מדא איחוד הצלה

[יעל]

ציוד נדרש =מציל חיים
אם צריך תרופות אדרנלין וכדו' להתקף לב מי יתן הכונן עם האופנוע??

לא נראה לי

קודם כל מד"א

ואיחוד הצלה

בהצלחה

הנקודה היא שהם מגיעים הרבה לפני שמד"א יגיעו.
הם נמצאים בשטח.
בבנין ליד, ברחוב ממול, בבית הכנסת..
מד"א צריכים להגיע מנקודות זינוק שיכול לקחת לפעמים 10 דקות ויותר עד שהם מגיעים.
המתנדבים של איחוד הצלה יתחילו בהחייאות ועיסויים, הוצאת גוף זר וכו'.
אם יצטרכו מכשיר דפיברילטור שאין לכל מתנדב הם יזעיקו
אם אין בשטח יהיה כשמד"א יגיעו - בנתיים יהיה מי שימשיך בעיסויים וינסה להציל את חייו של החולה.

וכן ציינתי שכרגע שאין בינהם סינכרון צריך להתקשר לשניהם...

רק בריאות.

 

[חדזי]

ציוד נדרש =מציל חיים
אם צריך תרופות אדרנלין וכדו' להתקף לב מי יתן הכונן עם האופנוע??

לא נראה לי

קודם כל מד"א

ואיחוד הצלה

בהצלחה

יש להם ציוד מציל חיים ברמה גבוהה מאד!!!

 

[Natan Galant]

ההגיון הקר אומר שארגון שמונע ממצוות החסד ושיש לו מתנדבים רבים שפועלים מתוך שליחות יגיע מהר בהרבה מארגון שמשומן בתקציבי ענק וביח"צ אין סופי, לא?

 

[חיימיענקל]

כמה הערות לפולמוס הרחב

א. זה לא סיכסוך בין מד"א לאיחוד
אלא בין צוות הצלה הארצי שבראשות הגר"מ סירוטה שליט"א לבין איחוד שבראשות הגר"ע אוירבאך שליט"א
למי שלא יודע זה פוליטקה מאוד מסריחה מה שקרה כולם הרי זוכרים שפעם היה צוות הצלה בהנהלת דוקי גרינוולד וכהיום זה לא הכי פופלארי
לגבי המהירות ברוב אזורים בארץ מגיעים המתנדבים של שתי הארגונים החרדיים באותו זמן ונראה לי שאין היום מקרה (באזור ירושלים) שלא רואים את האפונעים למטה עומד אחד ליד השני
היות ואני יושב הרבה ליד הרב סירוטה אני עד להרבה סיפורים שמגיעים על שולחנו מידי חודש בחודשו שמגיעים הנהלת צוות הצלה לדון על כל השאלות המתעוררות בעניני הצלת חיים
אחד שאל האם מותר לחייג לאיחוד בשבת במקום למד"א אז הוא ענה שזה חילול שבת כי לאיחוד את הכלים לעזור כמו מד"א
דבר נוסף הייתי עד למתנדב בצוות הצלה שסילקו אותו מהתנדבות היות והוא הגיע למקרה בשבת שהוא לא הוזק ע"י הכונן שבת (למי שלא מבין . בשבת יש שיטת עבודה מאוד יפה בצוות הצלה בשיתוף מד"א .כדי שלא יגיעו לכל מקרה 10 מתדבים ויחללו שבת בשביל מקרה שלא יודעים מה קורה שם .היות ואני לא מתנדב אני לא יודע בדיוק רק בערך לפי מה שהבנתי זה עובד בשיטת הפיראמידה כאשר כונן שבת מכריז צוות א' יוצאים המתנדבים שלהם יש את השם בשבת זו כצוות א' ואם הם צריכים תיגבור אז יוצאים צוות ב' בערך משהו כזה אם יש כאן מתנדב או מי שמכיר את השיטה בדיוק שיפרט )
דבר נוסף שיש רק בצוות הצלה שלו מקבלים בחורים להתנדב
כל מתנדב שרוצה לצאת גם בשבת צריך להיבחן על כל הלכות שבת ולא ח"ו לעשות מלאכות מיותרות כמו לאחרונה ראיתי מתנדב של איחוד מגיע בשבת למקרה חונה את הרכב נגש לפגש מוציא את הווסט מלביש ועולה לתת עזרה למתנדבים שנמצאים כבר ולא שהמתנדב הביא איזה מכשיר שאין למתנדבים
דבר נוסף לא בחינם אנחנו רואים לאחרונה אין ספור אירועים של איחוד שממש לא תואם לציבור החרדי (אירוע ארנה וכד')
המסקנה מכל האשכול הזה כשם שפורצופיהם שונות כך דעותיהם שונות
רק תראו את הבילבול של הציבור ברחוב כבר לא יודעים למי להאמין לרבנים לעיתונים

