יש כאן מישהו שרכש דירה ברמה ד' בבית שמש בתקופה האחרונה???

[מוישי פרומן]

אני באופן אישי לא סובל את המרכז
פקקים, צפוף, לחות,
ירושלמי מה לעשות
כיום גר בשכונה בירושלים מבחינתי
בקרוב ממש כבר יהיה לי הכל ברמה גבוהה ליד הבית
(נסעתי פעם בלילה להגיד מזלט בחתונה בתמיר
50 דקות הייתי חזרה בבית )

 

[ברבור1]

קוראת את כל ההתכתבות בבוקר,

אולי בלילה לא שמתם לב..

אבל זה ממש דו שיח של חרשים,

כן בית שמש יפה וחדשה, ובעתיד גם יהיו בה מרכזי קניות גדולים,

ומצד שני היא אכן רחוקה מהמרכז,

(כמעט לא ריאלי, לעבוד רוב השבוע במרכז מבית שמש - מכירה הרבה שניסו..)

(וגם למה שכתבו פה , יש לי קרובת משפחה שעברה לבית שמש לפני כמעט שנה, היא עובדת בירושלים והיא אמרה לי שהיא נוסעת בבקרים - מוקדם קרוב לשעה וחצי)

העיר הגדולה שקרובה לבית שמש היא ירושלים.

וגם בה מצב התעסוקה פחות נוצץ מאשר במרכז...

אבל זה אכן לא סותר שבית שמש המזג אויר יותר טוב מבני ברק,

מבחינת האכלוסיה, טענו כאן גם שהיא לא בני ברקית, וגם שהיא מאד שמרנית, עם מקווה ניעס צמוד לכל בית כנסת בשכונה (אז כל אחד יחליט מה זה "בניברקי" בשבילו, לא משנה כמעט חצי מהאכלוסיה, היא מבני ברק/מ"ע במקור, ו"בניברקיות" זה גן שלא עובר כשעוברים דירה..)

עכשיו אני לא חושבת שמישהו באמת חולק, ברור שלוד קרובה יותר למרכז.

אין כאן מה לריב על זה,

זה לא ענין של שיווק,

אלא שהגעתם למסקנה גם באשכול זה, וגם באשכול של עו"ד רוזנבלט (אני חושבת שזה היה אחד הסיבות לזה שהוא נסגר)

שהמחירים בבית שמש ובני ברק , זהים,

וכאן עומד הזוג הצעיר בפרשת דרכים,

האם לקנות דירה בבני ברק או שמא לקנות דירה בבית שמש

על כל מעלותיה, וגם החיסרון הרציני שבה - שזה התעסוקה,

האם התעסוקה היא מרכז חיים?

אז יש כאלו שיאמרו , לא , האדמור שלי הוא מרכז חיי ולכן אני חייב לגור כמה שיותר קרוב אליו,

לעומת זאת אשה שנסעת 5 ימים לעבוד במשרה מלאה,

במרכז ואחכ חוזרת למשפחה עם ילדים, תאמר שאצלה מרכז החיים הוא כמה שיותר קרוב למקום שיש בו מה שיותר עבודות,(שלפחות לא תצטרך לבזבז עוד שעות בכבישים)

אף אחד לא טועה,

זה פשוט ענין של נקודת מבט.....

עכשיו כל אחד לפי נקודת מבטו, מחליט כמה שווה לו להשקיע במקום..

(האמת גם לי נשמע הזוי שבני ברק ובית שמש עומדות בערך על אותו המחיר)

אבל כנראה שיש אכלוסיות שמוכנות לשלם זאת....

בכל מקרה בעיני זוג צעיר, עם הכנסות ממוצעות(לא הייטק), ועם סכום אפילו מכובד שקיבל מההורים, והולך לקנות דירה 3 חדרים בבני ברק/בבית שמש בסכום של כ2M , הוא מטורףףף)

 

[המנצח]

דעתי שדווקא שם תהיה ירידות מחירים, אנשים קנו את הדירה להשקעה, כיום השכירות שם נמוכה ולא מכסה את המשכנתא תוסיפו לזה שהריביות עולות, ולכן מספיק אחד שיהיה לחוץ ויוריד את המחיר ב50 אלף שקל בשביל שהשכן שלו יוריד בקצת יותר וכן הלאה...

