מחיר למשתכן חרדים לנווה שמיר

האברך ממיר

משתמש מקצוען
השוכרים שלי הם חילונים
אם השוכרים שלך הם חילונים, יתכן ואתה עובר על ההלכה שאוסרת להשכיר דירות למחללי שבת.
בוודאי שאתה עובר על הוראת הרבנים, רבני בית שמש מכל העדות והחוגים, ליטאים אמריקאים וגם ישראלים, ספרדים, חסידים, קנאים, וכל שאר החוגים, שפסקו באיסור גמור להשכיר דירות לחילונים, בכל מקום שהוא, ובמיוחד ברמה ה'.
מצער מאד.
 

קבצים מצורפים

  • תקנת רבני העיר בית שמש רמה ה'.pdf
    3.6 MB · צפיות: 37

Zvibrunner

משתמש פעיל
אם השוכרים שלך הם חילונים, יתכן ואתה עובר על ההלכה שאוסרת להשכיר דירות למחללי שבת.
בוודאי שאתה עובר על הוראת הרבנים, רבני בית שמש מכל העדות והחוגים, ליטאים אמריקאים וגם ישראלים, ספרדים, חסידים, קנאים, וכל שאר החוגים, שפסקו באיסור גמור להשכיר דירות לחילונים, בכל מקום שהוא, ובמיוחד ברמה ה'.
מצער מאד.
במכתב אין זכר לרבנים חרד״לים או ציוניים - אז בטוח לא ״כל״ הרבנים. זה לא אומר שאני מתנגד למה שרב חתם עליו. אבל נא לא לזלזל ברבנים מחוגים אחרים.
 

מיריומה

משתמש מקצוען
לא כל השכונה חרדית זה נכון,
אבל פעמיים שהיה "בלאגן" פעם אחת בליל שבת ופעם שניה עם התקשורת, הרוב החרדי היה זועק לשמים והחילונים היו כמה בודדים!!
ובנוסף, ישנם כמה משפחות חילוניות שעזבו כי הם לא יכלו לסבול לראות חרדים בעיניים ואף משפחה חרדית לא עזבה!
 

Zvibrunner

משתמש פעיל
לא כל השכונה חרדית זה נכון,
אבל פעמיים שהיה "בלאגן" פעם אחת בליל שבת ופעם שניה עם התקשורת, הרוב החרדי היה זועק לשמים והחילונים היו כמה בודדים!!
ובנוסף, ישנם כמה משפחות חילוניות שעזבו כי הם לא יכלו לסבול לראות חרדים בעיניים ואף משפחה חרדית לא עזבה!
במקום לקרב, זועקים ומגרשים. אני לא חושב שהם ״לא יכלו לראות חרדים בעניים״. אני חושב שכל האסטרטגיה היא להפוך את השכונה לחרדית בכוח. זה גם היה הנרטיב באתר הזה. דרך אגב, מה עם דתיים שומרי תורה ומצוות - גם הם מוקצים? הרי אחים אנחנו. מדוע להפוך את זה למלחמה? דרך אגב, כיום נמכרים דירות 4 חדרים ב- 2.8 מיליון - סכום שלא מתאים להרבה חרדים. אבל אני בטוח שאף אחד לא ״יזעק״ נגד חרדים כדי להבריח אותם. אז נא כמו שאמר הלל ״מאן דשאני עליך ….״
 

די

משתמש סופר מקצוען
עוד שנה ב''ה ראש העיר יהיה מהציבור החרדי אין מה לעשות והמשמעות ברורה.
אני בכלל לא בטוח בזה אלא אם כן החרדים יתאחדו סביב מועמד אחד...
לא לשכוח יש את ה'2, 4000 דירות במגדלים של 14 קומות+
 

