להצטמצם בחתונות- לא פיתרון קסם!

סוניה · 6/5/20

נכתב ע"י Tweenset:
להזכירכם, הקונספט הזה כבר קיים תקופה
מדובר על חתונות שנעשות בימי שישי, כאשר ציבור מצומצם מוזמן
והחתונה נערכה באיזושהי חצר/גן ארועים או אולם קטן.
לאחר מכן הציבור חזר לביתו ובשבת נערכה סעודת שבע ברכות.

אלא שלא את כולם הקונספט הזה תפס, ועכשיו בגירסה שונה במקצת זה הפך ל"חתונות קורונה".
ואם אנשים כל כך נהנו, אין שום סיבה שלא להמשיך את הקונספט הזה.

רק במקום בימי שישי - להוסיף את שאר ימי השבוע.

ואגב,
חתונות היום ששי שמתקיימות עד היום,
הן בד"כ חתונות יוקרה..
זה פשוט עניין של שינוי מודעות

ספרא וסייפא · 6/5/20

נכתב ע"י yudit10:
א. אם אכן זה מחוסר מודעות
אז איך זה שאותן משפחות שלפני 5 שנים זעקו בדיוק את הזעקה שאתה זועק עכשיו,
וטענו שזורקים כסף לפח,
היום מחתנים את הילדים בדיוק באותה צורה?!
הרי כל החכמים הגדולים של היום,
באם לא יגרם ה'מפץ הגדול' שהם מדמינים,
יחתנו בדיוק כך את ילדיהם!

ב.
צר לי מאוד שאתה פוסל כל מה שאני כותבת.
למה שהכיוון ידון לכישלון? כי מבקשים מאיתנו לחסוך משהו?
כי מנסים לעורר קצת את אורח החיים שלנו?

למה לשנות אורח חיים של מישהו אחר כ"כ קל
ואורח חיים שלנו- כ"כ קשה?!

ג.
אני הצצתי באשכול ההוא
וקראתי הרבה מאמרים
ובעקבות תגובות של מחותנים
כתבתי את מה שכתבתי.
ובינתיים לא הוכחתם לי צמצום של 150 מנות. אולי 40 מנות של חברים.

א. זה בדיוק מה שאני טוען,
אנשים זועקים חמס, אך לא מוכנים להיות שונים מהקהל.

ב. כי קשה לי, עד בלתי אפשרי, לשנות אורח חיים שלך.
מכיון שאורח חיים זה משהו אישי של כל אחד, ואיני יכול להיכנס לחיי כל אחד.
אני כן יכול לשנות דברים שכל קיומם הם תוצאה של מוסכמה. מוסכמה אני כן יכול לשנות.

ג. אני לא יודע, המינימום היום זה 350 מנות.
למעשה - אף קייטרינג לא מביאה 350 מנות, כי אין מקום באולם ל350 אנשים.
לרוב, כשאתה מברר היכן המנות המובטחות הם נשבעים לך שכולם הוגשו ונגמרו,
תוכיח להם שלא היתה תחלופה של 350 איש בסעודה.

אם אנו מורידים את זה רק ל-200 מנות, בקשיחות, ורק 200 מקומות, חסכנו 150 מנות. מובן גם למי שלא למד ליב"ה.

שם הקוד הוא אולם קטן. זה משנה לחלוטין את אופי החתונה.
אין צורך ב'בשר' שימלאו את האולם. לא מרגישים צורך להזמין את כל מי שאומרים לו בוקר טוב.
בסיום הסעודה מזיזים את רוב השולחנות לצורך הריקודים, מכינים בר, והשמחה מרקיעה שחקים.

Tweenset · 6/5/20

נכתב ע"י חני בנני:
רק אני חושבת שלא לעניין חתונות ביום שישי?
כולם לא באים עייפים נורא לשבע ברכות בליל שבת?

לא.
מכירה כמה שהיו ונהנו מאד.

יוחנן 1 · 6/5/20

נכתב ע"י chaia:
לריקודים- למה לא?
יש חתונות שהכלה כבר מבוגרת יותר ואין מי שירקוד בעלדיהם.
לסעודה- לא ראיתי חברות של אחיות שמתיישבות, אלא מקסימום טועמות משהו מהבר

זה רק מראה כמה אנשים מיותרים נמצאים בחתונות...
ולא דיברתי על מקרים מיוחדים, אלא על הסטנדרט.

סוניה · 6/5/20

מסכימה עם כל הכותבים דפה.
שינוי חייב להיעשות ואין ספק שהוא קשה.
אבל למה?
למען ה' הציבור שלנו לא נרתע מלשנות מוסכמות בנושא הדיור?
אחיותיי שנישאו לפני כעשור נכנסו לדירה (שכורה) בת 3 חדרים, ואני ליח"ד בת 30 מ"ר?
אם זה שינוי (לא חיובי בכלל) שהתקבל ואין ספק שהוא הנורמה כיום למה שלא נעשה שינויים הגיוניים אם גם הם כורח המציאות?

