום (6 שקיות חלב) והיום בשביל לקנות שקית חלב הייתם צריכים להפרד מ50,000 לירות.

 

[צילומנציה]

איפה ראיתם בארץ דירות שערכן ירד בכשרות שנים האחרונות??? מקסימום לא עלה הרבה...
דירה שקניתי ב2008 ב600,000 ש"ח במודיעין עילית.
אני יכולה למכור תוך יום יומיים היום ב1,400,000 ש"ח
וזה מעבר לתשואת השכירות - שהיום ביחס להשקעה הנמוכה- זה יותר מ6% בשנה
ברור ששום השקעה בשוק ההון לא הניב כך
אבל אף אחד לא נביא לצפות כאלו עלייות

 

[מקצועי בלבד]

זה מאוד פשוט,

המדד באחוזים עלה מ1951 (מאז התחילה ספירת המדד) עד היום ב33,939,015%
אם רוצים לחשב שווי של שקל חדש ב1951, צריך להכפיל אותו ב33939015% מה שמביא תוצאה של 339k.
אמנם לא היו אז שקלים, החלופה המטבעית שהייתה קיימת אז לשקל חדש זה 10,000 לירות (שבהמשך הוחלפו לאלף שקל ישן שבהמשך הוחלפו לשקל חדש אחד)

לו יצויר שהלירה הייתה עדיין הילך חוקי היו נותנים תמורת 10,000 לירות שהיו שווים (בכוח הקנייה שלהם) מעל 300k שקל, שקל אחד.

וביותר פשוט: לירה בשנת 1951 הייתה שווה כמו 30 שקל של היום (6 שקיות חלב) והיום בשביל לקנות שקית חלב הייתם צריכים להפרד מ50,000 לירות.

שוב, זה מחושב לפי השקל/לירה של אז.
עשיתי עכשיו חישוב לפי האינפלציה.
וזה מה שיצא:
שאם היה לך שקל חדש [ולא ישן/לירה] בשנת 1952
אז אם היינו מצמידים אותו למדד אז זה היה בשנת 2018 כ -73,516 ש"ח.
ואת יכולה לעשות את החישוב בעצמך.
פה יש את נתוני הנתונים [בטבלה בצד שמאל]

האינפלציה בישראל – המכלול

www.hamichlol.org.il

 

[מקצועי בלבד]

שוב, זה מחושב לפי השקל/לירה של אז.
עשיתי עכשיו חישוב לפי האינפלציה.
וזה מה שיצא:
שאם היה לך שקל חדש [ולא ישן/לירה] בשנת 1952
אז אם היינו מצמידים אותו למדד אז זה היה בשנת 2018 כ -73,516 ש"ח.
ואת יכולה לעשות את החישוב בעצמך.
פה יש את נתוני הנתונים [בטבלה בצד שמאל]

האינפלציה בישראל – המכלול

www.hamichlol.org.il

עד דבר שכדאי לדעת, [ואפשר לראות שם]
שהאינפלציה עלתה מאד בשנים מסוימות, אבל בעשרים שנה האחרונות אין עליה גדולה באינפלציה השקלית.

 

[מקצועי בלבד]

ברור ששום השקעה בשוק ההון לא הניב כך
אבל אף אחד לא נביא לצפות כאלו עלייות

את מבינה בשוק ההון?
כי אם נניח היית משקיעה את הסכום הזה באותו זמן במדד הS&P 500, אז היום זה היה נהפך ל - 1,727,663 ש"ח.
[בניכוי מס מהדיבידנדים]

 

[אידישע מאמע]

@מקצועי בלבד מי שמוסמך לקבוע את האינפלציה בישראל, זה הלמ"ס ולא המכלול.
מצרפת עוד חישוב שיהיה יותר קל להבנה, שווי לירה ב1951, 33 ש"ח היום. (אופציונלי 10,000*33)

 

[אידישע מאמע]

ועוד

 

[אידישע מאמע]

אבל בעשרים שנה האחרונות אין עליה גדולה באינפלציה השקלית.

בין התאריכים 01/01/2000-01/01/2020 הייתה אינפלציה של 33%.
יעד הממשלה הוא בערך אינפלציה של 2% שנתי (1-3%), שבחישוב ריבית דריבית מהווה אינפלציה של 48.5% לעשרים שנה.

