מדא איחוד הצלה

[RACHELIB]

נכון מאד!
רק לא ברור לי למה הרבה פה חושבים שעדיף בדיעבד את איחוד הצלה "למרות שאין להם מכשור מקצועי / מקצועיות בשטח".
אז ככה: יש להם מכשור מקצועי ומתקדם מאד! אולי לא כל כונן מחזיק דפיברילטור, אבל הרבה מהם כן, ועם ציוד מלא (לעומת כוננים של ארגונים אחרים שמגיעים לפעמים עם חוסר בציוד מינמלי).
אז נכון שלפעמים צריך רופא ופראמדיק שמגיעים עם הנט"ן, ולכן גם מזניקים אותו. אבל כמו שהובן כאן- הדקות הראשונות הן הדקות הקריטיות.

 

[זכוכית]

יש עוד נקודה שלא ברורה פה והיא שלמד"א ג"כ יש מתנדבים בשטח והם מגיעים במהירות האפשרית עד להגעת האמבולנס/נט"ן.

 

[צליל בגיל]

יש עוד נקודה שלא ברורה פה והיא שלמד"א ג"כ יש מתנדבים בשטח והם מגיעים במהירות האפשרית עד להגעת האמבולנס/נט"ן.

נכון מאד!!!
ושימו לב- פה זה נופל על הבעיה ההלכתית
למדא יש את הכוננים הזמינים מהשטח שמוזנקים באמצעות האפליקציה שלהם.
איחוד הצלה כפי שפירסם בהוראת רבני האירגון לא מתנהל בדרך זו....

 

[שריתיש]

למד"א גם יש מתנדבים, אך
*בכל רמת הכשרה... גם בחורת סמינר שסיימה קורס 44 שעות יכולה להירשם ל"נאמן לחיים"
*מתנדבי נאמן לחיים לא מצויידים בשום ציוד רפואי!
*מתנדבי נאמן לחיים אינם מצוידים בקטנועים בדווקא/ בכלי רכב ממותגים הרשאים לנסוע כמו אמבולנס.
https://life.mdais.org/faq

מתנדבי ארגוני ההצלה האחרים, ובינהם איחוד הצלה
*מצויידים כולם בציוד רפואי בסיסי, ורבים מהם בציוד רפואי מתקדם
*מצויידים בקטנועים/ כלי רכב ממותגים/אישור לנסיעה מיוחדת
*מסתובבים ונמצאים בתוכינו ובשכונתינו, יותר מאנשי נאמן לחיים עם סמארטפונים
*עוברים כולם קורסי הכשרה וקורסי ריענון (כנראה ברמות שונות)

וכפי שאמרו כאן:
הזמינות של מתנדבי איחוד הצלה ושאר ארגוני ההצלה
חשובה מאד לדקות הראשונות והקריטיות במצבים מסכני חיים
כשבמקביל מוזעק גם אמבולנס לפינוי, אם צריך.
וכשאין צורך בפינוי, (או שאפשר לנסוע לבד במונית)
לא תאלצו לשלם מאות ש"ח למד"א על הגעת האמבולנס.

 

[Dvori B]

----

 

[גלגל הצבעים]

שבוע שעבר בלילה אמי התקשרה 1221 ולא היתה תגובה (אולי זה היה חד פעמי) אח"כ התקשרה למד"א והם ענו לה, שאלו אותה כמה שאלות ומיד שלחו,
הבית התמלא מהר מאד גם בהצלה וגם במד"א, אז כנראה שהם כן מעבירים קריאות להצלה
בכל אופן, בשביל הספק שאולי לא מעבירים כדאי להתקשר לשניהם כדי שמי שיותר קרוב יגיע...

הצלה או איחוד הצלה?

 

[שריתיש]

שבוע שעבר בלילה אמי התקשרה 1221 ולא היתה תגובה (אולי זה היה חד פעמי) אח"כ התקשרה למד"א והם ענו לה, שאלו אותה כמה שאלות ומיד שלחו,
הבית התמלא מהר מאד גם בהצלה וגם במד"א, אז כנראה שהם כן מעבירים קריאות להצלה
בכל אופן, בשביל הספק שאולי לא מעבירים כדאי להתקשר לשניהם כדי שמי שיותר קרוב יגיע...

אולי בטעות עשתה כוכבית לפני?

 

[Dvori B]

הצלה או איחוד הצלה?

