כל הפרטים על הצטרפות החינוה''ע ובני יוסף לאופק חדש

[טילון]

עכשיו כשאת אומרת, אני מבין שככה אמרו לנו בחינוך עצמאי כדי להרגיע את החוששים אבל יתכן שזה לא מבוסס

אולי הם יכולים לעשות את זה בגלל שהם המעסיקים ולא משרד החינוך. לא מבינה בזה מספיק (אני לא כ"כ מכירה מציאות של העסקה רשמית ע"י בעלויות חוץ מהחינוך החרדי. במוסדות הממ"ד שאני מכירה או שמקבלים משכורת ממשרד החינוך, או מעמותה בלי אופק חדש ובלי הכרה בוותק. חוץ מתיכונים ששם זה באופן רשמי העסקה ע"י בעלות.)

 

[נבחר]

אני לא יודע מה הולך בממ"ד, אבל השבוע כבר אושר בממשלה הסכם אופק חדש לכל מוסדות המוכש"ר כולל הבעלויות הפרטיות

 

[נבחר]

אני לא יודע מה הולך בממ"ד, אבל השבוע כבר אושר בממשלה הסכם אופק חדש לכל מוסדות המוכש"ר כולל הבעלויות הפרטיות

זה מתוך המסמך של בכיר אגף תקציבים כנגד ההסכם

 

[מנוי חדש]

יותר מכך זכור לי שאפילו לא כל עבודה בשכר נספרת לוותק. אפילו סייעות בחנמ שעבדו שנים בתת תנאים בעבודה שהאופי שלה דומה ממש לעבודת המורה, כשסוף סוף קיבלו כיתה, הוותק לא הוכר.

מתוך פורטל משרד החינוך:

לא מוזכר האם זה הדרכה בשכר, וכן לא מוזכר ממי מביאים את האישור על הותק, האם מתנועת בתיה (שמן הסתם מוכרת כתנועת נוער) או מהסמינר/ בי''ס שבהם היתה ההדרכה.

 

[האחרון שבעם]

העמותות הפרטיות רשומות במשרד החינוך? הוא מכיר בהן לוותק?
כי אם לא, אני מניחה שזה כמו העמותות בבתי הספר של הממ"ד, שאין בהן אופק חדש, למרות שהמורים באותו בי"ס שמועסקים דרך משרד החינוך כן באופק חדש.

@טילון משה"ח מכיר בהם וכן לעניין וותק.
תודה.

 

[כובע הנזיר]

מתוך פורטל משרד החינוך:
צפה בקובץ המצורף 1378675
לא מוזכר האם זה הדרכה בשכר, וכן לא מוזכר ממי מביאים את האישור על הותק, האם מתנועת בתיה (שמן הסתם מוכרת כתנועת נוער) או מהסמינר/ בי''ס שבהם היתה ההדרכה.

מוגדר כהיקף של חצי משרה.
בעבודת התנדבות אין הגדרת שעות
(סתם סברה בעלמה ובכל מקרה הדרכה בבתיה לא מתקרבת לחצי או לעשירית משרה)

 

[טילון]

מתוך פורטל משרד החינוך:
צפה בקובץ המצורף 1378675
לא מוזכר האם זה הדרכה בשכר, וכן לא מוזכר ממי מביאים את האישור על הותק, האם מתנועת בתיה (שמן הסתם מוכרת כתנועת נוער) או מהסמינר/ בי''ס שבהם היתה ההדרכה.

עבודה היא עבודה בשכר. לא התנדבות

 

[טילון]

אמנם אין 3 שעות חינוך, אבל בסיס המשרה שונה, כך שמשרה מלאה כוללת 26 שעות פרונטליות ולא 30. זה די מתקזז.
לגבי גמול החינוך- הוא לא זהה. בעולם הישן הוא 10% מהשכר, ובאופק חדש הוא או 10% מהשכר (שכמובן גבוה יותר מבעולם הישן), או 1000 ש"ח- הגבוה מבניהם.