 

[בונה אתרים]

ומה לעשות שגם בעיר חרדית צריך תעסוקה

נניח שאת צודקת שהעיקר זה תעסוקה
(אבל האמת שהרוכשים של הדירות בערים החרדיות לא קנו את שם רק בגלל התעסוקה)
אצל הציבור החרדי חייב תחבורה ציבורית טובה מאד בשביל תעסוקה (וגם בשביל קניות, משפחה, לימודים ועוד)
ואת זה יש רק בערים החרדיות
ובתל אביב...

 

[אור אורות]

יש פה 2 דעות שונות:
1. כאלה שרוצים לקנות דירה במקום "שווה"
2. כאלה שמוכנים לשלם הרבה על המקום שהם רוצים.
מי שרוצה מקום שווה ידון איפה יותר שווה, בבית שמש או בלוד, עם יותר תעסוקה או קרוב לאדמו"ר, במרכז או במקום עם איכות חיים,
והוא, לעיתים, לא יבין את מי שמוכן לקנות דירה בבית שמש,

אבל יש עוד זן של אנשים (שעליהם אני נמנה, ועוד כמה מהמתדיינים פה), שרוצים את בית שמש משלל סיבות
(לדוגמא: כי זה העיר שהם גדלו בה וחיו בה, כי ההורים שלהם גרים שם, כי הם רוצים את הסגנון של התושבים שנמצאים שם, כי זה קרוב לירושלים, כי שם גרים החברים שלהם, כי שם זה המרכז -או עיקר ההתרכזות- של בני הקהילה שלהם, ועוד שלל סיבות)
והם מוכנים לשלם הרבה על בית שמש, כי אצלם זה לא סוג ב', זה לא מחוסר ברירה, זה סוג א'!
הם יהיו מוכנים לשלם גם יותר מהמרכז! אם בבני ברק יעלה דירה 1.5 מיליון ובבית שמש 2.5 מיליון, הם עדיין יעדיפו את בית שמש על בני ברק, וכשבבית שמש עלה 1.2 מיליון ובבני ברק 2 מיליון, הם גם העדיפו את בית שמש על בני ברק.
ועל זה אפשר להוסיף את המעלות הרבות של בית שמש,
אבל מי שכל חייו לא יצא מהמרכז, לעולם לא יבין אותם!

 

[אל ייאוש!!!]

מעל 3 אלף צופים ולבנתיים אין אחד שטוען שהוא קנה ברמה ד בבית שמש.

יש כאלה שמכירים את הבן דוד השלישי של השכן ויש כאלה שטוענים שזה חוצניקים, אבל כנראה שהכל שטויות, אין כמעט אנשים שרכשו או הולכים לרכוש במחירים האלה.
ולמתלבטים ההצעה שלי תמתינו ותשכירו דירה החוק מאוד לטובת השוכרים, וגם המשכירים לחוצים עם ההחזרי משכנתא ויש שם הצפה של דירות.
ואם בכל זאת החלטתם לרכוש תשאירו הודעות התעניינות בכל המשווקים והמוכרים שמפרסמים ואתם תראו שבתוך שבוע הם יחזרו אליכם עם הצעות יותר טובות.

אין אף אחד??!?!?!?!

בטח שיש
יש לי חברה שמכרה את דירתה ברמה ג'2
וקנתה בד' ב1.850

יש לי חבר שרוצה לקנות (אולי כבר קנה) בד',
היום גר בבני ברק והוא רוצה דווקא בית שמש כי זה יותר שמרני, הוא השקיע את כספו, ועכשיו יש לו מספיק הון עצמי בשביל דירה במחירים האלה.