אין לי מושג, אני לא באמת מבינה בזה

 

[הרצאות ניהול וארגון]

אולי אפשר לעשות מס' שיתקשר אוטומטית למד"א ואיחוד הצלה בו זמנית?

אגב, נראה לי שאיחוד הצלה מעדכנים את מד"א, משא"כ להיפך.

רק בריאות.

 

[Dvori B]

אולי בטעות עשתה כוכבית לפני?

שאלתי, כנראה באמת עשתה כוכבית לפני, צודקת
אמחק את ההודעה

 

[תלמיד חכם]

לא משנה פוליטיקה בין האירגונים. כשחס ושלום מישהו צריך עזרה אסור לשחק בחיים בשביל פוליטיקה.
ולכן אני יספר לכם שתי סיפורים שאחד מהם היה איתי.
1. בשבת הקודמת היה סיפור של כמעט מוות בעריסה, התינוק נתגלה חיור כולו, האבא תמים אברך כולל רואה כל יום את הפירסום והקמפיין האדיר של 'איחוד הצלה' והתקשר 1221, כשהם הגיעו הם ראו שאין להם את המיכשור המתאים לטיפול נמרץ הם הזמינו נט"ן ממד"א. ב"ה התינוק נושם כבר בכוחות עצמו ועדיין בלי הכרה אבל בחיים לא משחקים אם אין להם טיפול נמרץ והם צריכים להראות שהם ראשונים ולכן הם לא מתקשרים למד"א, זה חוסר אחריות משווע.
2. נסענו לעיר אשדוד לשבת, כש-10 דק' לפני זמן הדלקת נרות בני בן השנתיים בלע תליון, והוא נתקע לו בגרון, גם אני חשבתי לתומי אני יתקשר לאיחוד הצלה והם יגיעו תוך דקה שתיים והם ישחררו לו את התליון ונגמר הסיפור. אבל לא תאמינו מה שקרה הם היו איתי על הטלפון 5 דק', שאנחנו לחוצים עד מוות ועדיין לא הגיע שום כונן, לאחר 5 דק' הם אמרו שהכוננים בדרך והם ניתקו את השיחה. לאחר 10 דק' מתקשרים אלי ממד"א שאיחוד הצלה העבירו להם פניה, ב"ה באותו רגע השתחרר התליון והודענו למד"א שאין צורך. לאחר 20 דק' הגיעו שתי כוננים של איחוד הצלה.
לסיכום 2 סיפורים אחד מיד ראשונה ואחד ששמעתי מיד שניה.
ולכן כל מי שנקלע למקרה שצריכים עזרה, דבר ראשון מחייגים למד"א כי החיים הם לא משחק, ואפשר להתקשר גם לאיחוד הצלה זה לא יזיק ויכול אפילו להועיל לפעמים.
סתם לידיעתכם מי שחשוב לו שמירת ההלכה. הכוננים של איחוד הצלה לא מקפידים על כך כי כל מי שרוצה להתנדב יכול.
בהצלה גוש דן לדוגמא כל כונן חייב לעבור כל תקופה מבחן על הלכות שבת כדי לדעת איך להתנהג במצבים שונים ולא כל דבר זה פיקוח נפש והכל מותר בשבת.

אני כונן באיחוד הצלה
כונן לא מקבל רישיון באיחוד לפני שנבחן על הלכות שבת
לעצם העניין יש מתח בין הארגונים היינו עדים לסיפורים
שאיחוד הצלה היו במקום ומדא הגיע לאחר רבע שעה
כשמדובר בהחייאה או חנק זה זמן משמעותי
ממליץ להתקשר לשני הארגונים במקביל
איחוד הצלה 1221 מדא 101
בברכת והסירותי מחלה מקרבך

 

[למדן וידען]

UP
נראה שדברים מתחילים לזוז עם ליצמן...

 

[איתיאלוש]

מקרה מהשבוע האחרון.

אדם שאיבד הכרה למשך פרק זמן ארוך. והתחיל לאבד מדדים חיוניים.
לכוננים של מד"א לקח עשרים דקות להגיע (אציין שלא הייתה להם נגישות) הם פשוט הסתובבו בבנין רבע שעה וחיפשו את החדר למרות שאנשים חיכו להם - הם גם לא ניסו ליצור קשר.
כשפגשנו בהם לבסוף הם ירדו בקריאות של יאלה ואקשן.
היו צחוקים, זלזול מסויים, התנהלות איטית ולא כ"כ מיקצועית.