ספרא וסייפא · 6/5/20

נכתב ע"י סוניה:
מסכימה עם כל הכותבים דפה.
שינוי חייב להיעשות ואין ספק שהוא קשה.
אבל למה?
למען ה' הציבור שלנו לא נרתע מלשנות מוסכמות בנושא הדיור?
אחיותיי שנישאו לפני כעשור נכנסו לדירה (שכורה) בת 3 חדרים, ואני ליח"ד בת 30 מ"ר?
אם זה שינוי (לא חיובי בכלל) שהתקבל ואין ספק שהוא הנורמה כיום למה שלא נעשה שינויים הגיוניים אם גם הם כורח המציאות?

וגם היח"ד הקטנטונת הזאת עולה הון.

השינוי היחידי שניתן לעשות בתחום הוא להנהיג שהורים לא נותנים דירות לכל הילדים.
אולי גג 50,000 כל צד.
התוצאה: כל אחד ייאלץ לרכוש לעצמו.
אלא מה, זה יפגע משמעותית בלומדי הכוללים היקרים לנו כל כך.
לא קיימת אפשרות ריאלית לאברך רגיל לשבת וללמוד ולקנות דירה.

סוניה · 6/5/20

נכתב ע"י ספרא וסייפא:
השינוי היחידי שניתן לעשות בתחום הוא להנהיג שהורים לא נותנים דירות לכל הילדים.
אולי גג 50,000 כל צד.
התוצאה: כל אחד ייאלץ לרכוש לעצמו.
אלא מה, זה יפגע משמעותית בלומדי הכוללים היקרים לנו כל כך.
לא קיימת אפשרות ריאלית לאברך רגיל לשבת וללמוד ולקנות דירה.

קיבלנו 50 א' מכל צד ובעלי אברך.
זה רק אומר- שאם לא מרצון בא הצמצום המדובר באשכול- אלא מהמציאות.

מקצועי בלבד · 6/5/20

נכתב ע"י ספרא וסייפא:
לא קיימת אפשרות ריאלית לאברך רגיל לשבת וללמוד ולקנות דירה.

באיזה מקום בתורה כתוב שחובה שכל אברך יגור בדירה משלו?

נעמי · 6/5/20

נכתב ע"י ספרא וסייפא:
וגם היח"ד הקטנטונת הזאת עולה הון.
השינוי היחידי שניתן לעשות בתחום הוא להנהיג שהורים לא נותנים דירות לכל הילדים.
אולי גג 50,000 כל צד.
התוצאה: כל אחד ייאלץ לרכוש לעצמו.

זה מאוד נכון!!!

נכתב ע"י ספרא וסייפא:
אלא מה, זה יפגע משמעותית בלומדי הכוללים היקרים לנו כל כך.
לא קיימת אפשרות ריאלית לאברך רגיל לשבת וללמוד ולקנות דירה.

בזה לא יכולה להסכים, מהכירות אישית של כמה וכמה אברכים שקנו דירות.
לאברך אמיתי ד' עוזר

סוניה · 6/5/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
באיזה מקום בתורה כתוב שחובה שכל אברך יגור בדירה משלו?

התנסיתם שאתם כותבים כן?

נעמי · 6/5/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
באיזה מקום בתורה כתוב שחובה שכל אברך יגור בדירה משלו?

סוף סוף!!! כבר חשבתי שאני הבודדה שחושבת כך!!!!

ספרא וסייפא · 6/5/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
באיזה מקום בתורה כתוב שחובה שכל אברך יגור בדירה משלו?

מחירי השכירות יקרים מאוד. דירת 3-4 חדרים בפריפריה זה כבר כמעט כמו משכנתא.
אז זה אותו דבר.

מקצועי בלבד · 6/5/20

נכתב ע"י סוניה:
התנסיתם?

כן!!

סוניה · 6/5/20

נכתב ע"י ספרא וסייפא:
מחירי השכירות יקרים מאוד. דירת 3-4 חדרים בפריפריה זה כבר כמעט כמו משכנתא.
אז זה אותו דבר.

נכון,
אבל בשביל משכנתא צריך גם הון עצמי לפני כן...

מקצועי בלבד · 6/5/20

נכתב ע"י ספרא וסייפא:
מחירי השכירות יקרים מאוד. דירת 3-4 חדרים בפריפריה זה כבר כמעט כמו משכנתא.
אז זה אותו דבר.

ממש לא!
כמה עולה לשכור דירה באופקים או נתיבות או רכסים או עפולה וכו'
גג 2000 ש"ח לחודש. ויש גם ב 1500 ש"ח.
שזה שווה למשכנתא של 400,000 ש"ח ל20 שנה,
איפה מהמקומות האלו קונים דירה בכזה סכום?

נעמי · 6/5/20

נכתב ע"י סוניה:
התנסיתם שאתם כותבים כן?

