כל הפרטים על הצטרפות החינוה''ע ובני יוסף לאופק חדש

[אמונתך]

מה בקשר למורה שיש לה חצי משרה?

 

[טילון]

לא חוקי.
שהייה יכולות להיות בבית.

למיטב ידיעתי- חמש שעות שהייה מהבית זה רק לבתי ספר על יסודיים שמלמדים בהם חמישה ימים בשבוע.
זה סיכום של ארגון המורים מול משרד החינוך, שנעשה בעקבות מהלך להעברת חלק מבתי הספר העל יסודיים לשבוע לימודים של חמישה ימים, על מנת שלא לפגוע במורים באותם בתי ספר- שיוכלו עדיין לקבל יום חופשי באמצע השבוע גם אם הם עובדים במשרה מלאה.
לא רלוונטי לרוב בתי הספר החרדיים שעוברים לאופק חדש.

 

[כובע הנזיר]

למיטב ידיעתי- חמש שעות שהייה מהבית זה רק לבתי ספר על יסודיים שמלמדים בהם חמישה ימים בשבוע.
זה סיכום של ארגון המורים מול משרד החינוך, שנעשה בעקבות מהלך להעברת חלק מבתי הספר העל יסודיים לשבוע לימודים של חמישה ימים, על מנת שלא לפגוע במורים באותם בתי ספר- שיוכלו עדיין לקבל יום חופשי באמצע השבוע גם אם הם עובדים במשרה מלאה.
לא רלוונטי לרוב בתי הספר החרדיים שעוברים לאופק חדש.

זה לא קשור גם להיעדרות של פינות עבודה?
למיטב ידיעתי אין החתמת שעון מהסיבה הנל

 

[רק אושר!]

למיטב ידיעתי- חמש שעות שהייה מהבית זה רק לבתי ספר על יסודיים שמלמדים בהם חמישה ימים בשבוע.
זה סיכום של ארגון המורים מול משרד החינוך, שנעשה בעקבות מהלך להעברת חלק מבתי הספר העל יסודיים לשבוע לימודים של חמישה ימים, על מנת שלא לפגוע במורים באותם בתי ספר- שיוכלו עדיין לקבל יום חופשי באמצע השבוע גם אם הם עובדים במשרה מלאה.
לא רלוונטי לרוב בתי הספר החרדיים שעוברים לאופק חדש.

עדיין איך ניתן לעשות 35 שש ב4 ימים? 9 שעות ביום? שום ביה"ס לא לומד עד 5

 

[טילון]

@יועץ ארגוני פדגוגי
למה להתעלל במורים שלך? על פי ארגון המורים אין מניעה ששעות השהיה יעשו בבית
ומה אכפת לך ששעה של בדיקת מבחנים שיחות עם הורים וכדו' יערכו מהבית?

חלק מהשעות זה טוב שנעשות בבית הספר- כמו ישיבות צוותים למיניהן.
חלק אחר משעות השהייה אני לא רואה בעיה שיעשו בבית, אבל זה שאפשר לחייב את המורים לעשות אותן מבית הספר מאפשר גמישות גדולה יותר לרכזי המערכת- מאד לא פשוט לייצר מערכת עם הגבלה על מספר שעות החלון.

מעבר לזה, כמורה, מאד לא קל לי ללמד יום שלם ברצף, ככה שאני נהנית מזה שיש לי שעות שהייה באמצע היום, גם אם יכולתי לעשות את העבודה שאני עושה בהן בבית. בנוסף, בתקופות פחות עמוסות אני משתדלת לסיים את כל העבודה שמעבר להוראה בכיתה בשעות השהייה, וככה כשאני בבית- אני לגמרי בבית. זה עובד כמובן רק בתקופות לא לחוצות, ורק למורות מקצועיות (שאין להן הרבה טלפונים עם הורים)

 

[רק אושר!]

