עזרה מאמר שפרסם היועץ הכלכלי הרב צבי סילבר באתר "צריך עיון" בנושא פולמוס החתונות

s2061 · 14/6/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
אין דבר כזה משכנתא של 700,000 ש"ח ל20 שנה, בהחזר של פחות מ3500 ש"ח לחודש, + ביטוח משכנתא.

צודקת.
מבירור חוזר, מדובר על החזר חודשי של 3800 לשנים הראשונות.

דדד · 14/6/20

אולי תפתחו אשכול משכנתאות?
בואו נשמור את הדיון למטרה שלשמה הוא נועד!

צפור לילה · 14/6/20

נכתב ע"י דעת:
(יש דרך לשמור אשכול בצורה נורמלית-ראויה להדפסה?)

אני מסמנת את כל הכתוב( ממרקרת בכחול- בתקווה שהובנתי)
לחצן ימני, העתק, מדביקה באואורד ומדפיסה

טראכטער · 14/6/20

נכתב ע"י דעת:
(יש דרך לשמור אשכול בצורה נורמלית-ראויה להדפסה?)

ראה כאן, תוסף לגלילה של כל העמודים בבת אחת.
ואז מדפיסים ל-PDF.

אבי2000 · 14/6/20

לחנך ציבור, לדעתי זה נועד לכישלון,
במיוחד ציבור לטאי, בשונה מהחסידי, וד"ל.

דבר שני, מצחיק לחשוב שמה שבחור היום דורש זה בגלל זהוא רוצה 'ללמוד',
זה כמו להגיד שמה שבחור אוכל צ'ולנט בליל שישי זה בגלל שיש דין' טועמיה'...

בחור דורש כי נותנים לו, וסליחה מכל אלו שלא מקבלים...
אבל נראה אותם עומדים בניסיון שלהיות' מסודרים', ולא לקחת.... כי זה לא יפה... וכו'.
במיוחד שהוא אומר לעצמו, שבין כה הוא גם ייצתרך לתת...

במציאות היום, לקחת בחור פחות מ500, מקבלים שתומ"צ...
כן, יש בחורים בפחות... גם יש ישיבות בינוניות... ואף אחד לא מכריח לקחת דווקא מישיבה נוצצת ולא לגור במעלות תרשיחא..

כן, יהיו כאלה שמיד יצעקו, אני מכיר/ה בחור מעולה / מיינסטרים וכו' שלא דורשים...
בסדר, נכון, יש. אבל לא הכלל, ולא הרבה...
לכו צאו לחברון בית מתתיהו פונוביז' תפרח וכדו'..

יש פתרון:
אם ההורים ייתנו חצי חצי רק 30% מערך הדירה, כלאמר 15% כל צד.
והשאר קרי 70% הזוג במשך 25 שנה או 30...
נכון להורים עם 10 ילדים זה עדיין הרבה... אבל בוודאי עדיף להם על מה שקורה במצב היום.
זה מתווה הגיוני שטוב לכל הצדדים לעניות דעתי..
והמקח בשידוך יהיה כמה השווי של ה30% לפי זה כמה הזוג יוכל לקחת משכנתא..

האם זה יקרה?
ימים יגידו... בוודאי לא ממאמר של כזה או אחר..
אף אחד לא ייקריב את בנותיו על מזבח האמונה שהוא זה שיביא את השינוי המיוחל..
צאו מהסרט הזה..

לדעתי דור ה2000 הוא מפונק, זה לא ההורים שלנו שידעו מה זה סבל ולקחת על עצמם עול..
מכיוון שכך השוק יעשה את שלו במשך הזמן, ואולי יצא משהו טוב מהפינוק יתר הזה...

ספרא וסייפא · 14/6/20

נכתב ע"י אבי2000:
לדעתי דור ה2000 הוא מפונק, זה לא ההורים שלנו שידעו מה זה סבל ולקחת על עצמם עול..
מכיוון שכך השוק יעשה את שלו במשך הזמן, ואולי יצא משהו טוב מהפינוק יתר הזה...