 

[סולפג' solfege]

-------

 

[שקדיה]

לפני שנתים נפל על הראש של הבת שלי מראה ענקית
היא קיבלה חתך מפחיד במצח
דבר ראשון הרמתי טלפון למדא
אחרי 2 צלצולים שהם לא ענו
והדם ניגר על הרצפה
חייגתי 1221
תוך שניה ענו לי

בטוחה שיש גם סיפורים אחרים
אבל בשביל 1221 היו הצלה
תרתי משמע

ואגב כשהבת שלי התעלפה וכונן הצלה היה הראשון להגיע
ולהרגיע
זה היה חסד עצום מאין כמותו!!!

 

[חדזי]

א. זה לא סיכסוך בין מד"א לאיחוד
אלא בין צוות הצלה הארצי שבראשות הגר"מ סירוטה שליט"א לבין איחוד שבראשות הגר"ע אוירבאך שליט"א
למי שלא יודע זה פוליטקה מאוד מסריחה מה שקרה כולם הרי זוכרים שפעם היה צוות הצלה בהנהלת דוקי גרינוולד וכהיום זה לא הכי פופלארי
לגבי המהירות ברוב אזורים בארץ מגיעים המתנדבים של שתי הארגונים החרדיים באותו זמן ונראה לי שאין היום מקרה (באזור ירושלים) שלא רואים את האפונעים למטה עומד אחד ליד השני
היות ואני יושב הרבה ליד הרב סירוטה אני עד להרבה סיפורים שמגיעים על שולחנו מידי חודש בחודשו שמגיעים הנהלת צוות הצלה לדון על כל השאלות המתעוררות בעניני הצלת חיים
אחד שאל האם מותר לחייג לאיחוד בשבת במקום למד"א אז הוא ענה שזה חילול שבת כי לאיחוד את הכלים לעזור כמו מד"א
דבר נוסף הייתי עד למתנדב בצוות הצלה שסילקו אותו מהתנדבות היות והוא הגיע למקרה בשבת שהוא לא הוזק ע"י הכונן שבת (למי שלא מבין . בשבת יש שיטת עבודה מאוד יפה בצוות הצלה בשיתוף מד"א .כדי שלא יגיעו לכל מקרה 10 מתדבים ויחללו שבת בשביל מקרה שלא יודעים מה קורה שם .היות ואני לא מתנדב אני לא יודע בדיוק רק בערך לפי מה שהבנתי זה עובד בשיטת הפיראמידה כאשר כונן שבת מכריז צוות א' יוצאים המתנדבים שלהם יש את השם בשבת זו כצוות א' ואם הם צריכים תיגבור אז יוצאים צוות ב' בערך משהו כזה אם יש כאן מתנדב או מי שמכיר את השיטה בדיוק שיפרט )
דבר נוסף שיש רק בצוות הצלה שלו מקבלים בחורים להתנדב
כל מתנדב שרוצה לצאת גם בשבת צריך להיבחן על כל הלכות שבת ולא ח"ו לעשות מלאכות מיותרות כמו לאחרונה ראיתי מתנדב של איחוד מגיע בשבת למקרה חונה את הרכב נגש לפגש מוציא את הווסט מלביש ועולה לתת עזרה למתנדבים שנמצאים כבר ולא שהמתנדב הביא איזה מכשיר שאין למתנדבים
דבר נוסף לא בחינם אנחנו רואים לאחרונה אין ספור אירועים של איחוד שממש לא תואם לציבור החרדי (אירוע ארנה וכד')
המסקנה מכל האשכול הזה כשם שפורצופיהם שונות כך דעותיהם שונות
רק תראו את הבילבול של הציבור ברחוב כבר לא יודעים למי להאמין לרבנים לעיתונים

