דרוש מידע חסכי ילדות במוסדות בית יעקוב :( למה ככה?

[שישפן]

אני מאוד מסכימה, כי כשאני נתתי את הדוגמא על החילונים מטרתי הייתה לשקף את הרגשות שלי שאני מרגישה שהילדים שלי לא יהיו במוסדות הכי טובים מכל הבחינות.. ולא השוואה תקציבית.

הם יהיו במוסדות פי מיליון יותר טובים משאת היית כי לא העיקר זה חצר ונייר וכו' העיקר ה הפנימיות ומה שמלמדים אצלנו לעומת מה שמלמדים שם ה' ירחם.. אז הילדים שלך בע''ה יגדלו על החינוך הטוב ביותר אל תדאגי בכלל.

 

[בן תורה]

והמצב בישיבות כן נורמלי ?
וההגיינה בבתי הכנסת ?

 

[BIZZARC- עשירה]

אצלינו זה ממש לא ככה.

 

[אהובה ו]

המטרה שלי באשכול הוא באמת לקבל את דעתכם איך מקדמים ומעלים למודעות את הנושא הזה וגורמים לשינוי ומהפך!
גם אם זה לבנות חברה חיצונית שתדאג להספקת היגיינה למוסדות חרדיים ועוד.. משרד הבריאות חייב לפקח על הדברים האלה לא?

בירושלים העיריה לא מאשרת גנים בלי תנאים טובים ממה שראיתי
כל הגנים שנתקלתי בהם יפהיפיים

זה תלוי עיריה לדעתי

 

[תותים בלבן]

הלוואי והחסכי ילדות שלי מהבית יעקב היו מסתיימים רק במחסור בנייר ודפי צביעה...
כבר עצרתי נשימה לקרוא על שיטת החינוך הקפדנית של פעם, על הפחד מהמורים
הכאבי בטן לילה לפני שמורה X מלמדת מחר ...
הבכי המטלטל מול צעקות רמות של סגנית/מנהלת (תגידו יש להן הנאה מזה? מזה הן חיות?)
וזו רק דוגמא כואבת.

 

[שירה 34]

אפשר להוסיף עוד דוגמאות
למשל הבנים שלי גורפים מים בכיתה בימים גשומים או יושבים בתוך שלולית.

או הסירחון - סליחה על המילה
שיש בשרותים בחיידר.
באסיפת הורים הם נעלו את השרותים עם בורג שאף אחד לא יכנס בטעות
אבל הריחח
כל הכיתה ליד היתה מלאה.

ויש עוד המון
לפעמים זה חוסר בתקציבים
והרבה פעמים זה חוסר במודעות.

 

[חנילוש]

לא יודעת לגבי חסכים מגנים אבל!!!
רשת בית יעקב וכמוה רוב הרשתות שבמגזר החרדי היא מוכר שאינו רשמי - אז לא כל התקציבים הם אוטומטית.
ב' - מ450 שקל אין מספיק כסף לציוד היגיינה כמו שפירטת בתור גננת שמקבלת תקציב להיגיינה זה עוד 500 ש"ח חוץ מקופת הגן שהעמותה (לא בית יעקב.) מעבירה לי בשביל לקנות מוצרי היגיינה,
בתחילת שנה צחקתי וחשבתי איזה כיף יש לי הרבה כסף אקנה מלאכות מושקעות וצעצועים בלי גבול, מהר מאוד ראיתי שנייר ידיים וטישיו ומגבוני חיטוי ואלכוג'ל וסבון כלים לכמות של הילדים ואנשי הצוות שמשתמשים היא אדירה, ועולה הרבה מאוד כסף..
לתשומת לבך.

 

[שרה41102]

אין אפשרות לדווח לאן שהו שיבואו לביקורת פתע ?
ואז אולי יתחולל שינוי? מה זאת גנבת הדעת הזאת..