לצורך הדוגמה נניח מחנכת ביסודי עם ב"א, 10 שנות ותק ו10 גמולים.
היא נכנסת לאופק בדרגה 2 ללא משרת אם, ו2.5 אם יש לה משרת אם.
אם יש לה משרת אם:
השכר בעולם הישן בהנחה שהיא עובדת 21 שעות, ויחד עם 3 שעות חינוך יש לה 80% משרה, ויחד עם תוספת אם היא מגיעה ל90%:
צפה בקובץ המצורף 1375689
באופק חדש, ללא שעות חינוך היא עדיין 80% משרה (ליתר דיוק- 80.56%) כי בסיס המשרה הוא 26 שעות פרונטליות ולא 30, כך שהיא עדיין זכאית למשרת אם, ואחוז המשרה שלה יהיה 86.11%.
נכניס במחשבון בדרגה 2.5:
צפה בקובץ המצורף 1375692
כלומר- תוספת של כ2000 ש"ח למשכורת.

אם אין לה משרת אם (נישאר עם אותם אחוזי משרה, ופשוט נניח שאין לה ילדים מתחת לגיל 14):
בעולם הישן:
צפה בקובץ המצורף 1375694

ובאופק חדש בדרגה 2:
צפה בקובץ המצורף 1375695
כלומר- תוספת של כ1500 ש"ח למשכורת.

זה נכון שזה מגיע יחד עם שעות שהייה ושעות פרטניות, אבל דווקא למחנכת זה לא אמור לשנות כ"כ- היא הרי ממילא עובדת הרבה מעבר לשעות הפרונטליות שלה...

מתנצלת, טעיתי בחישוב הדרגה. שכחתי לחשב את תוספת היוקר...
זה אומר שבדוגמה כאן המורה תקבל דרגה של 2.5-3 במקום 2-2.5.

לי יצא 1.5
הוא הכניס את כל השכר, או רק את המרכיבים שמחושבים בהמרה?

ובמקרה שלך אמור לצאת דרגה 2, ולא 1.5

 

[ריבקולה]

באמת? אם זה ככה זאת לגמרי פריווילגיה של המוסדות בחרדים.
למיטב ידיעתי בחינוך הממלכתי צריך סיבה ממש טובה כדי שוועדת חריגים תאשר לא להיות באופק.

משיטוט ברשת נראה שאכן אין אפשרות לסרב להכנס לאופק חדש. ישנו פסק דין של מורה שסרבה להוסיף שעות היות וצריכה לטפל בהוריה המבוגרים.
בית הדין פסק שאינה רשאית לא להכנס לאופק חדש....
לא ידוע מה יהיה בחינוך העצמאי, אבל אם יחייבו, זה יסתור את כל האידיאלים עליהם דיברו במשך כל השנים....

 

[בעד עמך]

מישהי התנסתה עם השתלמות שעשתה בעת שהית ממלאת מקום, ועכשיו לא מסכימים להחשיב זאת לעניין גמולים?

 

[ש.ז.י.]

@טילון
תודה רבה

 

[קובי הלוי]

בעניין גמולים שנלמדו קודם התקן שלא מכירים בהם
\זוהי תקנה חדשה של המחוז החרדי משנה שעברה בעקבות שעלו על זיופים חמורים במכוני ההשתלמויות למיניהם
(לדוגמא הם מצאו מורה שבסך השעות שעודכן שהיא למדה נמצא שלמדה כל השנה כולל יום כיפור וכו'.....)
וכלן הם הגבילו מאוד ןצמצמו את המספר גמולים שאפשר ללמוד לשלוש וכן שא"א ללמוד גמולים ובי איי בותה שנה, ובין הדברים הם גם פסלו את כל הגמולים שמורות למדו קודם קבלת התקן,
אכן דבר זה הוא שערורייה אין מילה אחר, מורות השקיעו שעות רבות זמן וכסף ופוסלים הכל בלי סיבה מוצדקת,
מלשכת שר החינוך חיים ביטון נמסר כי הם מטפלים בזה,
חשוב מאוד מאוד שכל אחד שלא מכירים לו בגמולים שיתקשר ללשכה [עונים מיד] לבקש את המזכירה דנינו ולהתלונן על זה.

 

[ברוך הוא]

שיתקשר ללשכה [

מספר?