חלק מהשעות זה טוב שנעשות בבית הספר- כמו ישיבות צוותים למיניהן.
חלק אחר משעות השהייה אני לא רואה בעיה שיעשו בבית, אבל זה שאפשר לחייב את המורים לעשות אותן מבית הספר מאפשר גמישות גדולה יותר לרכזי המערכת- מאד לא פשוט לייצר מערכת עם הגבלה על מספר שעות החלון.

מעבר לזה, כמורה, מאד לא קל לי ללמד יום שלם ברצף, ככה שאני נהנית מזה שיש לי שעות שהייה באמצע היום, גם אם יכולתי לעשות את העבודה שאני עושה בהן בבית. בנוסף, בתקופות פחות עמוסות אני משתדלת לסיים את כל העבודה שמעבר להוראה בכיתה בשעות השהייה, וככה כשאני בבית- אני לגמרי בבית. זה עובד כמובן רק בתקופות לא לחוצות, ורק למורות מקצועיות (שאין להן הרבה טלפונים עם הורים)

ורק למורות שמצליחות באמת להתרכז בביה"ס
ורק למורות שיש בבית סיפרן מספיק מחשבים ולא מחכות בתור.
ברור שעדיף עם שהייה לנשימה אבל בגלל זה לסיים כל יום ב4 או ב5 זה קשוח ולא יעיל.
וכו וכו

 

[טילון]

זה לא קשור גם להיעדרות של פינות עבודה?
למיטב ידיעתי אין החתמת שעון מהסיבה הנל

לא חושבת. זה גם בבתי ספר שיש בהם חדרי אופק/עוז עם פינות עבודה.

עדיין איך ניתן לעשות 35 שש ב4 ימים? 9 שעות ביום? שום ביה"ס לא לומד עד 5

שאלה מצויינת, בהתחשב בעובדה שע"פ ארגון המורים יום לימודים לא מתחיל לפני 8:00, ולא מסתיים אחרי 15:30
(אגב, באולפנות בהחלט יש ימים שמסיימים אחרי 5, וזה לדעתי חלק גדול מבתי הספר שלא לומדים בהם בימי שישי, אבל זה לא לפי נהלי ארגון המורים)

 

[רק אושר!]

לא חושבת. זה גם בבתי ספר שיש בהם חדרי אופק/עוז עם פינות עבודה.

שאלה מצויינת, בהתחשב בעובדה שע"פ ארגון המורים יום לימודים לא מתחיל לפני 8:00, ולא מסתיים אחרי 15:30
(אגב, באולפנות בהחלט יש ימים שמסיימים אחרי 5, וזה לדעתי חלק גדול מבתי הספר שלא לומדים בהם בימי שישי, אבל זה לא לפי נהלי ארגון המורים)

זה מידיעה?
זה ממש חשוב לי...

 

[טילון]

זה מידיעה?
זה ממש חשוב לי...

מה מידיעה?
לגבי האולפנות? כן. מנסיון אישי.
לגבי שעות הסיום הרשמיות? אני די בטוחה, יכולה לחפש במיילים מארגון המורים אם זה יעזור לך

 

[רק אושר!]

מה מידיעה?
לגבי האולפנות? כן. מנסיון אישי.
לגבי שעות הסיום הרשמיות? אני די בטוחה, יכולה לחטט במיילים של ארגון המורים אם זה יעזור לך

מענין אותי אם זה נכון, ואם יש לזה השפעה חוקית גם בביה"ס של 5 ימיםהמנהלת שלי רוצה להאריך עד 4...

 

[ש.ז.י.]

בכנס שרשת בני יוסף עשתה למנהלים
הבהירו ששהות שהיה חייבים להיות במוסד וגם לא על חשבון הפסקות

האם הטבלאות כאן מהכנס של בני יוסף? או משהו כללי?
כי מצוין שם שבחטיבה שעות פרונטליות לפי בסיס שונה מיסודי
ובביס של הרשתות אין חטיבה נפרדת ולכאורה יעברו כולם ברפורמה להיות יסודי, לא כך?