 

[שרה41102]

לא יודעת לגבי חסכים מגנים אבל!!!
רשת בית יעקב וכמוה רוב הרשתות שבמגזר החרדי היא מוכר שאינו רשמי - אז לא כל התקציבים הם אוטומטית.
ב' - מ450 שקל אין מספיק כסף לציוד היגיינה כמו שפירטת בתור גננת שמקבלת תקציב להיגיינה זה עוד 500 ש"ח חוץ מקופת הגן שהעמותה (לא בית יעקב.) מעבירה לי בשביל לקנות מוצרי היגיינה,
בתחילת שנה צחקתי וחשבתי איזה כיף יש לי הרבה כסף אקנה מלאכות מושקעות וצעצועים בלי גבול, מהר מאוד ראיתי שנייר ידיים וטישיו ומגבוני חיטוי ואלכוג'ל וסבון כלים לכמות של הילדים ואנשי הצוות שמשתמשים היא אדירה, ועולה הרבה מאוד כסף..
לתשומת לבך.

נהדר ושמחה לשמוע זאת אז עוד יותר חשוב לי להבין למה לא מוסיפים עוד 50 שח לקופה הזאת ולוקחים בחשבון חומרי הגיינה. מבינה שמבחינת רמת החשיבות של העניין הזה זה הדבר האחרון ובחשיבות של "אם ישאר כסף אז..." וכאן מתחילה הבעיה!

נכון לא כולם משלמים ובסוף רודפים אבל עדיף שלא יהיה להם את כל סוגי הגואש או הטושים מאשר יצאו מהשירותים ויחזיקו את הפרוסה ויוכלו את החיידקים שלהם. (סליחה) במצב הטוב....

 

[ווילי וונקה]

בירושלים גן עיריה זה ממש לא המצב שאת מתארת
יש נייר טואלט ויש סבון, וחצר
אולי זה לא משהו גורף

 

[שרה41102]

בירושלים גן עיריה זה ממש לא המצב שאת מתארת
יש נייר טואלט ויש סבון, וחצר
אולי זה לא משהו גורף

אולי, ב"ה משמח לשמוע ! מתחילה לשקול מעבר

 

[פוניבז'-וולף]

שלום,

אני כבר תקופה מתוסכלת מכמה פרטים שאספתי לגבי עתיד ילדי במסגרות חרדיים..
אני לא אפרט באיזה עיר מדובר אבל מדובר ברשת בית יעקוב (אולי אצל כולם זה ככה אני לא יודעת..)

לצערי הרב יש נושא שמצטרף לכלל למרות שהוא מתגמד ליד עוד הרבה אבל זה נושא החומרי ניקוי בסיסיים בגנים ובבתי הספר.
למה זה צריך להיראות ככה? כל ילד צריך להביא את חומרי ההיגיינה שלו מגבונים, סבון אלכהוג'ל ועוד..
כי אין בגנים ובבתי הספר נייר טואלט (כמו השיוף אפור הזול ביותר הזה).
אין סבון ידיים בהספקה יומית (רק לאספת הורים דואגים למלא רבע מיכל).
(אני תמיד שולחת לילדים את הפרטים האלה מלהרגיל אותן להיגיינה אבל כשאין להן בתיק אז אין להן בכלל..)

ומה קורה עם חומרי הגלם? דפים ממחוזרים ? למה ממחזרים דפים אם שילמנו 25+ ילדים קופת גן בסכ"ה 450 ש"ח- לא נתפס לי על הדעת ועוד ביקשו 25 ש"ח לקניית ספרים לגן (באהבה נתנו אבל משהו לא מסתדר לי פה לא הכל מתעדה ותמיד אין אין ואין ...)

מה שעוד יותר מצער אותי זה שאיך יכול להיותר שגני ילדים לבנים 3-5 ללא חצר? איך זה חוקי?!
שמעתם על התופעה הזו או רק בעיר שלי זה קורה?
הכניסו גנים של בנים לבית ספר של בנות ושטח החצר שלהם קטן מאודדד וללא שום מתקן אחד אפילו.
זה לא עצוב שילש בן שלוש לא יתגלש בחצר או יתנדנד על הנדנדה עם החבר??
ילד שנה שלמה רוצה להתפרק להשתולל והדבר היחידי שיש לו זה בימבה (שיש לו את זה גם בבית..)..
ב"ה כרגע אין לי בנים אבל לחשוב ששולחים בנים לגן כזה שהם לא פורקים את האנרגיות שלהם - כמה תקלות משמעתיות עם השלכות יכולות להיות לזה ?! שהוא לא רגוע, שהוא לא מקשיב שהוא לא... אלף דברים כי יש לו רק יצירות וריכוז ובימבה. איפה ילדות שלו?

