מידע שימושי חינוך 'חינם' 0-3 = הגדלת נקודות זכות ומענק עבודה אושר בועדת הכספים

[ברבור1]

אני לא אתן את הנתונים שלי, אבל כן..
אני לא זכאית להטבה וקיבלתי דרגה 5. (ברעיון זכאית לדרגה 6 אבל הצלחתי איכשהוא)

או קי, אז המדינה "משתתפת" איתך בסבסוד למעון....(גם בדרגה 6, ובכל דרגה אחרת..)
ההטבה הזו מגיע לאלו שמשלמים מלא למעון (3000+ בחודש לתינוק!) , המדינה לא "שמה" שקל על הילד שלה
אז הם יקבלו סבסוד של נקודות מס נוספות, ומאידך יאלצו לשלם למעון תשלום מלא....
וזה לא שהדמינה באמת משלמת להם עוד 2 נק זיכוי,
אלא ממה שהמדינה לוקחת מהם - בכח, היא תיקח טיפה פחות.... מכיון שיש להם ילד עד גיל 3....

 

[ילילי]

דרגה 5 זה הנחה מאד משמעותית!! למי שלא שם לב המחיר המלא הוא 3000. אני משלמת ככה למעון פרטי עם המון חופשות ושעות פחות נוחות כי אין לי ברירה. אני לא זכאית לדרגה בכלל וכמו שכתבתי מקודם הנטו שלי יכול להיות שווה לזאת שמקבלת דרגה 5.

קודם כל אם היא מקבלת סיבסוד מהתמ"ת למה לא מגיע לה להנות מההטבה?

דבר שני, הנטו שלך מתאים לדרגה 5 ואצלה זה הברוטו.

 

[ילילי]

או קי, אז המדינה "משתתפת" איתך בסבסוד למעון....(גם בדרגה 6, ובכל דרגה אחרת..)
ההטבה הזו מגיע לאלו שמשלמים מלא למעון (3000+ בחודש לתינוק!) , המדינה לא "שמה" שקל על הילד שלה
אז הם יקבלו סבסוד של נקודות מס נוספות, ומאידך יאלצו לשלם למעון תשלום מלא....
וזה לא שהדמינה באמת משלמת להם עוד 2 נק זיכוי,
אלא ממה שהמדינה לוקחת מהם - בכח, היא תיקח טיפה פחות.... מכיון שיש להם ילד עד גיל 3....

אז לפי מה שאת אומרת ההטבה מגיעה למי מרוויח הרבה או מרוויח קצת וזכאי למענק עבודה.

ומה עם מי שבאמצע?
נפל בין הכיסאות.

 

[שליש]

קודם כל אם היא מקבלת סיבסוד מהתמ"ת למה לא מגיע לה להנות מההטבה?

ובמיוחד כמו שכתבתי שההטבה תלך לבוס של בעלי ולא אלינו...
בדיוק עכשיו הייתי בכנס חשבות שכר והדיונים שם סוערים וואו. זאת בעיה שנמצאת בכל מקום.
הצפתי את הבעיה שלי(שלא זכאים למענק עבודה ובעלי מקבל נטו) וזאת צרת רבים שלא מנחמת...

 

[פירקוד!!]

הוא לא נפל בין הכסאות. הוא מקבל את ההטבה דרך הסבסוד שהמדינה נותנת לו למעון. הטבה הרבה יותר גדולה מאלה שמקבלים נקודות זיכוי.
המחיר של המעונות מאד עלה בשנה האחרונה והמדינה לקחה על עצמה את הסבסוד הזה. אך הציבור שלא זכאי להנחה וכמו שכתבתי מקודם לא מדובר בעשירים גדולים - כן צריך לשלם את העליה הזאת .ואגב בעקבות עלית מחירי המעונות גם מחירי הגנים הפרטיים מאד עלו לדוג - גן ששלמתי עליו לפני שנתיים 1300 העלתה את המחיר ל1650 בטענה שבכל המעונות המחירים עלו.. אז המדינה נותנת להם הטבה קטנה של נקודות זיכוי. זה כל הסיפור

 

[gpt]

אז לפי מה שאת אומרת ההטבה מגיעה למי מרוויח הרבה או מרוויח קצת וזכאי למענק עבודה.