 

[טילון]

מענין אותי אם זה נכון, ואם יש לזה השפעה חוקית גם בביה"ס של 5 ימיםהמנהלת שלי רוצה להאריך עד 4...

טוב, מסתבר לצערי שהמנהלת שלך צודקת.
אסור להעסיק מורה אחרי 15:30 רק אם היום החופשי שלו הוא יום שישי. אם היום החופשי שלו הוא ביום אחר- אפשר עד 16:15. זה הגיוני, כי אם אחד מחמשת ימי העבודה של מורה במשרה מלאה הוא יום שישי, מה שאומר שהוא עובד ביום שישי חמש שעות, ואז נשאר לו להכניס 35 שעות בארבעה ימים. זה לא מסתדר עם עבודה עד 15:30 (שנחשבת ל8 שעות- כי מדובר בשיעורים של 45 דקות, ועד 16:15 זה כבר 9 שעות).
זה אומר שאם את לא רוצה לעבוד עד 16:00, את צריכה לעבוד 5 ימים, בלי יום חופשי באמצע השבוע.
מקור-

תחום תנאי שירות עובדי הוראה

edu.gov.il

(תסתכלי בסעיף 5)

 

[יועץ ארגוני פדגוגי]

מה בקשר למורה שיש לה חצי משרה?

מה השאלה מבחינת שעות עבודה?
18 שעות שבועיות
13 פרונטלי, 2 פרטני 3 שהיה

 

[יועץ ארגוני פדגוגי]

חלק מהשעות זה טוב שנעשות בבית הספר- כמו ישיבות צוותים למיניהן.
חלק אחר משעות השהייה אני לא רואה בעיה שיעשו בבית, אבל זה שאפשר לחייב את המורים לעשות אותן מבית הספר מאפשר גמישות גדולה יותר לרכזי המערכת- מאד לא פשוט לייצר מערכת עם הגבלה על מספר שעות החלון.

מעבר לזה, כמורה, מאד לא קל לי ללמד יום שלם ברצף, ככה שאני נהנית מזה שיש לי שעות שהייה באמצע היום, גם אם יכולתי לעשות את העבודה שאני עושה בהן בבית. בנוסף, בתקופות פחות עמוסות אני משתדלת לסיים את כל העבודה שמעבר להוראה בכיתה בשעות השהייה, וככה כשאני בבית- אני לגמרי בבית. זה עובד כמובן רק בתקופות לא לחוצות, ורק למורות מקצועיות (שאין להן הרבה טלפונים עם הורים)

לזה התכוון המשורר
גם טובת המערכת
גם מרווחים לטובת המורה (והתלמידים)

למחנכ/ת יש גם גמול חינוך שמיועד עבור אחריות וטיפול בחינוך הכיתה

*
דמיינו לעצמכם סיטואציה כזאת
מורה עובדת 36 ש"ש משרה מלאה עם יום חופשי באמצע שבוע
מה שאומר 8 שעות ביום + 4 בשישי
ומסיימת באיזור 15.30
היא רוצה לעשות שהיה מהבית
המנהלת מאשרת והיא יוצאת שעה מוקדם וכל יום יוצאת ב14.45
זה טוב לה עם המטפלת ולהגיע הבייתה לפני הילדים ולדאוג לארוחת צהריים ובאמת כל ערב היא מקדישה שעות לטלפונים, מבחנים, הכנת חומרים וכולם מרוצים.
Win-win
שנה אחר כך עקב אילוצים ושינויים במערכת המנהלת נאלצת להשאיר אותה עד 15:30 ואת השהיה היא מפזרת לה במהלך היום בכל השבוע.
האם המנהלת יכולה? הרעת תנאים? מירמור?
ומה לגבי המורות האחרות שלא מסתדר לתת להם את זה? אפליה? כעס? חוסר צדק ושיויון?