קשקוש בלבוש הארוע בארנה היה מתואם עם משמרת הרב בלוי ממשמרת הקודש
יש לארגון רבנים שמלמדים הלכות
יש בעיות בכל מקום אבל המתנדבים שלנו הם ממש מוסרים נפש.
אין לי שום מניות שם אני רק עובדת באחת המחלקות ואני ממש לא מעורבת בפוליטיקה
אבל אני בפירוש עובדת עם מתנדבים שכל מה שעומד להם בראש זה לעזור ולהתנדב .
ואגב אחי מתנדב גם במדא וגם באיחוד ובגלל כל הסיפור הזה מד"א זרקו אותו . סתם בלי שום סיבה . במקום לומר תודה על מה שהוא עושה. אנשים מדברים משמועות ולא מידע וחבל.
יש מתנדבים מדהימים ! שיוצאים לאירועים קשים ומוסרים נפש . למען עם ישראל.
והרבה מהם אנשים יר"ש . ומידות נאצלות . ושוב אף אחד לא ביקש ממני שם להגיב. פשוט כואב לי לראות שסתם מפטפטים -כשאני יודעת כמה המתנדבים עושים
ואגב זה לא סכסוך בינהם זה נטו מד"א שנלחם כבר שנים באיחוד הצלה ללא סיבה ברורה. איחוד הצלה מנסה לגשר בכל דרך והם מנסים כל הזמן מיום הקמתו להלחם בהם

 

[RACHELIB]

נכון מאד! וכל מילה מיותרת.
וכאישה של מתנדב שבאמת עושה הכל למען מטרה אחת- להציל חיים- אני יכולה לומר שזה נטו ענין של כבוד וגאוה של מד"א. כשבעלי רצה להתנדב במקביל במד"א (אחרי שהתנדב שם בעבר והכירו אותו), אמרו לו: אתה עם האופנוע של איחוד- עושה לנו בושות. אל תתנדב אצלנו.
ומדברים על התנדבות, לא עבודה. אז המבין יבין...

 

[מלכי A1]

קשקוש בלבוש הארוע בארנה היה מתואם עם משמרת הרב בלוי ממשמרת הקודש

יש בעיות בכל מקום אבל המתנדבים שלנו הם ממש מוסרים נפש.

סתרת את עצמך- יש בעיות בכל מקום למשל האירוע בארנה.
ובלי קשר הארגון מלא באנשי חסד שכל מטרתם להציל חיים. נכון.
ואין צורך לדבר באשכול על בעיות כאלה ואחרות של ראשי הארגון וההתנהלות שלו-זה ממש לא קשור לרוב רובם של המתנדבים.
ונכון את צודקת בקשר לאיבה שמד"א רוחשים בלי סיבה.
כבר אמרתי קודם שבעלי בזבז דקות יקרות כשעמד בבניין למטה בלי שיתנו לו מס' קומה ודירה.

 

[ישראל123]

בשבת זה לא פשוט להתקשר ל2 הארגונים....

פשוט שמותר.

 

[בינוש]

כמדומני שעדיין אף אחד לא הבין את העניין,
שורש ההתנגדות של מד"א לאיחוד הצלה נעוץ בדבר אחד והוא- כסף!!!!!!
למה כסף? פשוט!

מקרה קלאסי של קריאה לעזרה הוא- "הילד נפל במדרגות ויורד לו טונות של דם" [ברוב המקרים חתך עמוק שניתן לעצור ע"י מגבת או כל דבר אחר], כאשר מגיע כונן של איחוד הצלה הוא נותן טיפול ראשוני, מרגיע את ההורים, מסביר שצריך לפנות לבי"ח או לטרם בשביל תפירות ותו לא, כשכל זה עוד לפני שהאמבולנס מגיע, מה קורה בינתיים, ההורים מתקשרים למוקד של מד"א ומבקשים לבטל את הקריאה, [חשוב מאוד לדעת ע"כ ולחסוך כסף].

לתשומת לבכם לכונן של איחוד הצלה אסור!!!!! לומר לכם שאתם יכולים לבטל את הקריאה [כנראה חלק מההסכם שנחתם עם מד"א].

והתוצאה הסופית היא שבגלל הכונן שהגיע מהר יותר, מד"א הפסידו פינוי, פינוי= כסף.

 

[נני5]

ואם נחזור לשאלת פותח/ת האשכול, למי מתקשרים בתכל'ס?
אם יש מישהו נוסף בבית/שכן וכדו' - לשלוח לרחוב להמתין למתנדבים שיגיעו לאיזור ויכוונו מיד לכתובת המדויקת, וכך לחסוך זמן יקר שבו המתנדבים מסתובבים ברחוב ומחפשים נואשות אחר הכתובת הנכונה [זה במקרה שמד"א מסרו על המקרה ולא נתנו כתובת מדויקת למתנדבי הצלה]

 

[מנוחהלה]

שואלת אבל בשיא הרצינות-
למה מד"א הסתכסכו דווקא עם איחד הצלה
ולא עם איגודי ההצלה הקטנים (גוש דן, דרום, יו"ש רכסים וכו')?

