דרוש מידע חוסר צניעות באוטובוסים בציבור שלנו

[אסתושי]

אין לי כרגע את מי לשאול (עזרת גברים באמצע הסדר).
מקוה בלנ"ד בהמשך. אם לא - מתנצלת מראש על השכחה

עד סוף הסדר האשכול נעול...

 

[geekית מחשבים]

דיי!
"והדרת פני זקן" זה אשה בהריון?
ואני מנסה להטריל?

את מסבירה את התופעה אצלנו,
וההודעות שלך בהחלט מטרילות...
לפי ההודעות שלך:
-לאשה בהריון לשבת ליד גבר באוטבוס זה בעיה
-לא צריך לקום באוטבוס לאשה בהריון או אנשים מבוגרים..

בהצלחה בחינוך הילדים.

 

[אסתי3311]

עבר בחור חסיד, הסתכל והמשיך הלאה.

זה חסיד שוטה.
אני ממש לא חושבת שזה ראיה למה שקורה בציבור שלנו.

 

[א. אדם]

מסופר בהודעה של פתיחת האשכול על ארבעה בחורים עם "בעיות ברגליים" ה' ישמור...
צריך להגדיל בצורה דרסטית את מספר האורטופדים בציבור החרדי

את יודעת מה הם עברו היום? אל תעשי להם תחשבונות
ומה שכתבתי עליהם זה- הם לא חייבים לעמוד כי את לא רוצה שישבו לידך
זה לא שהם לא פינו לאישה בהריון את המקום

 

[חיים שיש בהם]

יושבת בחורה, מאולצת לקום ע"י בחור ישיבה. זה היה הסיפור.
הצעתי שתעיר את תשומת לבו להתנהגות הלא הוגנת.
איך זה הגיע לחוסר צניעות?
הקוזק הנגזל בהתגלמותו.
לומר לגבר משהו בעדינות עוד לא הופך את זה לחוסר צניעות. מחילה.
ולהאשים את הקרבן זה בדיוק מושחתות

אני הבנתי שמדובר על העיר כמו שאנשים בדרך כלל מעירים
וזה כנראה אני צודק
לא הבנתי את כוונתיך
מתנצל

צעקתי לעזרה. עבר בחור חסיד, הסתכל והמשיך הלאה. אסור לו לעזור לבחורה חרדית. ספסט נישט.

נו זה כבר גמרא
לא משהו שהתחיל היום

 

[אסתושי]

צעקתי לעזרה. עבר בחור חסיד, הסתכל והמשיך הלאה. אסור לו לעזור לבחורה חרדית. ספסט נישט.

זה סיפור חריג...
אגב, אני פעם נפלתי ברחוב ואברך חסיד גור עזר לי לקום

 

[אסתי3311]

את יודעת מה הם עברו היום? אל תעשי להם תחשבונות

אם הם עברו משהו חריג וחיבים לשבת הם יכולים לבקש יפה.
לבוא ולהתישב בטבעיות ליד אישה חרדית באוטובוס חרדי לא מתאים מאף כיוון.
לא מתאים ולא פייר.

 

[חיה4]

אני ממש לא חושבת שזה ראיה למה שקורה בציבור שלנו.

מאד קורה!!
יכולה לכתוב עוד הרבה מקרים כאלה אבל הגזמתי עם הסיפורים שלי...
אבל הכל קרה במציאות!!
לא יעזור לטמון את הראש בחול. במקום לחנך את הילדים למה שטוב, אנחנו מחנכים אותם לעשות מה שנראה טוב.

 

[תמי אחת]

אני הבנתי שמדובר על העיר כמו שאנשים בדרך כלל מעירים
וזה כנראה אני צודק
לא הבנתי את כוונתיך
מתנצל

לא יודעת, אצלי יש חילוק בין 'להעיר' לבין 'לצעוק'.
דיברנו על להעיר, לא?

 

[טראמפ 2024]

ואז זה פשוט שילדים יושבים מקדימה, ואמהות עם ילדים ובמצבים שונים עומדות מאחורה...