תשמעו שזה כל כך מצער אותי במיוחד שאני בעלת תשובה אני באתי מהחילוני הזה שהוא ברמה אחרת לגמרי עם מנקות קבועות ושעות מסודרות לשירותים ולאספקת חומרים בסיסיים כמו נייר וסבון כל יום ויום.
שלא נדבר על מרחבי החצרות בבתי הספר והמתקנים והצבעים- הכל חיי צעיר ותוסס ופה אני מרגישה שהילדים נשלחים לפנימייה עם מינימום תנאים לצערי הרב ...

מה עושים עם זה?
רק אני חייה בסרט הזה או שיש עוד כמוני?

אז ככה אני רוצה מאוד להעריך את הצעד שעשיתם.
תמיד אני שואל את עצמי האם הייתי מסוגל ככה לחצות את האוקיינוס?
ואם הייתי מסוגל, מדוע אני לא עושה ממש עכשיו כזה שינוי לטובה?

אז אמרו הרבה גדולים שבימות המשיח יהיה לאנשים כח בלתי אנושי לעשות כאלו דברים.
אבל צריך להבין שזה פשוט נס.

בקשר למה שהעלית, אתם פשוט תתרגלו להרבה דברים שונים. אי אפשר לייבא חיים שלמים מציבור לציבור.
וזה לאו דוקא מחילוני לחרדי, זה גם מחסידי לליטאי ולהיפך. פשוט לכל ציבור יש סגנון וסולם משלו.
אני מבין איך אצל החסידים עושים קידוש ככה שנשפך יין על השולחן? איך בליל שבת נמצאים בטיש במקום בבית? אבל מהזוית שלי אני רואה חצי סיפור, וא"א לקבוע אמות מידה זהות לכולם. כבוד גדול להיות אתם. בהצלחה.

 

[לא לפרסום]

אני כבר תקופה מתוסכלת מכמה פרטים שאספתי לגבי עתיד ילדי במסגרות חרדיים..
אני לא אפרט באיזה עיר מדובר אבל מדובר ברשת בית יעקוב (אולי אצל כולם זה ככה אני לא יודעת..)

צודקת בכל מילה....אני כבר התייאשתי.....

ויש עוד המון
לפעמים זה חוסר בתקציבים
והרבה פעמים זה חוסר במודעות.

והמון המון פעמים זה פשוט זלזול.....
אני עוד מופתע שיש םה ניקים[אחרים]שמסנגרים על העמותות האלו....
בגני עיריה בב"ב המצב טוב לעין ערוך......

 

[גרעין]

בירושלים גן עיריה זה ממש לא המצב שאת מתארת
יש נייר טואלט ויש סבון, וחצר
אולי זה לא משהו גורף

מצטרפת.
אחד הגנים פה ממש בית מלון.
בגן אחר, לפני כ10 שנים בת אחת היתה עם דלקת קרום המוח והדביקה אחרות. מאז הם בטראומה ומאד מקפידים.

 

[shirelo141]

אני חושבת שזה קשור לעירייה, עבדתי בכמה בתי ספר (ולא חרדיים כלל) ובכולם היה את בעיית הנייר, והסבון וכו'...
לצערנו זה המצב בהרבה מאוד מוסדות בלי קשר לחרדי...
-

 

[חנילוש]

נהדר ושמחה לשמוע זאת אז עוד יותר חשוב לי להבין למה לא מוסיפים עוד 50 שח לקופה הזאת ולוקחים בחשבון חומרי הגיינה. מבינה שמבחינת רמת החשיבות של העניין הזה זה הדבר האחרון ובחשיבות של "אם ישאר כסף אז..." וכאן מתחילה הבעיה!

נכון לא כולם משלמים ובסוף רודפים אבל עדיף שלא יהיה להם את כל סוגי הגואש או הטושים מאשר יצאו מהשירותים ויחזיקו את הפרוסה ויוכלו את החיידקים שלהם. (סליחה) במצב הטוב....