ומה עם מי שבאמצע?
נפל בין הכיסאות.

הם מקבלים סבסוד למעון! תראי כמה סבסוד המדינה משלמת כל חודש לדרגה 5 למשל...
(יותר מאלפיים שח)
מי שאין לה הנחה תשלם על ילד מתחת לגיל שנה וחצי כמעט 4K לחודש!

 

[ברבור1]

אז לפי מה שאת אומרת ההטבה מגיעה למי מרוויח הרבה או מרוויח קצת וזכאי למענק עבודה.

ומה עם מי שבאמצע?
נפל בין הכיסאות.

אני לא מעודדת את זה,
אבל מנסה להסביר את הלוגיקה...
הלוואי שיתנו לכולם, אבל מנסה להסביר שחלק מקבלים הטבה ע"י דרגה(שזה סבסוד בהרבה מקרים הרבה יותר גבוה מ2 הנק מס ...), וחלק מקבלים סוג של סבסוד, ע"י שלוקחים להם פחות מס בשנים שיש להם ילד בגיל 1-3...
זה עדיין לא נורמלי שמשפחה עם 2 קטנטנים , צריכה לשלם קרוב ל6 K על שרותי מעון....

ויש את אלו שמקבלים את המענק שזה ממש מקרי ם קשים....

 

[gpt]

ובמיוחד כמו שכתבתי שההטבה תלך לבוס של בעלי ולא אלינו...
בדיוק עכשיו הייתי בכנס חשבות שכר והדיונים שם סוערים וואו. זאת בעיה שנמצאת בכל מקום.
הצפתי את הבעיה שלי(שלא זכאים למענק עבודה ובעלי מקבל נטו) וזאת צרת רבים שלא מנחמת...

זה מקרה יחסית נדיר,
לא יודעת אחוזים אבל ברוב המשק השכר מחושב לפי הברוטו ולא הנטו.

 

[פירקוד!!]

ואגב @שליש, זה לא נכון להציג את זה שאתם לא מקבלים כלום.אתם כן זכאים לנקודות זיכוי. זה שבעלך בחר לעבוד בצורה מסויימת שהיא לא חוקית זה לא אומר שהוא לא זכאי.גם מי שעובד בשחור לא יקבל.. מבחינת המדינה הוא זכאי להטבה. ומכאן זה ענין שלו מול המעסיק...

 

[נץ]

לדעתי יש בלבול גדול בקרב האנשים כאן
התוכנית חינוך חינם 0-3 באה להביא את מחירי החינוך למצב קצת יותר שפוי
לא מדובר כאן במענק קורונה שכולם צריכים לקבל זה גם לא נועד ברעיון לשפר את המצב הפיננסי
של משפחות מעוטי יכולת
אז ברור שמי שמשלם מחיר מלא למעון הוא זה שיש אינטרס למדינה לסבסד לו
מי שלא מגיע למס גם לא משלם מחיר מלא..
לא שייך כאן הדיון למי המדינה יותר באה לעזור...

 

[שליש]

ואגב @שליש, זה לא נכון להציג את זה שאתם לא מקבלים כלום.אתם כן זכאים לנקודות זיכוי. זה שבעלך בחר לעבוד בצורה מסויימת שהיא לא חוקית זה לא אומר שהוא לא זכאי.גם מי שעובד בשחור לא יקבל.. מבחינת המדינה הוא זכאי להטבה. ומכאן זה ענין שלו מול המעסיק...

קודם כל זה חוקי לחלוטין. גם אצלי בעבודה יש עובדים שככה אני מעסיקה.
וזה צרת רבים כי יש הרבה שככה עובדים זה מאד מקובל בעבודות חודשיות שאין שעות קבועות וזה לפי כמות עבודה/יעדים וכו.
התמיהה שלי היתה למה שלא יעשו את זה הכי פשוט שיש?
הרי יש נתונים מי מקבל דרגה ואיזו-לכו לפי זה!!
תנו לכל אחד תוספת סבסוד או משהו בסגנון. לא יותר קל?

 

[נבחר]

זאת אומרת שעל ילד אחד אפשר לקבל 940?