 

[אהבת עולם]

בקרן פנסיה אחת שיעור דמי ניהול מהפקדות 1.31% ומהצבור 0.01%
ובקרן השניה דמי ניהול מהפקדות 3.50% ומהצבור 0.00%
איך אני יכול לדעת מה יותר כדאי

זה תלוי בגודל הצבירה. כשיש קצת צבירה מה שחשוב זה דמי ניהול מהפקדה, ואחר כך הם הופכים להיות שוליים וחשוב יותר מה דמי הניהול מהצבירה.
בכל מקרה , הכי חשוב המסלול.

 

[אהבת עולם]

ה לא מדויק, כי זה רק המינימום תשואה ההיסטורי.
אבל יכול להיות גם שיהיה הרבה יותר, כפי שהראיתי בטבלה של ויקיפדיה.

זה לא המינימום , זה הממוצע.

 

[9762]

ה תלוי בגודל הצבירה. כשיש קצת צבירה מה שחשוב זה דמי ניהול מהפקדה, ואחר כך הם הופכים להיות שוליים וחשוב יותר מה דמי הניהול מהצבירה.
בכל מקרה , הכי חשוב המסלול.

מה נחשב לצבירה גדולה שכבר משנה בין המדדים?
ומה הכונה הכי חשוב המסלול האם כשיש מסלול טוב אז יכול להשתלם גם עם דמי צבירה?
ושאלה אחרונה מה לדעתכם המסלול הטוב ביותר?

 

[זר פרחים]

אם אני אזרח ארה"ב
אני יכול להשקיע בבורסה האמריקאית בלי לשלם מס בישראל או בארה"ב
?
אשמח לתשובה ממי שבאמת יודע

 

[זר פרחים]

זה מאוד פשוט,

המדד באחוזים עלה מ1951 (מאז התחילה ספירת המדד) עד היום ב33,939,015%
אם רוצים לחשב שווי של שקל חדש ב1951, צריך להכפיל אותו ב33939015% מה שמביא תוצאה של 339k.
אמנם לא היו אז שקלים, החלופה המטבעית שהייתה קיימת אז לשקל חדש זה 10,000 לירות (שבהמשך הוחלפו לאלף שקל ישן שבהמשך הוחלפו לשקל חדש אחד)

לו יצויר שהלירה הייתה עדיין הילך חוקי היו נותנים תמורת 10,000 לירות שהיו שווים (בכוח הקנייה שלהם) מעל 300k שקל, שקל אחד.

וביותר פשוט: לירה בשנת 1951 הייתה שווה כמו 30 שקל של היום (6 שקיות חלב) והיום בשביל לקנות שקית חלב הייתם צריכים להפרד מ50,000 לירות.

אינני מבין גדול בשוק ההון ובכלכלה
אבל צריך שכולם ידעו:
צורת החיסכון הגרועה ביותר לכסף מזומן - זה לשים אותו מתחת לבלטות.
יש כל הזמן עליית מחירים = אינפלציה, אבל פעם (בניכוי האינפלציה) זה היה המון.
ולכן בכל שנה הכסף שמתחת לבלטות מאבד מערכו.

הדוגמאות שמובאות באשכול, רק מראות עד כמה האינפלציה משמעותית לאורך זמן.
זה כמו שמספרים - שמער'ל הבטיח לנדוניית בתו סך 5 רובל. ואז מוסיפים ואומרים "סכום עתק בימים ההם".
שזה בעצם אומר - היום 5 רובל זה כלום, בגלל האינפלציה.

כדי לקדם את הכלכלה הממשלה יוזמת אינפלציה ברמה נמוכה. (מדפיסים עוד כסף וכדו').

 

[שמיט]

(ע"ע קרית גת שהיתה חלום ורוד של משקיעים עד שצצה כרמי גת והעסק נשאר שומם....)

על בסיס מה הדברים האלו נכתבים?
אני מכיר כמה שהשכירו ממש בתקופה האחרונה את הנכס שלהם בקרית גת
בכרמי גת כבר אין דירות פנויות, הצפה כבר מזמן הסתיימה,
עוד שנתיים תהיה שוב הצפה, וזהו, נגמר כרמי גת.