משום שהרבה מההורים לא מעוניינים לשלם, - ובסופו של דבר גם אם גננת רודפת היא לא תקבל את הכסף ואז מאיזה כסף היא תקנה את הציוד? - זה ציוד של מינימום 400 ש"ח בחודש - תכפילו ב11 חודשים ( כי לזמן של הקייטנה גם צריך שיהיה..)..
מניסיון כאוב,
הורים אומרים - העמותה צריכה לשלם, העירייה, הגננת מהמשכורת שלה, אתם מקבלים את זה ועוד שלל תירוצים בסוף יוצא שאין מספיק כסף לקנות ואז הגננת או מקצצת או קונה מהכסף שלה - העמותה שאני עובדת בה הכירה בזה והחליטה מיוזמתה להגדיל את התקציב אחרי שהסברתי להם את החשיבות, חייבת לציין שממש לא הצטרכתי לנהל מלחמות בשביל לקבל את זה, אבל לצערי מההורים - זה סיפור אחר, יש לך בגן 30 זוגות הורים שהם בדרך כלל 60 בני אדם רבים ומגוונים בעלי מאפייני אישיות וטיפוסים, לאחד חשוב הניקיון לשני מסיבות יפות לשלישי - חוגים של ריתמיקה ותנועה ותאטרון בובות, לרביעי יצירות מושקעות ולחמישי - פינת בובות מפנקת לשישי פינת פופים וספות וכן הלאה,
להורים זה לפעמים נשמע מוזר שיש צורך להשתתף בתקציב של ניקיון, כי הם חושבים שהמדינה מממנת את הכל וזה לא נכון..
לדעתי יש צורך להסביר את הדבר הזה בצורה יותר מפורטת להורים שיבינו מה הגן מקבל מהעירייה ומה לא..

 

[שרה41102]

להורים זה לפעמים נשמע מוזר שיש צורך להשתתף בתקציב של ניקיון, כי הם חושבים שהמדינה מממנת את הכל וזה לא נכון..
לדעתי יש צורך להסביר את הדבר הזה בצורה יותר מפורטת להורים שיבינו מה הגן מקבל מהעירייה ומה לא..

את האמת שנכון, המדינה ממנת משהו- בכל זאת ...
ובגלל שמדובר בדבר בסיסי מאוד אז בסיסי לנו שהמדינה ממנת את זה.
ואם לא אז בביקורות ובפיקוח לא היו שמים למראית עין שיש קפדנות על ההיגיינה.
אז זה שבפועל אין זה בעיה אחרת ובסוף זה נופל על הגננת כי היא זו מייצגת ועומדת מול כולם .

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

לא מבין למה מנסים לייפות את המציאות ולהסביר כמה הציבור שלנו ערכי ולאן הולכים התקציבים כאן ושם.
יש שחיתות בעמותות האלה.
לא צריך להסתיר את זה - צריך להילחם בזה.
ואם אתם רואים מנהל עמותה כזה נוסע בסיאנה המפנקת שלו, אתם אמורים לרגום אותו בכדורי נייר טואלט אפור ומצחין שהוא בטובו פירגן לגנים המצ'וקמקים שהוא הקים בהשתדלותו כי רבה.

 

[חמסה]

בתור בת לאמא גננת כבר שנים בבית יעקב-
תבדקי בבקשה כמה הורים בחסות "החוק" לא משלמים דמי שכלול...
ממש ככה.
הם אלו שחוסכים מבנותיהם את הנייר טואלט, סבון ומוצרי נקיון...
אני יודעת על אמא שלי באופן אישי שלא מוותרת על כך, וקונה זאת מכספה,
כמה גננות לא יכולות לעמוד במוצרי הטואלטיקה ובמירים החודשיים שלהם...? ובצדק.
ובד"כ מבירור אישי שלי, לא מדובר על אמהות שאינן משלמות בגלל מצבן הכלכלי שאינו מאפשר.
הן לא משלמות, כי החוק לטובתן. ולא לטובת בנותן...
לצערי זה אמיתי מה שכתבתי. וכואב מאוד...

 

[מולטיגרפיה]

כן כן גם על גן עירייה.

בגני עירייה הכלליים משלמים שיכלול וביטוח
תשלום של כ 350 שח לשנה!
בחרדי אצל הבת שלי אני משלמת 500 (!)
לא מקבלת את השיח הזה על אין כסף לחרדים ותגידו תודה שאתם יראי ה' כי זה מה שהכי חשוב.
די עם זה.
גם לילד חרדי מגיע על פי חוק את מה שמגיע לילד דתי או חילוני
ובכלל זה גם טישו וסבון ידיים!
החוסר כסף הוא לא מחוסר תקציב וד"ל.