זה בעיה של מודעות,
עד שהתחתנתי לא העלתי בדעתי שאשה גם אם לא רואים,
קשה לה לעמוד,
מאז שהתחתנתי,
אני תמיד קם גם בתחנות אוטובוס,
ומקים את כל החברים שלי...

 

[א. אדם]

מה זה אילץ בחורה לקום? היא קרבן?? היא בחרה לעשות את מה שהיא חושבת שראוי
את בודקת את הבחור החרדי הזה אם הוא שומר שבת או לשון הרע? למה את מחליטה לו על גדרי הצניעות?
שוב, אם אני רוצה לקום זו בחירה שלי!! ואני קמה ולא דורשת מאיש לקום
ואם אני לא יכולה לקום אז אין ברירה...
ואין לך זכות לתפוס 2 מקומות!
ואני משלמת מחיר על זה כמו שאני משלמת מחיר על הרבה דברים שאני שומרת כיהודיה מאמינה!!

וחוץ מזה כל הציטוטים על איסורי הנגיעה- תבדקו טוב טוב מבחינת הלכה מה זה נקרא נגיעה אסורה

 

[אסתושי]

את מסבירה את התופעה אצלנו,
וההודעות שלך בהחלט מטרילות...
לפי ההודעות שלך:
-לאשה בהריון לשבת ליד גבר באוטבוס זה בעיה
-לא צריך לקום באוטבוס לאשה בהריון או אנשים מבוגרים..

לא אמרתי שלא צריך לקום זה בהחלט חסד אבל זה לא חיוב
לאשה במצב שהיא מבינה שעדיף לה לשבת גם אם היא תיגע במישהו שתזכור שכשהיא מתיישבת ליד מישהו היא תיגע בו גם אם בטעות

 

[YHN]

סיפור מזעזע!
אני ראיתי סיפור אותו דבר רק שאברך ישב והתישבה לידו אשה חרדיה...

אולי היא היתה בהריון והרגישה שקורה לה משהוא?

 

[אסתושי]

אולי היא היתה בהריון והרגישה שקורה לה משהוא?

אולי...

 

[geekית מחשבים]

לא אמרתי שלא צריך לקום זה בהחלט חסד אבל זה לא חיוב

אז אם זה פיקוח נפש זה חיוב

לאשה במצב שהיא מבינה שעדיף לה לשבת גם אם היא תיגע במישהו שתשב שתזכור שכשהיא מתיישבת ליד מישהו היא תיגע בו גם אם בטעות

זה לא נכון,
אם כבר זה נכון על כל אישה שעולה לאוטבוס עמוס...

 

[גבינה צהובה!]

אני זוכרת בתור ילדה תמיד המורות דיברו על הנושא,

גם אני זוכרת שבתור ילדה ממש דיברו על זה,
ואני גם זוכרת שהייתי נוסעת יום יום מחוץ לעיר וכמעט על בסיס קבוע קמה גם לנשים שהם לא בהריון..
אך משום מה משהו מאוד השתנה בשנים האחרונות!
וזה כבר לא ככה

 

[מרים יהלום]

אך משום מה משהו מאוד השתנה בשנים האחרונות!
וזה כבר לא ככה

ממש לא!!!!!!
המון ממשיכות לקום

 

[גבינה צהובה!]

אחד הדברים המתסכלים:
אני יוצאת רבע שעה מוקדם יותר מהבית כדי להגיע לתחנה הראשונה שאני אוכל לשבת
ואז ביציאה מהעיר עולה אשה בהריון ורוצה שאני אקום בשבילה ...
לא יודעת מה צריך לעשות...