יש מצב.
דור ה-2000 הוא דור שצריך ללמוד אותו.
ייתכן שהוא יבצע את הלא ייאמן בעצם חוסר נכונותו להתאמץ ולסבול.

cherry c · 14/6/20

נכתב ע"י אבי2000:
במציאות היום, לקחת בחור פחות מ500, מקבלים שתומ"צ...

מה פירוש הראשי תיבות?

נכתב ע"י אבי2000:
כן, יהיו כאלה שמיד יצעקו, אני מכיר/ה בחור מעולה / מיינסטרים וכו' שלא דורשים...
בסדר, נכון, יש. אבל לא הכלל, ולא הרבה...
לכו צאו לחברון בית מתתיהו פונוביז' תפרח וכדו'..

אני מכירה בחורים מהישיבות הנ"ל, שהתחתנו או בשידוכים.
ואני במקרה גם יודעת בפועל כמה הורי בחורות נותנים, זה ממש לא בסטנדרט מעל 500.
זה שמישהו מישיבה כזו מתארס ואתה שומע שהוא קיבל 700,800 זה לא אומר שזה באמת ככה. וד"ל.

אבי2000 · 14/6/20

נכתב ע"י cherry c:
מה פירוש הראשי תיבות?

אני מכירה בחורים מהישיבות הנ"ל, שהתחתנו או בשידוכים.
ואני במקרה גם יודעת בפועל כמה הורי בחורות נותנים, זה ממש לא בסטנדרט מעל 500.
זה שמישהו מישיבה כזו מתארס ואתה שומע שהוא קיבל 700,800 זה לא אומר שזה באמת ככה. וד"ל.

לא אמרתי 700 800 אמרתי 500 600...

ראשי התיבות- שומר תורה ומצוות...
בהומור כמובן..

cherry c · 14/6/20

נכתב ע"י אבי2000:
לא אמרתי 700 800 אמרתי 500 600...

ראשי התיבות- שומר תורה ומצוות...
בהומור כמובן..

אני חולקת עליך.
ברור שיש הצעות כאלה. אבל זה לא הרוב ואפילו לא הממוצע.

לפני חודש גיסי נפגש עם כאלו שנתנו 800,
אבל באותה מידה הוא נפגש לאחר מכן עם כאלו שנתנו 400.

הממוצע זה 300-400, כשגם 250 זה בהחלט נורמלי.

אבי2000 · 14/6/20

זכותך המלאה לחלוק..

בכל אופן אני דברתי על הישיבות שבמקום הראשון... לא על דרגה 2

שפריצרית · 14/6/20

נכתב ע"י אבי2000:
בכל אופן אני דברתי על הישיבות שבמקום הראשון... לא על דרגה 2

הנתונים שהיא הביאה נכונים גם לישיבות 'דרגה 1'.
מהיכרות אישית עם עולם השידוכים הליטאי.

אבי2000 · 14/6/20

נכתב ע"י שפריצרית:
הנתונים שהיא הביאה נכונים גם לישיבות 'דרגה 1'.
מהיכרות אישית עם עולם השידוכים הליטאי.

נו נו..
מותר לחשוב אחרת, לא?

שפריצרית · 14/6/20

נכתב ע"י אבי2000:
מותר לחשוב אחרת, לא?

ודאי שמותר.
אלא שלא פירטתי מה אני חושבת אלא מה אני רואה סביבי כמציאות.