אני רק מעלה את השאלה / סיטואציה לציבור היקר?

 

[יועץ ארגוני פדגוגי]

האם הטבלאות כאן מהכנס של בני יוסף? או משהו כללי?
כי מצוין שם שבחטיבה שעות פרונטליות לפי בסיס שונה מיסודי
ובביס של הרשתות אין חטיבה נפרדת ולכאורה יעברו כולם ברפורמה להיות יסודי, לא כך?

עד כמה שידוע לי
אופק חדש יסודי אין הבדל בשעות ז-ח
וכולם עובדים 26 פרונטלי
אם זה בית ספר יסודי 8 שכבות גיל

אם יש בית ספר של 6 שנים
ואחר כך יש חטיבה נפרדת ז'קט
שם היחס הוא שונה ויותר מתקרב לעוז לתמורה

 

[רק אושר!]

טוב, מסתבר לצערי שהמנהלת שלך צודקת.
אסור להעסיק מורה אחרי 15:30 רק אם היום החופשי שלו הוא יום שישי. אם היום החופשי שלו הוא ביום אחר- אפשר עד 16:15. זה הגיוני, כי אם אחד מחמשת ימי העבודה של מורה במשרה מלאה הוא יום שישי, מה שאומר שהוא עובד ביום שישי חמש שעות, ואז נשאר לו להכניס 35 שעות בארבעה ימים. זה לא מסתדר עם עבודה עד 15:30 (שנחשבת ל8 שעות- כי מדובר בשיעורים של 45 דקות, ועד 16:15 זה כבר 9 שעות).
זה אומר שאם את לא רוצה לעבוד עד 16:00, את צריכה לעבוד 5 ימים, בלי יום חופשי באמצע השבוע.
מקור-

תחום תנאי שירות עובדי הוראה

edu.gov.il

(תסתכלי בסעיף 5)

תבורכי,
דבר נוסף,
בעצם החישוב הוא על משרה מלאה שנותנים לעשות חצי משעות השהייה בבית,
האם זה כך (בעל יסודי) על כל אחוזי משרה?
לדוג מורה עם 20 פרונטלי ו 8.5 שעות שהייה חייבת לעשות הכל בביה"ס? -במקום בו לא לומדים שישי.

 

[רק אושר!]

לזה התכוון המשורר
גם טובת המערכת
גם מרווחים לטובת המורה (והתלמידים)

למחנכ/ת יש גם גמול חינוך שמיועד עבור אחריות וטיפול בחינוך הכיתה

*
דמיינו לעצמכם סיטואציה כזאת
מורה עובדת 36 ש"ש משרה מלאה עם יום חופשי באמצע שבוע
מה שאומר 8 שעות ביום + 4 בשישי
ומסיימת באיזור 15.30
היא רוצה לעשות שהיה מהבית
המנהלת מאשרת והיא יוצאת שעה מוקדם וכל יום יוצאת ב14.45
זה טוב לה עם המטפלת ולהגיע הבייתה לפני הילדים ולדאוג לארוחת צהריים ובאמת כל ערב היא מקדישה שעות לטלפונים, מבחנים, הכנת חומרים וכולם מרוצים.
Win-win
שנה אחר כך עקב אילוצים ושינויים במערכת המנהלת נאלצת להשאיר אותה עד 15:30 ואת השהיה היא מפזרת לה במהלך היום בכל השבוע.
האם המנהלת יכולה? הרעת תנאים? מירמור?
ומה לגבי המורות האחרות שלא מסתדר לתת להם את זה? אפליה? כעס? חוסר צדק ושיויון?

אני רק מעלה את השאלה / סיטואציה לציבור היקר?