 

[מלכי A1]

שואלת אבל בשיא הרצינות-
למה מד"א הסתכסכו דווקא עם איחד הצלה
ולא עם איגודי ההצלה הקטנים (גוש דן, דרום, יו"ש רכסים וכו')?

איחוד הצלה הוא הגוף היחיד שלא עובד תחת מד"א.
כל השאר הם כונני מד"א שמתנדבים גם בהצלה.

 

[בונדוק]

היות ואני יושב הרבה ליד הרב סירוטה אני עד להרבה סיפורים שמגיעים על שולחנו מידי חודש בחודשו שמגיעים הנהלת צוות הצלה לדון על כל השאלות המתעוררות בעניני הצלת חיים
אחד שאל האם מותר לחייג לאיחוד בשבת במקום למד"א אז הוא ענה שזה חילול שבת כי לאיחוד את הכלים לעזור כמו מד"א

צריך לדעת על איזה מקרה הוא דיבר, ברור שיש מקרים דחופים שחובה להזמין גם הצלה.

 

[לילי 1]

לגבי הנגישות והזמינות של הצלה:
הזמנתי מד"א לרחבה שליד סנטר 1. למי שלא מכיר, מדובר בשתי דקות הליכה רגלית ממד"א.
הכונן של הצלה הגיע כמעט 10 דקות לפני האמבולנס של מד"א

 

[דגאיש]

א. זה לא סיכסוך בין מד"א לאיחוד
אלא בין צוות הצלה הארצי שבראשות הגר"מ סירוטה שליט"א לבין איחוד שבראשות הגר"ע אוירבאך שליט"א
למי שלא יודע זה פוליטקה מאוד מסריחה מה שקרה כולם הרי זוכרים שפעם היה צוות הצלה בהנהלת דוקי גרינוולד וכהיום זה לא הכי פופלארי
לגבי המהירות ברוב אזורים בארץ מגיעים המתנדבים של שתי הארגונים החרדיים באותו זמן ונראה לי שאין היום מקרה (באזור ירושלים) שלא רואים את האפונעים למטה עומד אחד ליד השני
היות ואני יושב הרבה ליד הרב סירוטה אני עד להרבה סיפורים שמגיעים על שולחנו מידי חודש בחודשו שמגיעים הנהלת צוות הצלה לדון על כל השאלות המתעוררות בעניני הצלת חיים
אחד שאל האם מותר לחייג לאיחוד בשבת במקום למד"א אז הוא ענה שזה חילול שבת כי לאיחוד את הכלים לעזור כמו מד"א
דבר נוסף הייתי עד למתנדב בצוות הצלה שסילקו אותו מהתנדבות היות והוא הגיע למקרה בשבת שהוא לא הוזק ע"י הכונן שבת (למי שלא מבין . בשבת יש שיטת עבודה מאוד יפה בצוות הצלה בשיתוף מד"א .כדי שלא יגיעו לכל מקרה 10 מתדבים ויחללו שבת בשביל מקרה שלא יודעים מה קורה שם .היות ואני לא מתנדב אני לא יודע בדיוק רק בערך לפי מה שהבנתי זה עובד בשיטת הפיראמידה כאשר כונן שבת מכריז צוות א' יוצאים המתנדבים שלהם יש את השם בשבת זו כצוות א' ואם הם צריכים תיגבור אז יוצאים צוות ב' בערך משהו כזה אם יש כאן מתנדב או מי שמכיר את השיטה בדיוק שיפרט )
דבר נוסף שיש רק בצוות הצלה שלו מקבלים בחורים להתנדב
כל מתנדב שרוצה לצאת גם בשבת צריך להיבחן על כל הלכות שבת ולא ח"ו לעשות מלאכות מיותרות כמו לאחרונה ראיתי מתנדב של איחוד מגיע בשבת למקרה חונה את הרכב נגש לפגש מוציא את הווסט מלביש ועולה לתת עזרה למתנדבים שנמצאים כבר ולא שהמתנדב הביא איזה מכשיר שאין למתנדבים
דבר נוסף לא בחינם אנחנו רואים לאחרונה אין ספור אירועים של איחוד שממש לא תואם לציבור החרדי (אירוע ארנה וכד')
המסקנה מכל האשכול הזה כשם שפורצופיהם שונות כך דעותיהם שונות
רק תראו את הבילבול של הציבור ברחוב כבר לא יודעים למי להאמין לרבנים לעיתונים

בתור אחד שעבר קורס עזרה ראשונה ועוד.
אני אומר ומדגיש שכל כונן נוסף שמגיע לאירוע זה מציל יותר חיים
כי ניתן לפעול מהר ויעיל יותר, וחבל.
וזה לא קשור למכשירים אפילו לעזור להרחיק אנשים מותר לחלל שבת מכיוון שזה מוריד לחץ מהכונן המתנדב וכך הוא יכול לעבוד מהר יותר ולחשוב ברוגע עם ההחלטות הנכונות שמצילות חיים.