חיה וקיימת · 14/6/20

מה שבטוח שהקב''ה משלם במזומן למי שמוסר נפש על לימוד תורה לשמה.
בעיני ראיתי יותר מסיפור אחד ויותר משניים.
ולגבי האברכים שלא יכולים ללמוד בגלל החובות, אלו שאני מכירה זה בדיוק המפלט שלהם ומה שמחזיק אותם:
לולי תורתך שעשועי אז אבדתי בעוניי. תשאלו אותם.
מכירה תלמיד חכם מופלג, אב למשפחה ברוכה שחיתן כבר 13 ילדים (ויש עוד בבית) כולם עם דירות שלהם בירושלים/בני ברק/אלעד.
וראה ניסים גלויים ממש.
לא אומרת שלא עשה השתדלות כלשהיא כדי להגיע לזה כדי שיהיה לברכה על מה לחול.
ולא אומרת שאין חובות. יש בהחלט.
אבל בלי יחס בכלל למספר הדירות שנתן.
הקב''ה סלל את הדרך באופן שאי אפשר היה לדמיין. כל דירה והניסים שלה.
ובעיקר מה שאפשר לראות עליו בתקופות הכי קשות, כשכבר לא יכל יותר עם הלחץ של החובות - הלך ללמוד.
וחזר בן אדם חדש.
זה מסוג הדברים שמי שלא טעם את הטעם לא יוכל להבין.
על תלמידי חכמים שיורשים גן עדן גם בעוה''ז וגם בעוה''ב.

m a r g a l i t · 14/6/20

נכתב ע"י חיה וקיימת:
מה שבטוח שהקב''ה משלם במזומן למי שמוסר נפש על לימוד תורה לשמה.
בעיני ראיתי יותר מסיפור אחד ויותר משניים.
ולגבי האברכים שלא יכולים ללמוד בגלל החובות, אלו שאני מכירה זה בדיוק המפלט שלהם ומה שמחזיק אותם:
לולי תורתך שעשועי אז אבדתי בעוניי. תשאלו אותם.
מכירה תלמיד חכם מופלג, אב למשפחה ברוכה שחיתן כבר 13 ילדים (ויש עוד בבית) כולם עם דירות שלהם בירושלים/בני ברק/אלעד.
וראה ניסים גלויים ממש.
לא אומרת שלא עשה השתדלות כלשהיא כדי להגיע לזה כדי שיהיה לברכה על מה לחול.
ולא אומרת שאין חובות. יש בהחלט.
אבל בלי יחס בכלל למספר הדירות שנתן.
הקב''ה סלל את הדרך באופן שאי אפשר היה לדמיין. כל דירה והניסים שלה.
ובעיקר מה שאפשר לראות עליו בתקופות הכי קשות, כשכבר לא יכל יותר עם הלחץ של החובות - הלך ללמוד.
וחזר בן אדם חדש.
זה מסוג הדברים שמי שלא טעם את הטעם לא יוכל להבין.
על תלמידי חכמים שיורשים גן עדן גם בעוה''ז וגם בעוה''ב.

באותה מידה הקב"ה משלם גם לאברך שלומד, אז למה זה צריך לבוא על חשבון חמיו?

חיה וקיימת · 14/6/20

נכתב ע"י m a r g a l i t:
באותה מידה הקב"ה משלם גם לאברך שלומד, אז למה זה צריך לבוא על חשבון חמיו?

לא כתבתי בשום מקום שזה צריך לבוא על חשבון חמיו

*
חמיו הוא זה שהבין שהמצב הוא שאם הוא רוצה חתנים ששואפים להיות תלמידי חכמים ומתאמצים מאד בשביל זה ואם הוא רוצה שבנותיו תזכינה לכך הוא צריך לתת תשתית שתאפשר את זה וזה לא בא לידי בטוי רק בדירה. ראה בזה זכות!
וגם הבנים שלו קבלו כך כי היו ברמה גבוהה לא רק בלימוד אלא גם במידות ולא רצו אותם אלא 'חטפו' אותם ועשו הכל גם לעזור להם להתחיל את החיים במקסימום פניות ללימוד.
כל האוירה בבית נושמת את זה. וזה בא מאהבה גדולה ומאמונה גדולה.

* ספציפית אותו אב שכתבתי עליו מתחייב גם סכום הגון עבור בניו! (לדוגמא: אב הכלה נתן 800 ואב החתן נתן 400 ועוד 400 על הזוג). וזאת במוצהר כדי שישארו הכי שקועים בלימוד ויתחילו את החיים בלי טרדות! לפחות מה שבידיים שלו. הוא גם מאד מאד יתאמץ על הכוללים שלהם ובעוד כמה תחומים.
נפש עמל עמלה לו.