כן
ועל 2 1880
ועל 3 2820

 

[gpt]

קודם כל זה חוקי לחלוטין. גם אצלי בעבודה יש עובדים שככה אני מעסיקה.
וזה צרת רבים כי יש הרבה שככה עובדים זה מאד מקובל בעבודות חודשיות שאין שעות קבועות וזה לפי כמות עבודה/יעדים וכו.

לא בטוחה שזאת צרת רבים,
בכל אופן שינסה לפנות למעסיק כי זה לא פרקטיקה מקובלת.

התמיהה שלי היתה למה שלא יעשו את זה הכי פשוט שיש?
הרי יש נתונים מי מקבל דרגה ואיזו-לכו לפי זה!!
תנו לכל אחד תוספת סבסוד או משהו בסגנון. לא יותר קל?

לא
כי מי שמקבל דרגה מקבל סבסוד נכבד כבר כל חודש
והחוק הזה נועד לתת מענה למי שאין לו דרגה
החוק הזה נועד לתת מענה גם למי ששולח למסגרת פרטית.
רק בשביל להסביר,
שכר הלימוד עלה ביותר מאלף שח השנה, מי שיש לו דרגה קיבל סבסוד מוגדל אוטמטית,
מי שאין לו דרגה משלם כבר מתחילת השנה סכומים גבוהים והזויים על מעונות מוזנחים.
מי שאין לו דרגה אחרון בד"כ בסדר העדיפות של הרישום למעון בגלל הכללים ההזויים.
(הכנסה לנפש היא פרמטר לקבלה למעון, ככל שהיא גבוהה יותר העדיפות נמוכה יותר)

 

[טילון]

באסה ממש,
יש אנשים שאין להם דרגה בכלל וגם לא יהנו מההטבה החדשה?

מי שמקבל דרגה כבר, גם גבוהה מקבל סבסוד של כמה אלפים טובים בשנה.

בהחלט יש כאלו.
בעיקר כאלו ששני בני הזוג עובדים בשכר לא גבוה אבל לא מינימום (כלומר ניצול מקסימלי של נקודות זיכוי ללא ההטבה), ומעט ילדים (כלומר הכנסה לנפש גבוהה)
זה פחות נפוץ בציבור החרדי, אבל לא נדיר בכלל בציבור הכללי.

לצורך הדוגמה- במשפחה עם ילד אחד בגיל מעון האבא יכול להרוויח כ10,000 ש"ח בלי לשלם מס, והאשה קצת יותר מזה.
עם הכנסה של 20000 ש"ח לחודש, כלומר 6666 ש"ח לנפש הם לא זכאים לא למענק עבודה, ולא להנחה במעון.
ואז הם גם משלמים הרבה יותר על המעון שהתייקר משמעותית, וגם לא מקבלים שום הטבה.

 

[ילילי]

בהחלט יש כאלו.
בעיקר כאלו ששני בני הזוג עובדים בשכר לא גבוה אבל לא מינימום (כלומר ניצול מקסימלי של נקודות זיכוי ללא ההטבה), ומעט ילדים (כלומר הכנסה לנפש גבוהה)
זה פחות נפוץ בציבור החרדי, אבל לא נדיר בכלל בציבור הכללי.

לצורך הדוגמה- במשפחה עם ילד אחד בגיל מעון האבא יכול להרוויח כ10,000 ש"ח בלי לשלם מס, והאשה קצת יותר מזה.
עם הכנסה של 20000 ש"ח לחודש, כלומר 6666 ש"ח לנפש הם לא זכאים לא למענק עבודה, ולא להנחה במעון.
ואז הם גם משלמים הרבה יותר על המעון שהתייקר משמעותית, וגם לא מקבלים שום הטבה.

איך בדיוק 10000 שקל בלי לשלם מס?
אפילו כשהייתי זו"צ בלי ילדים והמשכורת שלי הייתה פחות מזה שילמתי מס.

 

[טילון]

איך בדיוק 10000 שקל בלי לשלם מס?
אפילו כשהייתי זו"צ בלי ילדים והמשכורת שלי הייתה פחות מזה שילמתי מס.