כתום צהוב לבן

משתמש מקצוען
השוכרים שלי הם חילונים, אתה לא שומע את הצד השני באתר הזה. קודם כל, הרבה תושבים "חרדים" בשכונה חולקים מאוד על ההפחדה והרצון להפוך לחרדים למהדרין. זה נכון במיוחד לגבי הקהילה ה"חרדית" האמריקאית. רבים מעדיפים לגור בשכונה מעורבת. שנית, שוכרי היקרים, שהם חבריי, הודיעו לי שאין רצון מהקהילה החילונית והדתית לאומי לעזוב את בתיהם. יש קהילה חזקה, והם מאוד אוהבים לגור בנווה שמיר. הם חושבים שכל העניין הוא בדיחה, ואינם עיוורים לניסיונות הפחדה מטופשים שכל הזמן נכשלים ועכשיו פשוט צוחקים וגרים את חייהם בדירות הנחמדות שלהם. אחרון, אני מקווה שאתם מוכנים כי עכשיו השכונה באמת הולכת להשתנות אחרי שאלי יוחנן יאכלס (הפרויקט הגדול ביותר בנווה שמיר, החל ממרץ הקרוב). 70% היו שוק חופשי, ולדברי הבונה, רובם אינם חרדים. יש גם ארבעה פרויקטים חדשים שנמכרים כרגע, כולם בשוק חופשי. ואל תשכחו את בנייני הצבא והמשטרה. אז אתה טועה ידידי; אף אחד לא הולך לשום מקום. זו ישראל בשנת 2023, כמו שאמר הרב רבינסקי על מעבר לפריפריה... המציאות היא שכולנו נצטרך לחיות ביחד ולהתקדם. ולכן אני ממליץ לך לנסות ללמוד ולקבל לחיות עם אנשים שאינם כמוך בצורה שלווה ואוהבת. כי הצד השני קיבל את המציאות הזו, אבל צד אחד עדיין נראה תקוע בארץ פנטזיה ומאמין שנווה שמיר תהפוך לחרדית.
התחושה היא שאתה הכותב, הוא השוכר החילוני...

ונציין כי החרדים כאן בתמונה, אינם באים כמתנחלים, וכחפצים להפוך את העולם לחרדי, ממש לא, אלא:

1. חילוני נורמלי, יש לו מספיק מקומות בארץ היכן לגור, במקום שכבר יש לו תשתיות מוכנות ולא הבטחות על קאנטרי קלאב וכו', ואין שום סיבה שידחפו את האף שלהם בכוח בעיר שנוטה לחרדיות קיצוניות (עכ"פ לפי תקשורת).
לעומת זאת החרדים אין להם מקומות רבים להשתקע בהם וע"פ רוב לא בונים כלל לצביון חרדי בכל הארץ מלבד בבי"ש, א"כ יש הרבה יותר סיכויים שיתפתח לכיוון שלהם, יותר מהצד השני שאינו מעוניין להיכנס למיטה חולה בשעה שהוא יכול לרכוש דירה בכל הארץ.
2. אם היה ניתן לציבור החילוני לעצור לגמרי את הבניה בבי"ש, (רמה ד וה') היו שמחים יותר, ורק בגלל שלא הצליחו לעצור אותם למרות הנסיונות הרבים, ואלפי ההתנגדיות, אז התעקשו לקבל חתיכת עוגה מהבניה (רמה ה'), בשעה שהם לא מעוניינים בזה בכלל, ואין להם עם מי למלאות אותם.
ואדרבה מדוע ואיך נהפך רמה א' לרוב חרדי, מדוע לפני 25 שנה כשניסו למכור את רמה ג' ('השחר') לציבור הכללי הם הצביעו ברגליים, מדוע העיר הוותיקה נהפכת לאט לאט לשכונות מתחרדות?
אז האם דווקא כשבי"ש היא בעל 70% חרדי, יתפתח שכונה חילונית חדשה למהדרין ??
3. יש מחסור של רבבות דירות לחרדים, ואמנם כעת יש את רמה ד' לכל מחוסרי הדיור, אך לאחר שנה, שנתיים עם גמר הבניה וכשכבר לא יהיו כזה שפע של דירות ,יתפתח איזה שהוא זליגה לכל השכונות הסמוכות כולל נווה שמיר, ויתחרד מכל הזוגות החרדים מכל הארץ שפשוט לא יהיה להם אופציה אחרת לרכוש דירה ויעדיפו את בי"ש שתהיה אז המטרופלין החרדי באיזור ירושלים.
ולא בגלל שינסו להשתלט על העיר, ובגלל שיש להם אינטרס עליון שבי"ש חייבת להיות חרדית, אלא מחוסר ברירה וכוחות השוק שיזרמו לעיר מחוסר ברירה, אז המצב יהיה ברור יותר.
 