היתה בצוות ילדה בת שתיים עשרה שאבא שלה אחראי על האמבולנס והיא מתנדבת, כמעט התעקשתי שהיא לא תעלה לפינוי.

הצוות התעקש על פינוי למרות שהאדם התאושש.

בבי"ח הם יצרו לחץ מסויים, והעבירו פרטים לא מדוייקים.
בילינו בבדיקות רבות ושעות ארוכות כדי לגלות שזה סה"כ - - - -
התייבשות...


כשיש צוות של הצלה בשטח, והוא רציני, והאידיאל שלו פועם יותר חזק מכסף או אקשן (ויש גם את זה, כן, אבל במינונים אחרים) הוא גם לא ממהר לפנות, ואף יכול להמליץ - חבל על אגרת אמבולנס, קחו מונית לטרם לקבל עירוי...
ובנ"א כשהוא לחוץ ומישהו מוסמך(?) ממדא לוחץ עליו לפנות - מה טוב כשיש בשטח מישהו שפוי ונטול אינטרסים להחליט איתו, ולהתנהג בכבוד למטופל.

 

[שרינה]

כאחת עם ניסיון בקריאות אין על הצלה!מצילים חיים כפשוטו
הגיעו לבת שלי חצי שעה לפני שבת שיא הלחץ תוך דרה בדיוק!
למדא אין את הזמינות שיש להם לכן עכשיו כפו עליהם בהסכמה של שני הצדדים להתאחד סוף סוף


משרד הבריאות מפרסם היום (שני) 'חוזר מנכ"ל' שיסדיר שיתופי פעולה ונהלי עבודה בין ארגון 'מגן דוד אדום' לארגון 'איחוד הצלה', "במטרה לייעל ולמקסם את פעילות כונני החירום במדינת ישראל".

ההסדר החדש מסמל ניצחון לארגון 'איחוד הצלה', זאת לאחר שלכל אורך הדרך טען כי מד"א לא מעדכן את הכוננים של 'איחוד' בפרטי האירועים, טענה שהובילה להקמת מוקד עצמאי, וכעת, ההסדר החדש מחייב את מד"א, שיפעיל את המוקד היחיד, לעדכן גם את כונני 'איחוד הצלה'.

הנוהל, עליו סוכם בשיתוף פעולה של שני הארגונים, קובע בין היתר כי כונני 'איחוד הצלה' יופעלו במסגרת מוקד הכוננים הלאומי המופעל על ידי מד"א. הם יוזנקו באמצעות מוקד מד"א שיאתר את הכוננים הקרובים ביותר למקום האירוע "בלא קשר לשייכותם הארגונית". במקביל, יעודכן מוקד איחוד הצלה אודות כונני הארגון שאותרו, כך שיוכל ליצור עמם קשר, לבדוק את יציאתם לאירוע ולהעביר את המידע למד"א לצורך הזנקה גם מצידם.

עוד הוחלט, כי לשם כך באחריות מד"א לפתח אפליקציה משותפת שתפעל כמוקד מידע משולב וכן שעל שני הארגונים לבצע התאמות נדרשות לאפליקציה שתאפשר הפעלת כוננים במתכונת זו. "במטרה לייעל את התהליך, ועל מנת שכל פניות החירום ינוקזו דרך מוקד הכוננים הלאומי, סוכם על דעת הצדדים כי איחוד הצלה יחדל מפרסום ציבורי ופומבי של המוקד שלו", נאמר בחוזר המנכ"ל.

כמו כן, ככל שתתקבל קריאת חירום במוקד איחוד הצלה, המוקד יעביר את הפרטים למוקד מד"א ובמקביל יאתר כוננים של איחוד הצלה ויזניק אותם לאירוע.

על פי הודעת משרד הבריאות, הוא יפקח על הפעלת ההסדר מול מד"א ואיחוד הצלה, ולצורך כך הוא יקבל דיווח מפורט אודות היקף האירועים ונתונים נוספים שנדרשים לביצוע בקרה.

"בכדי למנוע פגיעה בחיי אדם, עד להטמעת האפליקציה, יפנה מוקד מד"א באופן יזום למוקד איחוד הצלה בכל אירוע של החייאה או מחוסר החייאה, לצורך איתור של עד 2 כוננים נוספים שיגיעו למקום האירוע".