אין לי כלום עם בית שמש, חושבת שהייתי שם פעמיים בחיים,
אבל כמשפחה שמחפשת דירה באחת המובלעות החרדיות במרכז דווקא, יכולה לספר שיש לנו מספיק סיבות טובות על אף שכרמיאל, עפולה, עכו, נתיבות, אופקים, כסיף, הר יונה, צפת, פוריה- הן מאלפות מדהימות ומקסימות (חייתי בחלקן תקופות ארוכות, ככה שאני מסכימה עם הקביעה הנ"ל)

בבקשה אני מזדהה
כן אני לפני סגירת דירה במחירים האלו
אנחנו עוברים מדירה גדולה מאוד בעפולה
לדירה קטנה מאוד בבית שמש
אנחנו גרים כאן 7 שנים יש הרבה יתרונות בלגור בצפון אך כן יש גם חסרונות ולנו זה פחות התאים
עכשיו לגבי בית שמש נכון המחירים מטרפים וזה לא הגיוני
אבל מה כן אפשר לעשות לדעתך??לחכות בסבלנות לעלית מחירים????

לא כל כך מדויק..

 

[ברבור1]

יש פה 2 דעות שונות:
1. כאלה שרוצים לקנות דירה במקום "שווה"
2. כאלה שמוכנים לשלם הרבה על המקום שהם רוצים.
מי שרוצה מקום שווה ידון איפה יותר שווה, בבית שמש או בלוד, עם יותר תעסוקה או קרוב לאדמו"ר, במרכז או במקום עם איכות חיים,
והוא, לעיתים, לא יבין את מי שמוכן לקנות דירה בבית שמש,

אבל יש עוד זן של אנשים (שעליהם אני נמנה, ועוד כמה מהמתדיינים פה), שרוצים את בית שמש משלל סיבות
(לדוגמא: כי זה העיר שהם גדלו בה וחיו בה, כי ההורים שלהם גרים שם, כי הם רוצים את הסגנון של התושבים שנמצאים שם, כי זה קרוב לירושלים, כי שם גרים החברים שלהם, כי שם זה המרכז -או עיקר ההתרכזות- של בני הקהילה שלהם, ועוד שלל סיבות)
והם מוכנים לשלם הרבה על בית שמש, כי אצלם זה לא סוג ב', זה לא מחוסר ברירה, זה סוג א'!
הם יהיו מוכנים לשלם גם יותר מהמרכז! אם בבני ברק יעלה דירה 1.5 מיליון ובבית שמש 2.5 מיליון, הם עדיין יעדיפו את בית שמש על בני ברק, וכשבבית שמש עלה 1.2 מיליון ובבני ברק 2 מיליון, הם גם העדיפו את בית שמש על בני ברק.
ועל זה אפשר להוסיף את המעלות הרבות של בית שמש,
אבל מי שכל חייו לא יצא מהמרכז, לעולם לא יבין אותם!

וגם מי שלא נוסע כל יום למרכז הלוך חזור,

לעולם לא יבין את זה ....

אשה שעובדת משרה מלאה, וצריכה לחזור הביתה ולאסוף ילידם קטנים..

אז במשך חמישה ימים בשבוע

בנוסף ל8-9 שעות עבודה להוסיף עוד שעה וחצי כל צד בתחבורה ציבורית,

זה בלתי אפשרי!! (יוצא לאישה כ12 שעות כל יום להיות מחוץ לבית!!)
אחרי השעות האלו,

לא מעניין את האישה איפה גרים החברים איפה גרים ההורים, איזה סגנון השכנים,

והיא מוכנה לשלם הרבה ואפילו המון כדי לגור קרוב לעבודה..



(נ.ב. עבדתי ככה מחוסר ברירה, במשך שנה.. ואל תספרו כמה זמן זה לוקח חוויתי את זה על בשרי, כל יום הלך מינימום שעה ורבע בתח"צ, וחזור - עם טרמפ!! בשעות עמוסות קרוב לשעה וחצי..)