מסכימה איתך לחלוטין!
גם אני בתור נערה אפילו הייתי לוקחת אוטובוס לצד הנגדי כדי להגיע לתחנה הראשונה כדי שבטוח יהיה לי מקום,
ולא תמיד היה לי קל אחר כך לקום לנשים אחרות - ועדיין הייתי עושה את זה! עם כל הקושי!
היום כשאני אישה, עם ילדים, בהריון - אני מבינה כמה זה היה חשוב!
אבל אל תצפי כשתיהי בהריון שתקבלי בחזרה ויקומו לך..
כי אז יהיו עוד כמה כמוך שלא יבינו למה הם צריכות לקום..

 

[מזמור לתודה!!!]

עלתה פעם אישה ממש מבוגרת ביציאה מהעיר
קמתי בשבילה
אבל היא לא הסכימה לשבת, כי היא אמרה שזה לא הוגן שהיא עולה בתחנה אחרונה ואז צריך לקום בשבילה.
שתינו עמדנו... עד שמישהו מקדימה קלט את האבסורדיות שבדבר וטרח לאחד מקומות בין זוג נשוי לבחור כדי לפנות מקום אחד. נס! אולי הוא קרא את האשכול...
שו"ת בנושא פיקוח נפש...:
באופן כללי יש הבדל בין אוטובוסים עירוניים לשאינם:
בבין עירוני - תדאגי לעצמך! אם ברור לך שלא יהיו מקומות באוטובוס את אחראית לעצמך מדין פיקוח נפש!
דאגי להגיע בעצמך לתחנות קודמות, דין פיקוח נפש יותר באחריותך מאשר באחריות הסובבים...
בעירוני - בד"כ התחלופה גבוהה, את יכולה לשים לב מי מצלצל ולהתקדם לכיוונו/ה ולבקש לשבת כשהיא תקום.
במקרה שזה עירוני חילוני - בד"כ יקומו לך (בקול רעש גדול... זה נדיר יותר!) ואם לא אז תשבי
ובררתי פעם אצל רב - מותר ללא ספק לשבת ליד גבר זר (כשאין ברירה ונגיעה) ולא לבקש שיקום בשבילך אם פנוי לידו!
במקרה שזה עירוני חרדי - נכון שאנחנו ביישניות אבל אסרטיביות מעולם לא הזיקה לאיש -
אל תחכי שיציעו לך, תסתכלי מי שנראה שהולך/כת לרדת (מי מצלצל בפעמון) ותגשי לכיוונו/ה. בד"כ הצורך לשבת הוא לא בדקה הראשונה לעליה באוטובוס - כנראה גם צעדת עד לתחנה...
מה שחשוב-
אין לנו זכות לשפוט בחורים / בחורות / נערים / ילדות וכו'
תמיד אפשר להציע שקל / שוקולד בעד המקום - ותראי לי ילד שלא יקום!

 

[טראמפ 2024]

מדברת על ביתר,
החלק הקדמי ריק, כל אחד בספבל נפרד והחלק האחורי דחוס כמו סרדינים, ועד שלא באים ומבקשים במפורש להתאחד בספסלים הרבה לא מבינים את זה לבד.
(לא כולם, רק הרבה, וגם לזכותם יאמר שבדר"כ קמים מיד, זה רק עניין של שימת לב ורגישות)

מחשבון פשוט שהייתי נוסע בביתר בתור בחור,
יש מאחורה יותר מפי שתיים מקומות מבחלק הקידמי,
ואני הייתי נדחס יחד עם עוד רבים מחברי בריבוע שנשאר בקדמת האוטובוס,
שבחלק הקידמי יושבות בחורות וילדות...
אני רואה פה את התגובות וכל אחד כמוני כותב שאצלינו הגברים ככה,
ואצלינו הנשים אחרת...
העניין הוא שבאמת יש בעיה כללית שאינה קשורה למגדר וזה מודעות,
בחורים פחות מודעים להריון ומה שזה כולל,
ובחורות פחות שמות לב אולי כמה קשה לגברים שמורים לעמוד ביניהן בחלק הקידמי של האוטובוס,
העניין זה חינוך וחינוך וחינוך,
ועד שיעשו את זה במוסדות החינוך,
זה התפקיד שלנו לחנך את הילדים שלנו...