ההורים שלי שוכרים דירה כבר 23 שנה, עדין אין להם משלהם, ואבא שלי הוא חצי יום כולל חצי יום עובד.
בלי עין הרע ילדים וצריך דירה גדולה (100 מ"R) והשכירות בהתאם.
הבית שלי מאושרררר ואף פעם לא הרגשתי מסכנה, ורק עכשיו גדלתי והבנתי שדעת הקהל שאני מסכנה.
אז תדעו שלא!!! ולא חסר לי כלום בחיים!!
הכל בראש.

כוכב103 · 6/5/20

@מקצועי בלבד
כתבת חשבון שלם איך להגיע ל3 מליון ש"ח
(איפשהו באמצע השירשור)
3 דברים לא נלקחו בחשבון:
1. אנשים לא עובדים בהשקעות. וגם לא יודעים איך משקיעים. וגם יכולים ליפול בלי הכסף ואולי עם חובות.
2. ה-3 מילון לא מתחילים בסכום הזה אלא ביום הראשון מושקעים רק 1,200 ש"ח.
3. במהלך ה-40 שנה הם צריכים את הכסף.... הם לא יכולים להשכיב אותו בחסכון.

אולי תחכימני בדרך אחרת שלא כוללת עבודה בהשקעות...

סוניה · 6/5/20

נכתב ע"י נעמי- מעצבת גרפית:
ההורים שלי שוכרים דירה כבר 23 שנה, עדין אין להם משלהם, ואבא שלי הוא חצי יום כולל חצי יום עובד.
בלי עין הרע ילדים וצריך דירה גדולה (100 מ"R) והשכירות בהתאם.
הבית שלי מאושרררר ואף פעם לא הרגשתי מסכנה, ורק עכשיו גדלתי והבנתי שדעת הקהל שאני מסכנה.
אז תדעו שלא!!! ולא חסר לי כלום בחיים!!
הכל בראש.

שנה + בשכירות ולא מאחלת לא"א להתנסות במחשבה לחיות כך כל החיים.
במיוחד כשהכוונה היא להתנסות בדירות מזעריות

yudit10 · 6/5/20

נכתב ע"י ספרא וסייפא:
א. זה בדיוק מה שאני טוען,
אנשים זועקים חמס, אך לא מוכנים להיות שונים מהקהל.

ב. כי קשה לי, עד בלתי אפשרי, לשנות אורח חיים שלך.
מכיון שאורח חיים זה משהו אישי של כל אחד, ואיני יכול להיכנס לחיי כל אחד.
אני כן יכול לשנות דברים שכל קיומם הם תוצאה של מוסכמה. מוסכמה אני כן יכול לשנות.

ג. אני לא יודע, המינימום היום זה 350 מנות.
למעשה - אף קייטרינג לא מביאה 350 מנות, כי אין מקום באולם ל350 אנשים.
לרוב, כשאתה מברר היכן המנות המובטחות הם נשבעים לך שכולם הוגשו ונגמרו,
תוכיח להם שלא היתה תחלופה של 350 איש בסעודה.

אם אנו מורידים את זה רק ל-200 מנות, בקשיחות, ורק 200 מקומות, חסכנו 150 מנות. מובן גם למי שלא למד ליב"ה.

שם הקוד הוא אולם קטן. זה משנה לחלוטין את אופי החתונה.
אין צורך ב'בשר' שימלאו את האולם. לא מרגישים צורך להזמין את כל מי שאומרים לו בוקר טוב.
בסיום הסעודה מזיזים את רוב השולחנות לצורך הריקודים, מכינים בר, והשמחה מרקיעה שחקים.

אני האחרונה שאשים רגל לאולמות קטנים.
וגם האחרונה שתפריע לתוכנית של חתונות כאלה,

וסוף סוף מדובר בתוכנית שגם הצעירים יצטרכו לעבוד עליו.
להקים אולמות כאלה.
וזה בדיוק מה שכתבתי כאן
שהפתרון יכול לבוא מעבודה מסוימת
ולא מהנחיות מלמעלה.

אגב,
אם תרצו,
בקהילה שלנו מתגבשת קבוצת אברכים שיבשלו חינם את כל החתונה
הקבוצה הזו כבר קיימת היום לבריתות ולבר מצוות
ובעז"ה תתרחב בקרוב גם לחתונות.

אבל שוב,
מדובר בפיתרון מאוד ספציפי וחכם,
שלא מנסה לחנך אנשים, לשנות נורמות, וכו' וכו'

אלא מנסה לספק חתונה יפה ומכובדת במחיר נמוך יותר.

ספרא וסייפא · 6/5/20

נכתב ע"י yudit10:
אבל שוב,
מדובר בפיתרון מאוד ספציפי וחכם,
שלא מנסה לחנך אנשים, לשנות נורמות, וכו' וכו'

למה? זה שינוי נורמות.
הנורמה כיום לקחת קייטרינג, מנסים בקהילה שלכם - לעקוף את הקייטרינג.
הוא אשר דיברתי, הפתרון הוא לא חינוך מחדש, אלא לעקוף את הבעיות שהנורמה יצרה.
וממש לא מדובר בהוראות מלמעלה, אלא בהתאגדות מבפנים.