אגב כל אחד יכול להציל חיים בלי שום מכשיר
לדוגמה למי שנחנק עושים לו שיטת היימליך הידועה שלא מצריך שום מכשיר וכן בהתעלפות ובפרט בהחייאה לב"א ללא הכרה אפשר להצילו בלי שום מכשיר עד הגעת האמבולנס (ובוודאי עדיף עם מכשירים שעוזרים ומהירים יותר להצלת חיים)

כל טוב
רק שמחות

נ.ב. ממליץ לכל אחד ללמוד לפחות עזרה ראשונה שיידע לטפל במקרים ה"י עד הגעת ההצלה
זה קורס קצר וזול יחסית שיכול להציל חיי בני אדם.

 

[איצוב גרפיק]

ב"ה שאני נמנה על אלפי המתנדבים באיחוד הצלה
בהקשר לאשכול זה הייתי במאות מקרים וברובם גם אם אין לנו את המיכשור ולמד"א יש זה לא עוזר כלום כי המינימום של הגעה של אמבולנס זה 10 דק' אז ככה שמי שמגיע ראשון ועבר הכשרה רפואית יכול לעזור בחנק התעלפות וכו'
והיום כבר ב"ה יש לאיחוד כמעם לכל כונן שוקרים וכו'
זה הכל משחקי כבוד של מד"א על הכסף ועל הקרדיט
תכלס על כל מקרה שלא נצטרך ח"ו הכתובת זה
1221​

 

[עזר כנגדו]

לצערי, התינוק הוא אחיין שלי

דרך אגב, התינוק עדיין לא נושם בכוחות עצמו, וצריך המון תפילות!!!

מה השם שלו? שנתפלל.

בקיצור צריך להקים מס' טלפון חדש אולי 10 שיגיע לכל המוקדים יחד וחסל.

כמו שיש בארה"ב.
דברו על זה לפני כמה שנים אבל בסוף זה לא יצא לפועל.
זה באמת יכול להיות יותר טוב.

 

[שלס]

בתור אחד שעבר קורס עזרה ראשונה ועוד.
אני אומר ומדגיש שכל כונן נוסף שמגיע לאירוע זה מציל יותר חיים
כי ניתן לפעול מהר ויעיל יותר, וחבל.
וזה לא קשור למכשירים אפילו לעזור להרחיק אנשים מותר לחלל שבת מכיוון שזה מוריד לחץ מהכונן המתנדב וכך הוא יכול לעבוד מהר יותר ולחשוב ברוגע עם ההחלטות הנכונות שמצילות חיים.

אגב כל אחד יכול להציל חיים בלי שום מכשיר
לדוגמה למי שנחנק עושים לו שיטת היימליך הידועה שלא מצריך שום מכשיר וכן בהתעלפות ובפרט בהחייאה לב"א ללא הכרה אפשר להצילו בלי שום מכשיר עד הגעת האמבולנס (ובוודאי עדיף עם מכשירים שעוזרים ומהירים יותר להצלת חיים)

כל טוב
רק שמחות

נ.ב. ממליץ לכל אחד ללמוד לפחות עזרה ראשונה שיידע לטפל במקרים ה"י עד הגעת ההצלה
זה קורס קצר וזול יחסית שיכול להציל חיי בני אדם.

כחובש (אני לא מתנדב ולא קשור כיום לשום ארגון הצלה), אני יכול לומר שעודף כוננים יכול גם להפריע. אני לא מדבר על כונן שלישי או רביעי שמצטרף לסייע, אלא לאירועים בריכוזים שלנו שהופכים להיות במהרה "אר"מ" - אירוע רב מתנדבים.
זה גם לא מוסיף כבוד ויוקרה לאף ארגון, וחבל שלאחר שיצאו שנים/שלשה/ארבעה כוננים אין מי שמווסת מלמעלה שלא יצאו יותר. להיפך, כבר שמעתי מקרים בעבר כשהיו מלחמות כמו מה שמתרחש היום, שהיתה הוראה במירס "אף אחד לא חוזר, מי שיצא שיגיע" גם כשהיה ידוע שיש שם מספיק כוננים מכל הארגונים כדי לתפעל אר"ן (היל"ת). ומסכן החולה שנפלו לו לבית.