אור אורות

מהמשתמשים המובילים!
3. יש מחסור של רבבות דירות לחרדים, ואמנם כעת יש את רמה ד' לכל מחוסרי הדיור, אך לאחר שנה, שנתיים עם גמר הבניה וכשכבר לא יהיו כזה שפע של דירות ,יתפתח איזה שהוא זליגה לכל השכונות הסמוכות כולל נווה שמיר, ויתחרד מכל הזוגות החרדים מכל הארץ שפשוט לא יהיה להם אופציה אחרת לרכוש דירה ויעדיפו את בי"ש שתהיה אז המטרופלין החרדי באיזור ירושלים.
רמה ד' זה לא לכל מחוסרי הדיור...
זה ממלא ביקוש של זו"צים חדשים בשנה אחת.
 

אור אורות

מהמשתמשים המובילים!
נכון לא קשור לבחירות.
אבל איך שאני מבין זה ממש באופק ויכול לצאת בזמן הקרוב למכרז קבלנים (התב"ע אושרה).
לא הפרוייקט היחיד שהעירייה מוציאה כדי לעצור את התחרדות העיר (בלשון מהוקצעת יותר "לשמור על העיר מעורבת").
בהמשך לרמה א', איזורים ברמה ב', הבאת עולים מרוסיה ועוד, נווה שמיר, וכו'.
ובתקווה שגם הפעם הנסיונות לא יצליחו.
(חוץ מה'2 יש לפחות 5 תוכניות מתקדמות של העירייה בסגנון באיזורים שונים בבית שמש, חלקם מעל 20 קומות.)
 

אור אורות

מהמשתמשים המובילים!
אם למשל יהיה עכשיו שוב סיפור של פרוייקט שישאר ללא רוכשים.. הרבה תב"ע מאושר ישתנו.
וזה גם תלוי בראש העיר הבא, בהתנגדויות אם יהיו, וכו'.
רק להזכיר שכבר היו תב"ע מאושרים ששונו בתקופה האחרונה בבית שמש
 

עגיחדלשךםפ כו

משתמש רשום
לא לשכוח יש את ה'2, 4000 דירות במגדלים של 14 קומות+
הכל אפשר לשנות, גם בד' היו תכניות ששינו, זה קל מאוד,
בעזה"י יהיה כאן ראש עיר חרדי בקרוב ממש..
וה'2 תהיה חרדית, והכל יותאם לציבור החרדי, על צד היותר טוב.
 

מיריומה

משתמש מקצוען
החיים בשכונה ביום יום הם רגועים ושלווים בלי מלחמות, כולם אהובים וכולם מקובלים. אין שום מקום בעולם שיש אחדות כ"כ מדהימה חסידים, ליטאים, ספרדים, אפשר לראות את זה בתפילות ביום יום שכולם מתפללים עם כולם וכן בכוללים שיש את כל הסוגים.
בנוסף לא היה מקום בעולם שהיה מטה אחד שחילק באותו מקום שלטים של ג' ש"ס ו"אסור להשתתף".
פעמים בודדות בלבד היו ויכוחים שהגיעו מהצד החילוני שלא מסכימים לצופר השבת ששמו (כמו בכל שכונה שיש חרדים ולא כמו שהחילונים טוענים שזה נגדם).
דבר אחד צריך להבהיר: מי שקובע את אופי השכונה הוא הציבור שבא לגור שם.
החרדים שקנו שם דירות זכו במחיר למשתכן והם גרים שם בזכות ולא בחסד! בנוסף להמון זוגות חרדים שקנו בשוק החופשי (כן! יש חרדים למהדרין שקנו פה בשוק החופשי) ועם כל הכבוד לרה"ע אין לה שום זכות להחליט מי יבוא לגור ומי לא ואיזו שכונה תיהיה. ובטח לא "לסלק" את החרדים שכבר גרים שם!
 

Zvibrunner

משתמש פעיל
התחושה היא שאתה הכותב, הוא השוכר החילוני...