עוד מצויין, כי "חוזר מנכ"ל זה גובש לאחר דיונים משותפים שיזם משרד הבריאות יחד עם כל הצדדים במהלך החודשים האחרונים, מתוך הערכה הדדית וכבוד משותף של מד"א ואיחוד הצלה כשלנגד עיניהם הצלת חיי אדם בלבד".

שר הבריאות הרב יעקב ליצמן בירך את מד"א ואיחוד הצלה על פועלם החשוב להצלת חיי אדם ועל הנכונות וההסכמה של שני הארגונים לשיתוף פעולה ביניהם ביישום המתווה ובהפעלת הכוננים.

 

[שביעית]

האמת שקצת הרגיז אותי לקרוא את האשכול הזה. הוא מלא בכל כך הרבה סילופים ושטויות. זה די ברור שגם חיימיענקל וגם ברוך יצחקי הם בעלי אינטרסים למד''א. כמעט דיווחתי על תוכן שלילי בעקבות הלשון הרע והשקרים שעפו שם עד שראיתי שמדובר באשכול עתיק שמישהו העלה היום מהאוב...
כאשתו של מתנדב באיחוד הצלה
[להזכירכם : http://www.prog.co.il/forum/איש-את-רעהו/4910819-נשות-איחוד-הצלה ]
אני עדה יום יום להצלת חיים אמיתית ובעיקר מהירה!!!! גם אם האמבולנס מגיע מהר, המתנדב עדיין יגיע יותר מהר. באיזור מגורי יש תחנת מד''א קרובה והם אכן מגיעים די מהר, אבל גם זה לוקח 10 דקות ומעלה שזה זמן קריטי!!!! בניגוד למה שכתבו פה, למתנדבי איחוד הצלה כיום יש את הציוד הנדרש במלואו ויש גם אמבולנסים חדישים. אמנם הם משתדלים לא לפנות כדי לא להתחיל עם מד''א אבל במקרה הצורך הם יפנו גם יפנו.
רק תחשבו על ההבדל בין מתנדב לעובד. מתנדב עושה את זה מתוך אידיאל ושליחות, עובד עושה את זה מתוך הכרח ואילוץ, בכל אופן זו העבודה שלו אז הוא חייב... זה כבר מהווה הבדל בגישה ובהתנהלות....
סתם בשביל לשתף אתכם, אני לא יודעת מה קורה מאחורי הקלעים אצל מד''א, אבל אני יכולה לספר לכם שבאיחוד הצלה זה לא נגמר בתעודת החובש אלא בעוד קורסים והשתלמויות חובה כל כמה חודשים כדי לשמור על המתנדב מקצועי ומתקדם. כל שבוע המתנדבים מקבלים למייל מאמרים רפואיים נוספים וריענון לידע הקיים.

 

[מוח 466]

אפשר לומר שהמתנדבים של "איחוד" עדיין עובדים לשם שמים...

תכלס מה שצריך לעשות, זה להתקשר לשני הגופים....
ומכאן והילך הכל בידי שמים!

 

[שםמשתמש]

אני עובדת במוקד עצמו של איחוד הצלה וחשופה להרבה מאוד שיחות של כוננים ושל אנשים ביום חול ובשבת
לפני הכול-
באיחוד הצלה כל כונן עובר קודם בחינה על הלכות שבת לפני שהוא מתחיל להתנדב.
אחרי כל שבת עובר עובד על ההקלטות בשביל בקרת שירות ו--- לבדוק שלא היו חילולי שבת מיותרים.
שאני מדברת על חילולי שבת אני מתכוונת גם להוספה של 2 מילים שלא לצורך.

הכוננים עצמם של איחוד הצלה מגיעים הרבה יותר מהר ממד"א ( לרוב הם מדווחים בקשר "הגיע נט"ן" או "מד"א הגיעו" אחרי שהם נמצאים במקום כבר כמה דקות טובות)
בדרום יש פחות מתנדבים ולכן זמן ההגעה ארוך יותר אבל גם של מד"א!!!
בעקבות המריבה הכוננים של איחוד הצלה עצמם מתקשרים מהמירס ל101 ולא דרך המוקד וכך הם מקבלים את המידע שלפעמים מד"א לא מעביר אפילו שמדובר בהצלת חיים.