מבינה את הסיטואציה,
אבל עדיין, אני לא מאמינה שאילוצים ושינויים מחייבים מנהל לשים למורה במערכת 10 שעות שהייה
בדיוק כמו שבעבר לא היה שם 10 שעות חלון...
ואני יודעת שזה קשה ועד קשה אימה לסדר מערכת (מכירה מקרוב),
אבל הפוך עם שעות השהייה נהייה הרבה יותר קל...
ונאמר,
ובאמת נצרך כזה דבר, שזה נשמע לי מופקע!
אותו מנהל (ראש קטן) צריך לשים לב לתת את כל האופציות לעבודה בביה"ס(מחשבים/פינות עבודה וכו-אי אפשר לדבר בטלפון כמה באותו חדר וכן על זו הדרך)
וכן לא לצפות שהמו יענה לו/להורים לטלפון/מייל בבית...(ראש קטן)
Win-win

 

[טילון]

תבורכי,
דבר נוסף,
בעצם החישוב הוא על משרה מלאה שנותנים לעשות חצי משעות השהייה בבית,
האם זה כך (בעל יסודי) על כל אחוזי משרה?
לדוג מורה עם 20 פרונטלי ו 8.5 שעות שהייה חייבת לעשות הכל בביה"ס? -במקום בו לא לומדים שישי.

לא ראיתי התייחסות מפורשת למשרה חלקית, אבל ביומן ארגון המורים כתוב שאם יש 17-20 שעות פרונטליות בי"ס מחוייב לשבץ את העבודה בארבעה ימים ולא בחמישה, ואז לכאורה אין סיבה להטבה של שעות שהייה מהבית.
(אבל אני לא יודעת מה באמת)

 

[טילון]

מבינה את הסיטואציה,
אבל עדיין, אני לא מאמינה שאילוצים ושינויים מחייבים מנהל לשים למורה במערכת 10 שעות שהייה
בדיוק כמו שבעבר לא היה שם 10 שעות חלון...
ואני יודעת שזה קשה ועד קשה אימה לסדר מערכת (מכירה מקרוב),
אבל הפוך עם שעות השהייה נהייה הרבה יותר קל...
ונאמר,
ובאמת נצרך כזה דבר, שזה נשמע לי מופקע!
אותו מנהל (ראש קטן) צריך לשים לב לתת את כל האופציות לעבודה בביה"ס(מחשבים/פינות עבודה וכו-אי אפשר לדבר בטלפון כמה באותו חדר וכן על זו הדרך)
וכן לא לצפות שהמו יענה לו/להורים לטלפון/מייל בבית...(ראש קטן)
Win-win

מוסיפה שהמנהל לא צריך לדעתי להתאמץ לשבץ את כל שעות השהייה בתחילת/סוף יום, אבל אם בסוף יוצא שיש שעות כאלו, אני לא רואה הגיון בהתעקשות שהמורה יעשה אותן מבי"ס. תוך הבהרה מראש שאין התחייבות לשבץ במערכת שעות שהייה בסוף יום.
(אם כי אמר לנו פעם המנהל שהוא לא אוהב לשחרר את המורות שיש להן שהייה בסוף היום, כי ככה כשהוא זקוק למילוי מקום בשעות האלו- אין מורות שמסכימות. בעוד שאם היו מורות בשעת שהייה בזמן הזה בבי"ס- יכול מאד להיות שלא היה אכפת להן להיכנס לכיתה. זה עדיין לא נשמע לי כמו סיבה מוצדקת כדי להשאיר את המורות תמיד. אם מורה לא מוכנה להיכנס למ"מ בהזדמנות ספציפית- אפשר לומר לה שבאותו היום היא בכל מקרה תצטרך לעשות את שעות השהייה בבי"ס, אבל לא באופן קבוע)

 

[חי 523]

נחמד שכ"א אומר מה כדאי כאילו הוא יכול לקבוע את העולם, סוף סוף כולנו מורים בחינוך העצמאי או חבריו, ויש הנהלה מלמעלה, ויש כללים ואנחנו האנשים הקטנים. כך זה הבריאה וגם זו לטובה.