תאמינו לי שבקושי ידעתי איך קוראים לי,

מי השכנים, ומה המזג אויר -היה יותר ממותרות בשבילי....

 

[מולטיגרפיה]

אגב אתה לא יודע איפה אני עובדת
ואיזה פרויקטים יש לנו בלוד
ואגב לוד המיקום הכי טוב בארץ לידיעתך!!!!!
תשאל כל בעל/ת רכב באחיסמך
לא גומרות לפרגן על המיקום
אני מבקשת לדבר לעניין
כן לוד רמלה בפרויקטים החדשים בן שמן וניר צבי
שווה פי אלף מכל חור בב"ש

אם הקהל יעד שלך הם חרדים, אז לא.
וגם אחיסמך לא מרנין, מגוחך להשוות אותו לבית שמש
והציבור שלנו ברובו לא מחפש קרבה לרמלה או תל אביב.
אלא דברים אחרים שבית שמש מציעה ואחיסמך לא.
אולי עוד מאה שנה, בקצב שם..

 

[אור אורות]

וגם מי שלא נוסע כל יום למרכז הלוך חזור,

לעולם לא יבין את זה ....

אשה שעובדת משרה מלאה, וצריכה לחזור הביתה ולאסוף ילידם קטנים..

אז במשך חמישה ימים בשבוע

בנוסף ל8-9 שעות עבודה להוסיף עוד שעה וחצי כל צד בתחבורה ציבורית,

זה בלתי אפשרי!! (יוצא לאישה כ12 שעות כל יום להיות מחוץ לבית!!)
אחרי השעות האלו,

לא מעניין את האישה איפה גרים החברים איפה גרים ההורים, איזה סגנון השכנים,

והיא מוכנה לשלם הרבה ואפילו המון כדי לגור קרוב לעבודה..



(נ.ב. עבדתי ככה מחוסר ברירה, במשך שנה.. ואל תספרו כמה זמן זה לוקח חוויתי את זה על בשרי, כל יום הלך מינימום שעה ורבע בתח"צ, וחזור - עם טרמפ!! בשעות עמוסות קרוב לשעה וחצי..)

תאמינו לי שבקושי ידעתי איך קוראים לי,

מי השכנים, ומה המזג אויר -היה יותר ממותרות בשבילי....

אתה מסביר את מי שחייו במרכז, או בתעסוקה.
אבל יש כאלה שמכירים את המרכז רק מהפקקים הבלתי נסבלים בכביש 4 בדרך למירון (בפעמים היחידות שלא נוסעים מכביש 6) או בדרך לחתונה בבני ברק,
וכן, העבודה זה לא מרכז חייהם, המשפחה החברה והשכנים, יותר.

 

[בונה אתרים]

וגם מי שלא נוסע כל יום למרכז הלוך חזור,

לעולם לא יבין את זה ....

אשה שעובדת משרה מלאה, וצריכה לחזור הביתה ולאסוף ילידם קטנים..

אז במשך חמישה ימים בשבוע

בנוסף ל8-9 שעות עבודה להוסיף עוד שעה וחצי כל צד בתחבורה ציבורית,

זה בלתי אפשרי!! (יוצא לאישה כ12 שעות כל יום להיות מחוץ לבית!!)
אחרי השעות האלו,

לא מעניין את האישה איפה גרים החברים איפה גרים ההורים, איזה סגנון השכנים,

והיא מוכנה לשלם הרבה ואפילו המון כדי לגור קרוב לעבודה..



(נ.ב. עבדתי ככה מחוסר ברירה, במשך שנה.. ואל תספרו כמה זמן זה לוקח חוויתי את זה על בשרי, כל יום הלך מינימום שעה ורבע בתח"צ, וחזור - עם טרמפ!! בשעות עמוסות קרוב לשעה וחצי..)

תאמינו לי שבקושי ידעתי איך קוראים לי,

מי השכנים, ומה המזג אויר -היה יותר ממותרות בשבילי....

נניח שאת צודקת שהעיקר זה תעסוקה
(אבל האמת שהרוכשים של הדירות בערים החרדיות לא קנו את שם רק בגלל התעסוקה)
אצל הציבור החרדי חייב תחבורה ציבורית טובה מאד בשביל תעסוקה (וגם בשביל קניות, משפחה, לימודים ועוד)
ואת זה יש רק בערים החרדיות
ובתל אביב...

אפילו עם התעסוקה היא השיקול המכריע ביותר
אבל השאלה שצריכים לשאול היא
האם התחבורה הציבורית של לוד היא כמו בית שמש?
אם התחבורה הציבורית של לוד היא פחות מבית שמש
מי שלא מחזיק רכב יעדיף את בית שמש

 

[כמו הרוח]

אם הקהל יעד שלך הם חרדים, אז לא.
וגם אחיסמך לא מרנין, מגוחך להשוות אותו לבית שמש
והציבור שלנו ברובו לא מחפש קרבה לרמלה או תל אביב.
אלא דברים אחרים שבית שמש מציעה ואחיסמך לא.
אולי עוד מאה שנה, בקצב שם..

הענין הוא שזה 15 דק מבב
20 דק מי-ם
15 דק מקס

 

[שרינה]

פורשת....
שח"ו לא יפגעו מעצותיי
אולי גם זו הסיבה שהוא פרש

בסופו של יום הרבה מונעים מאינטרסים
מה לעשות אנחנו לא מלאכים
גם הרב רוזנבלט ניסה בעצמו לשווק את נתיבות כאן (אין לי מושג אם היה לו רווח מהסיפור או שבאמת מתוך עזרה לזולת)
אבל אנשים אוהבים לשמוע עצות בחינם הם לא אוהבים שמנסים לדחוף להם על הדרך מוצרים...

 

[ברבור1]

אתה מסביר את מי שחייו במרכז, או בתעסוקה.
אבל יש כאלה שמכירים את המרכז רק מהפקקים הבלתי נסבלים בכביש 4 בדרך למירון (בפעמים היחידות שלא נוסעים מכביש 6) או בדרך לחתונה בבני ברק,
וכן, העבודה זה לא מרכז חייהם, המשפחה החברה והשכנים, יותר.

אכן,

צודק יש כאלו , שלא הולכים לעבוד,

מסכימה לחלוטין,

יש להם אבא /דוד עשיר

וכל חייהם הם מבלים בין המקווה לבית כנסת לחברים,

פעם בכמה זמן נוסעים קצת למירון ...

(את תחזוקת הבית האשה כבר עושה...)

כדי לגוון קצת הם גולשים בפרוג.../נסעים לחתונה בבני ברק

כמה כאלו אתם מכירים?

כמה אחוזים הם תופסים, מכלל האכלוסיה החרדית??

(אני כמעט יכולה לנחש לאיזה אכלוסיה אתה מתכוון, אבל אשמור את הניחושים שלי לעצמי )



ואכן אם כך עלינו על הנוסחא, זה אנשים עם תפיסת עולם קצת שונה , ובדכ הם בהחלט אנשים מאד מבוססים....

 

[מולטיגרפיה]

הענין הוא שזה 15 דק מבב
20 דק מי-ם
15 דק מקס

חצי שעה מק”ס, מנסיון וגם לפי המפה
ו 47 דקות מירושלים לפי המפה...

 

[אור אורות]

אכן,

צודק יש כאלו , שלא הולכים לעבוד,

מסכימה לחלוטין,

יש להם אבא /דוד עשיר

וכל חייהם הם מבלים בין המקווה לבית כנסת לחברים,

(את תחזוקת הבית האשה כבר עושה...)

כדי לגוון קצת הם גולשים בפרוג..

כמה כאלו אתם מכירים?

כמה אחוזים הם תופסים, מכלל האכלוסיה החרדית??



ואכן אם כך עלינו על הנוסחא, זה אנשים עם תפיסת עולם קצת שונה , ובדכ הם בהחלט אנשים מאד מבוססים....