 

[ברוך הוא]

@טילון
מורה עם וותק של 30 שנה עם 7 גמולים ללא BA
האם יכולה להמתין עם התואר לשנה הבאה אחרי כניסת אופק?
מה יהיה ההבדל במשכורת?
כדאי להילחץ לגמור עכשיו?
מה דעתכם?

 

[ברוך הוא]

השאלה היא האם שווה לשלם יקר לסמינר שיכניס תואר עכשיו, או לחכות ולעשות בי איי בשבט במחיר זול?
כמה משמעותי זה?

 

[טילון]

@טילון
מורה עם וותק של 30 שנה עם 7 גמולים ללא BA
האם יכולה להמתין עם התואר לשנה הבאה אחרי כניסת אופק?
מה יהיה ההבדל במשכורת?
כדאי להילחץ לגמור עכשיו?
מה דעתכם?

השאלה היא האם שווה לשלם יקר לסמינר שיכניס תואר עכשיו, או לחכות ולעשות בי איי בשבט במחיר זול?
כמה משמעותי זה?

העניין הוא כזה:
בעיקרון, אחד מתנאי הסף כדי להיכנס לאופק הוא BA.
עד היום, כשהכניסו מורים ללא תואר לאופק חדש, הם היו צריכים להתחייב להשלים את התואר בתוך 4 שנים, ואז כשהשלימו עשו להם המרה מחודשת, שבסופו של דבר הובילה לדרגה נמוכה יותר מאשר אילו היו נכנסים לאופק חדש עם BA.
ההסדר הזה מבוטל בהסכם החדש, אלא אם חותמים על התחייבות להשלים את התואר עד ה30.6.23.

מה יקרה למי שלא יספיק (או לא ירצה) לחתום?
כאן יש שתי אפשרויות-
או שלא יתנו לו להיכנס בכלל לאופק, כי הוא לא עומד בתנאי הסף .(ואז הוא מפסיד בגדול)
או שישנו את הכללים כך שהוא יוכל להיכנס, אבל בלי כל הקטע של ההמרה המחודשת. (ואז אם ישלים את הBA קצת אחרי הכניסה לאופק הוא ירוויח בגדול- גם נכנס עם דרגה גבוהה יותר, וגם לא יפסיד הרבה זמן את התוספת לשכר של הBA)

איזו אפשרות תקרה? אין לי מושג. מקווה שיעדכנו בקרוב כי זה משמעותי מאד להרבה מורות.

 

[ברוך הוא]

@טילון תודה רבה על התגובה הברורה ועל כל המאמרים הבהירים תענוג לראות דברים ברורים בתוך שטף דיבורים ושמועות.

 

[טילון]

עו

@טילון
מורה עם וותק של 30 שנה עם 7 גמולים ללא BA
האם יכולה להמתין עם התואר לשנה הבאה אחרי כניסת אופק?
מה יהיה ההבדל במשכורת?
כדאי להילחץ לגמור עכשיו?
מה דעתכם?

עוד נקודה שכדי לשים לב אליה-
אם מחליטים לדחות את הBA לאחרי הכניסה לאופק (וגם אם לא), כדאי מאד לבקש כבר הכרה בקורסים שנעשו עד עכשיו כגמולים.
(הם ייעלמו ברגע שתהיה הכרה בBA, אבל בינתיים הם אולי יכולים להשפיע על המשכורת, ועוד יותר להשפיע על הכניסה לאופק)

 

[נבחר]

עו

עוד נקודה שכדי לשים לב אליה-
אם מחליטים לדחות את הBA לאחרי הכניסה לאופק (וגם אם לא), כדאי מאד לבקש כבר הכרה בקורסים שנעשו עד עכשיו כגמולים.
(הם ייעלמו ברגע שתהיה הכרה בBA, אבל בינתיים הם אולי יכולים להשפיע על המשכורת, ועוד יותר להשפיע על הכניסה לאופק)

איך עושים את זה? (אני בדיוק באמצע תהליך)

 

[אייזנבך]

אגודת ישראל מאיימת להפיל הממשלה בגלל כמה מאות מליונים, ואז אפשר לשכוח מאופק חדש וכו'. כנראה לא איכפת להם שהשמאל יעלה.