ונציין כי החרדים כאן בתמונה, אינם באים כמתנחלים, וכחפצים להפוך את העולם לחרדי, ממש לא, אלא:

1. חילוני נורמלי, יש לו מספיק מקומות בארץ היכן לגור, במקום שכבר יש לו תשתיות מוכנות ולא הבטחות על קאנטרי קלאב וכו', ואין שום סיבה שידחפו את האף שלהם בכוח בעיר שנוטה לחרדיות קיצוניות (עכ"פ לפי תקשורת).
לעומת זאת החרדים אין להם מקומות רבים להשתקע בהם וע"פ רוב לא בונים כלל לצביון חרדי בכל הארץ מלבד בבי"ש, א"כ יש הרבה יותר סיכויים שיתפתח לכיוון שלהם, יותר מהצד השני שאינו מעוניין להיכנס למיטה חולה בשעה שהוא יכול לרכוש דירה בכל הארץ.
2. אם היה ניתן לציבור החילוני לעצור לגמרי את הבניה בבי"ש, (רמה ד וה') היו שמחים יותר, ורק בגלל שלא הצליחו לעצור אותם למרות הנסיונות הרבים, ואלפי ההתנגדיות, אז התעקשו לקבל חתיכת עוגה מהבניה (רמה ה'), בשעה שהם לא מעוניינים בזה בכלל, ואין להם עם מי למלאות אותם.
ואדרבה מדוע ואיך נהפך רמה א' לרוב חרדי, מדוע לפני 25 שנה כשניסו למכור את רמה ג' ('השחר') לציבור הכללי הם הצביעו ברגליים, מדוע העיר הוותיקה נהפכת לאט לאט לשכונות מתחרדות?
אז האם דווקא כשבי"ש היא בעל 70% חרדי, יתפתח שכונה חילונית חדשה למהדרין ??
3. יש מחסור של רבבות דירות לחרדים, ואמנם כעת יש את רמה ד' לכל מחוסרי הדיור, אך לאחר שנה, שנתיים עם גמר הבניה וכשכבר לא יהיו כזה שפע של דירות ,יתפתח איזה שהוא זליגה לכל השכונות הסמוכות כולל נווה שמיר, ויתחרד מכל הזוגות החרדים מכל הארץ שפשוט לא יהיה להם אופציה אחרת לרכוש דירה ויעדיפו את בי"ש שתהיה אז המטרופלין החרדי באיזור ירושלים.
ולא בגלל שינסו להשתלט על העיר, ובגלל שיש להם אינטרס עליון שבי"ש חייבת להיות חרדית, אלא מחוסר ברירה וכוחות השוק שיזרמו לעיר מחוסר ברירה, אז המצב יהיה ברור יותר.
יש מצוקת דיור לכולם - ולא רק לחרדים. אין לאף אחד שום בעיה שיגורו חרדים היכן שרוצים. הבעיה היא שישנם חרדים שמקיימים את ציווי ״ואהבת לרעך ״כמוך״ ״ שחייבים לגור רק ואך ליד מישהו כמוך ואת יתר היהודים חייבים להרחיק (וגם בדרכים לא נעימות). אני יודע שמדובר על קומץ (אתם כתבתם שחלק מהפרושים עושים את העבודה - למרות שהרבה פרושים נכנסים לבתי כנסת של כולנו לקבץ צדקה למרות שאנו ״שונים״). אז שבת שלום ויישוב טוב לכל עם ישראל.
 

כתום צהוב לבן

משתמש מקצוען
לא לשכוח יש את ה'2, 4000 דירות במגדלים של 14 קומות+
הכל אפשר לשנות, גם בד' היו תכניות ששינו, זה קל מאוד,
בעזה"י יהיה כאן ראש עיר חרדי בקרוב ממש..
וה'2 תהיה חרדית, והכל יותאם לציבור החרדי, על צד היותר טוב.
ככה גם אמרו על ה1 שיהיו בני 15 קומות, והסוף ידוע.
הקבלנים לא לוקחים סיכון לבנות בניינים ללא רוכשים.
בנוסף לאחר הבאלגן בקרית גת, שב"ה עזר לבטל את החלטת המדינה לשווק את שפיר לצביון כללי,
שוב לא יעיזו לעשות סיבוב נוסף על החרדים, ולגנוב מהם את הדירות הבודדות המשווקות כצביון חרדי.
'ופרצת, ימה וקדמה צפונה וגו'....
דני וועקנין הראש העיר בבי"ש בשנות התשעים, אמר שעל גופתו המתה לא יבואו חרדים בבי"ש,
וכולם יודעים את ההמשך.
כך בע"ה יהיה לאורך כל השנים הבאות, שהעיר תעלה ותפרח כעיר חרדית ותעקוף את ב"ב בכמות ובאיכות....
 