לא,

יש אנשים שעובדים קרוב לבית,

הם יתאמצו למצוא מקום עבודה,

אבל את מקום מגוריהם (ועוד דברים) הם לעולם לא יקבעו לפי מקום העבודה,

הם כן יחפשו עבודה לפי הערכים והצרכים האחרים שלהם.

יש כאלה אחרים שלומדים בכולל,

(או בכולל חצות שבזה יש חסר במרכז והרבה מאד באיזור ירושלים)

או שהם או נשותיהם עובדים במכולת השכונתית (בזה אין הבדל בשכר בין המרכז לירושלים)

או בתפירה,

גנים, משפחתונים,

טיפול רגשי,

סופרי סת"ם,

וחבל על האריכות המיותרת בדברים, שמי שמכיר מכיר, ומי שלא לעולם לא יבין.

 

[בונה אתרים]

20 דק מי-ם

לא נראה לי

בכל מקרה החיים הם לא רק תעסוקה,
אדם חרדי רוצה לגור בעיר החרדית הגדולה כי:
הוא לא מחזיק רכב
ומתחת לבית יש לו תחנת אוטובוס עם אוטובוסים לכל ריכוז חרדי בארץ עם תדירות גבוהה
יש לו ליד הבית מבחר גדול של חנויות בגדים שמותאמים לאורח חייו
יש לו מבחר של מוסדות חינוך מכל הסוגים בקרבה לביתו
יש לו בעיר שטיבאלך' להתפלל עם מנינים מסביב לשעון
ועוד ועוד...

 

[בונה אתרים]

לא נראה לי

בכל מקרה החיים הם לא רק תעסוקה,
אדם חרדי רוצה לגור בעיר החרדית הגדולה כי:
הוא לא מחזיק רכב
ומתחת לבית יש לו תחנת אוטובוס עם אוטובוסים לכל ריכוז חרדי בארץ עם תדירות גבוהה
יש לו ליד הבית מבחר גדול של חנויות בגדים שמותאמים לאורח חייו
יש לו מבחר של מוסדות חינוך מכל הסוגים בקרבה לביתו
יש לו בעיר שטיבאלך' להתפלל עם מנינים מסביב לשעון
ועוד ועוד...

לדעתי אם יבנו בהר יונה כסיף או עכו שכונות חרדיות ענקיות עם 50,000 דירות
זה יהיה פתרון חד משמעי ל60-70 אחוזים מהציבור החרדי
שלא עובד במגדלי התעסוקה שבתל אביב וגלילותיה

 

[אור אורות]

בעניין המרחק.
יש פה כאלה שטענו שרמה ד' מתאימה רק לןבעלי רכבים, ובני ברק גם למי שאין לו רכב.
מבדיקה שלי בכל בית שמש וגם ברמה ד', הרבה פחות מהתושבים (באופן יחסי) מחזיקים רכב.

רמה ד' - תחנת רכבת.
יש קו 4 ו4א שעושה הרבה סיבובים,
אבל קו 6 מגיע עד חפציבה ברב שעות היום ב15 דקות (מנסיון אישי)
שחפציבה סמוכה לתחנת רכבת מרחק של 10-15 דקות הליכה,
כך שבמקום לנסוע 34 דקות אפשר לנסוע 15 דקות וללכת עוד 15 דקות (כשהנסיעה יותר רחוקה מהליכה ברגל בגלל שאין קו ישיר, אי אפשר לטעון שזה רחוק כמו הנסיעה) או להחליף לקו 13 (זה נראה לי 6 דקות נסיעה עד לתחנה אחרונה לפי קל קו)

 

[אור אורות]

ויש גם כאלה שעדיין מקושרים חזק לירושלים, ובית שמש היא אצלם במקום ירושלים, בני ברק והמרכז לא.

 

[לייבובוש]

853,000 זה כנראה מחיר למשתכן.

אפשר לינק של האתר הזה?