א. אני לא יודעת לפני כמה זמן היית זו"צית, אבל משנה לשנה השווי של כל נקודת זיכוי עולה.
ב. יש להם ילד בגיל מעון, כלומר- עוד 2.5 נ"ז לכל אחד מההורים.

 

[אחת--]

בהחלט יש כאלו.
בעיקר כאלו ששני בני הזוג עובדים בשכר לא גבוה אבל לא מינימום (כלומר ניצול מקסימלי של נקודות זיכוי ללא ההטבה), ומעט ילדים (כלומר הכנסה לנפש גבוהה)
זה פחות נפוץ בציבור החרדי, אבל לא נדיר בכלל בציבור הכללי.

לצורך הדוגמה- במשפחה עם ילד אחד בגיל מעון האבא יכול להרוויח כ10,000 ש"ח בלי לשלם מס, והאשה קצת יותר מזה.
עם הכנסה של 20000 ש"ח לחודש, כלומר 6666 ש"ח לנפש הם לא זכאים לא למענק עבודה, ולא להנחה במעון.
ואז הם גם משלמים הרבה יותר על המעון שהתייקר משמעותית, וגם לא מקבלים שום הטבה.

זה די מקרה קיצון.
כי אם האבא יקבל קצת יותר מ 10 - הוא כבר כן יהנה מההטבה.
לא יודעת כמה זה נפוץ בדיוק הסכום הגבולי הזה (וזה בד"כ רק אם יש ילד אחד)
ובדיוק יוצא ש2 בני הזוג מקבלים שכר שהוא ממש קרוב לתקרת המס - אבל לא יורד מס.
וגם לא מקבלים דרגה..

 

[טילון]

זה די מקרה קיצון.
כי אם האבא יקבל קצת יותר מ 10 - הוא כבר כן יהנה מההטבה.
לא יודעת כמה זה נפוץ בדיוק הסכום הגבולי הזה (וזה בד"כ רק אם יש ילד אחד)
ובדיוק יוצא ש2 בני הזוג מקבלים שכר שהוא ממש קרוב לתקרת המס - אבל לא יורד מס.
וגם לא מקבלים דרגה..

זה נכון שאם הוא יקבל קצת מעל 10,000 הוא כבר כן יהנה מהטבת המס, אבל הנחה במעון לא מקבלים כבר מ5,300 לנפש, כלומר גם אם ההורים ירוויחו פחות- מעל 15,900 יחד הם לא יהנו מההטבה.
מה שאומר שטווח ההכנסה של משפחה עם ילד אחד שלא נהנית מאף הטבה הוא יותר גדול.
וזה נכון שכשיש יותר מילד אחד זה כנראה כבר לא רלוונטי (לא בדקתי מה קורה עם שני ילדים, אבל שם כנראה שגם אם יש מקרה כזה הוא כן גבולי).
לכן זה מאד נדיר בציבור החרדי. כי ברוב המשפחות החרדיות שאני מכירה עם ילד אחד רק אחד מבני הזוג עובד.
בשונה מהציבור הכללי.

 

[ברבור1]

צריך להבין שזוג כמו במקרה של טילון כעט ולא משלם מס הכנסה,
והנק בדוברות פשוט אומרות ניקח לכם קצת פחות ממה שהיינו לוקחים אילולא היה לכם םפדעוט עד גיל 3...
(המדינה לא מביאה יותר!! היא רק נותנת פחות בשונה ממענק, סבסוד של דרגה ועוד שפה המדינה נותנת....)

 

[טילון]

צריך להבין שזוג כמו במקרה של טילון כעט ולא משלם מס הכנסה,
והנק בדוברות פשוט אומרות ניקח לכם קצת פחות ממה שהיינו לוקחים אילולא היה לכם םפדעוט עד גיל 3...
(המדינה לא מביאה יותר!! היא רק נותנת פחות בשונה ממענק, סבסוד של דרגה ועוד שפה המדינה נותנת....)

אני לגמרי בעד להעלות את נק' הזכות, אבל לקרוא לזה "חינוך חינם" זה קצת אבסורדי.
אם המטרה היא להקל על שליחה למעון, יש דרכים יותר אפקטיביות והגיוניות מזה.