Zvibrunner

משתמש פעיל
ככה גם אמרו על ה1 שיהיו בני 15 קומות, והסוף ידוע.
הקבלנים לא לוקחים סיכון לבנות בניינים ללא רוכשים.
בנוסף לאחר הבאלגן בקרית גת, שב"ה עזר לבטל את החלטת המדינה לשווק את שפיר לצביון כללי,
שוב לא יעיזו לעשות סיבוב נוסף על החרדים, ולגנוב מהם את הדירות הבודדות המשווקות כצביון חרדי.
״גנבו״ לכם דירות? צביון חרדי???? ו-8 קומות כן מתאימות לאלו שלא משתמשים במעלית שבת עם הכשר טוב?
 

די

משתמש סופר מקצוען
ככה גם אמרו על ה1 שיהיו בני 15 קומות, והסוף ידוע.
הקבלנים לא לוקחים סיכון לבנות בניינים ללא רוכשים.
ה1 זה 11 קומות בערך וזה מה שבנו.
ה2 יש הרבה בניינים 14 קומות (יש גם 21 מדורג) שזה משמעותי מאוד לחרדים.
אם לקבלנים יש אפשרות לבנות 14 קומות הם לא יבנו קומה פחות אדרבה תמיד מבקשים היתר ליותר, ובמיוחד שהם משלמים מראש על כל דירה לרמ"י.
אלא אם כן רמ"י ישנו שוב את התב"ע של ה2 שזה תרחיש רחוק לכאורה במיוחד שרשמית העירייה התחייבה שה'2 לציבור הכללי אז מה פתאום לשנות את זה אחרי שד' נמכרה לחרדים.
התלונות צריכות להיות מופנות כלפי כל החרדים שבחרו ברה"ע הנוכחית בקום עשה או בשב ואל תעשה, שייתכן והם גרמו נזק בלתי הפיך להתחרדות העיר.
 

עגיחדלשךםפ כו

משתמש רשום
ה1 זה 11 קומות בערך וזה מה שבנו.
ה2 יש הרבה בניינים 14 קומות (יש גם 21 מדורג) שזה משמעותי מאוד לחרדים.
אם לקבלנים יש אפשרות לבנות 14 קומות הם לא יבנו קומה פחות אדרבה תמיד מבקשים היתר ליותר, ובמיוחד שהם משלמים מראש על כל דירה לרמ"י.
אלא אם כן רמ"י ישנו שוב את התב"ע של ה2 שזה תרחיש רחוק לכאורה במיוחד שרשמית העירייה התחייבה שה'2 לציבור הכללי אז מה פתאום לשנות את זה אחרי שד' נמכרה לחרדים.
התלונות צריכות להיות מופנות כלפי כל החרדים שבחרו ברה"ע הנוכחית בקום עשה או בשב ואל תעשה, שייתכן והם גרמו נזק בלתי הפיך להתחרדות העיר.
אתה לא צודק.
הקבלן מקבל אחוזי בניה, ואפשר לשחק עם זה, (כמובן באישור העירייה)
למשל בכניסה לד' בונים כעת 2 בניני ענק אחד למגורים אחד למשרדים, בתחילה היה התכנון שבנין 1 יהיה 18 קומות והשני 10 קומות, ובפעילות של שמעון גולדברג יו"ר תכנון ובניה, שינוי את התכנית כך ששניהם יהיה בני 14 קומות.
וכמו שרה"ע הנוכחית החליטה כך, רה"ע הבא יכול להפוך את ההחלטה,
אגב, עדיין לא היה שם מרכזים בכלל בה'2, ושום קבלן עוד לא זכה, עדיין הכל בשלב מאד מאוד מוקדם.
 

עגיחדלשךםפ כו

משתמש רשום
אני בכלל לא בטוח בזה אלא אם כן החרדים יתאחדו סביב מועמד אחד...
גם בפעם הקודמת החרדים התאחדו סביב מועמד אחד, אך היו כמה קהילות ממורמרות שהלכו מאחורי הגב.
הפעם, גם אם אותם קהילות ימשיכו לעשות דין לעצמם, זה כבר לא יעזור להם...
היום יש לחרדים רוב הרב יותר ברור ומוחץ של כ-65% חרדים בעיר, שלוקחים את ראשות העיר בגדול.
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  106  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה