התייעצות חוסר צדק -זמנים במשפחתון

[Rochit]

כל שנה יש לי את הדילמה הזו וכל פעם במקרה אחר.
חופשות לפני פסח שבוע
לבוא מאוחר לסיים מוקדם
בצומות עד 12-1
תבואו עד 4 (5 ימים בשבוע)

וכל פעם אני מבליגה. בדיוק מהסיבות שכולם אמרו. אם אני אריב עם המטפלת אז מה ארוויח. שלא תטפל בילד כמו שצריך אפילו בתת מודע?
אבל זה מעצבן אותי. אני לא שולחת לשם כי משעמם לי או כי אני לא אוהבת את הילד ולא רוצה לראות אותו. ממש לא. זה כי אני עובדת. אז אני צריכה לשעות אלו שיטפלו בילד.
לדעתי זה מאוד פשוט - מי שלא מתאים לה השעות של משרד הכלכלה שתפתח גן פרטי ותעשה ככל העולה על רוחה.

במהלך כל השנים (9 שנים של משפחתונים) התקשרתי לרכזת בדיוק 3 פעמים - כשהמטפלת סירבה לטפל בילד שלי בגלל עניין רפואי (לא מדבק, משהו אחרי ניתוח פצפון) ורציתי לשאול את דעתה של הרכזת. פעם שניה כשהביאה מחילפה 90% מהזמן מהסוג שלא הייתי רוצה לפגוש בלילה בסמטה חשוכה, ועוד יותר לא להשאיר אצלה פיצפון שלי (סיפורי זוועה שלא מתאימים לבמה זו)..... פעם שלישית המטפלת סירבה להביא מטרנה לילד בן 10.5 חודשים כי הוא כמעט בן שנה וזה לא שווה לה את הכסף (עד אז היה לו חלב שאוב ונגמר לי).
וכל פעם הרכזת צידדה עם המטפלת (במקרה השני כן שמעה מה יש לי להגיד ולהורם האחרים שהתלוננו, ובסוף השנה סגרו את המשפחתון)

 

[אימא של]

אפשר לבקש מבעלת המשפחתון שתסביר למה השעות הללו
ולהסביר לה שיש כללים ולכן שלחת למשפחתון
ואם היא רוצה לקצץ
א. להודיע לפני הרישום
ב. לקחת פחות תשלום
ג. אי אפשר גם להוריד בשעות וגם בימים או זה או זה
ככה עשתה שכנה שלי
היא הודיעה שהיא מעונינת לעבוד עד 2
והחזירה כסף להורים
ז"א ההורים ידעו את זה לפני הרישום
ובאמת מי שלא התאים לה לא שלחה

ואחרי שהסתדרתם בעז"ה בינכם
להקפיד להחמיא לה
הילד הראה מאוד רגוע
טוב לו אצלך
ומידי פעם לפרגן מכתב תודה בצרוף שוקולד קטנטן
בטוח היא תשכח ותסלח

זה גם לא חוקי
גיסתי התלבטה מאד בין מעון למשפחתון לילד שמתחיל את השנה בגיל שנה
בסוף רשמה גם וגם.
היא רשמה למשפחתון ששמעה עליו המון המון דבריים חיוביים - הרישום מתבצע בעירייה והיא כלל לא יצרה קשר עם המטפלת בשלבי הרישום.
כשהתקבלה המטפלת התקשרה אליה והתחילה לומר לה אני עובדת רק עד 2 ומחזירה חלק מהכסף. גיסתי עובדת מהבית כך שיותר גמישה עם השעות אבל עדיין עובדת אמרה לה שעד 2 זה מאד מוקדם. ו 2 וחצי היא יכולה להשתדל אבל שבתקופות שיש לה עומס גדול או שהיא בחו"ל היא תרצה להשאיר עד 4. המטפלת אמרה לה אז אני לא מחזירה כסף...
המטפלת עוד התרברבה ואמרה לה "את יודעת איזה פרוטקציה מפעילים כדי לקבל אותי..." בשעה שגיסתי מלבד למלא את טופס הרישום לא עשתה מאומה.
מפה לשם ממש ניהלו משא ומתן כשגיסתי מראה גמישות רבה מצידה והמטפלת פחות.
גיסתי פנתה למפקחת לברור הנושא והמפקחת אמרה לה במפורש שאין כזה דבר והיא מחוייבת ע"פ החוזה שלה לקבל עד 4 נכון שאם היא מסתדר לה אם ההןרים שמוציאים מוקדם היא מרוויחה אבל אסור לה לבקש את זה.
בסופו של דבר גיסתי החליטה שלנהל ככה משא ומתן כל השנה לא יתאים לה וזה ממש לא נחמד להשאיר את הילד שלך במקום שאת יודעת שיש שעות שאת יודעת שהוא לא רצוי ושלחה למעון. זה פשוט אבסורד מטפלת שלא מעוניינת לעבוד לפי התנאים שתהיה מטפלת פרטית למה היא חייבת שזה יהיה משפחתון של תמ"ת?! אההה הכסף - אין מתנות חינם תעבדי תקבלי לא תעבדי לא תקבלי. בדיוק כמו שכל עובדת משרד לא יעלה על דעתה לצאת שעה קודם ודווח בשעון נוכחות על יום עבודה מלא. זה פשוט גזל גמור.

 

[srp]

במאמר מוסגר -
החוק של התמ"ת הוא הזוי לגמרי לדעתי האישית.
אז מה אם הילד היה שנה שעברה באותו מעון. זו לא אותה גננת. זה לא אותו חדר. זה הרבה יותר ילדים.
הילדים צורחים בימים האלו המון. איך אפשר להביא תינוקוש ביום הראשון לגננת חדשה בחדר חדש - כשהוא רואה איך כל הילדים האחרים הולכים הביתה והוא נשאר ונשאר-- זה ממש חרדת נטישה.

מוחה לגמרי
הבת שלי המשיכה השנה
המעון קטן במיוחד (25 ילדים בערך ואין תינוקיה רק פעוטות ובוגרים)
הכירה מצוין את המטפלת אליה היא עולה, הלכה באושר, נכנסה כמרגישה בבית לגמרי
הוצאתי אותה ביום הראשון מוקדם כי כל ההורים הוציאו, אבל מבחינתה יכלה להשאר שם כרגיל עד 4

 

[ב. ש.]

מוחה לגמרי

גם אני מוחה,
הבת שלי במעון - עד סוף שנה שעברה עוד היתה בוכה לפעמים כשהלכתי
השנה - באה שמחה לא מצייצת - והיא בכורה מפונקת.
זה אופי של ילדים

 

[יוסייוסייוס]

מה שהיו צריכים זה כמו 'כיתות קטנות' בחינוך מיוחד.
לא בבית של המטפלת.
כמו כיתות של עד 7 ילדים ולהקפיד שהמטפלת תמעט מלהחליף.
זה היה האידאלי.
אבל זה עולה הרבה כסף, לבנות כיתות קטנות זה יקר, ולשלם למטפלות היטיב (כדי שלא תתחלפנה) זה יקר.
ביום שהמדינה וההורים יבינו שזה מה שנצרך, זה יהיה

 

[אסתי H]

הייתי במעון וראיתי דברים שונים עם הפיקוח!
ולכן כתבתי תלוי מי המשפחתון, היה לי 6 שנים משפחתון ואין כמו בית! באוירה ובהרגשה.
אמרה לי גננת לגיל 3 שהיא תמיד מזהה את ילדי המעונות מייד!!! כי הם נהפכים לסוג של רובוטים, לא הסכמתי עם כל מילה אבל יש משהו בדבריה!

אני עובדת עם כל מיני ילדים. והמילה ילדי מעונות עומדת לי על הלשון ואני סוגרת חזר לא להגדיר ככה ילד.
אבל ברוך ה' לא בכל מעון ולא כל ילד.

 

[אני וביתי]

מה שהיו צריכים זה כמו 'כיתות קטנות' בחינוך מיוחד.
לא בבית של המטפלת.
כמו כיתות של עד 7 ילדים ולהקפיד שהמטפלת תמעט מלהחליף.
זה היה האידאלי.
אבל זה עולה הרבה כסף, לבנות כיתות קטנות זה יקר, ולשלם למטפלות היטיב (כדי שלא תתחלפנה) זה יקר.
ביום שהמדינה וההורים יבינו שזה מה שנצרך, זה יהיה

יש כזה דבר רק משלמים 3000 לחודש קיים בהרבה ערים למשל תל אביב פתח תקוה רעננה וכו

אההה הכסף - אין מתנות חינם תעבדי תקבלי לא תעבדי לא תקבלי. בדיוק כמו שכל עובדת משרד לא יעלה על דעתה לצאת שעה קודם ודווח בשעון נוכחות על יום עבודה מלא. זה פשוט גזל גמור.[/QUOגזל של מי של המדינה?

 

[גלבוע]

מה אפשר לעשות? אין חשק להתלונן כי סו"ס היא המטפלת של הבת שלי.

בלי לקרוא את כל האשכול:
חוסר הצדק ימשיך ככל שימשיכו ההורים לשתוק ולא להתלונן.

 

[קצרה]

מוחה לגמרי
הבת שלי המשיכה השנה
המעון קטן במיוחד (25 ילדים בערך ואין תינוקיה רק פעוטות ובוגרים)
הכירה מצוין את המטפלת אליה היא עולה, הלכה באושר, נכנסה כמרגישה בבית לגמרי
הוצאתי אותה ביום הראשון מוקדם כי כל ההורים הוציאו, אבל מבחינתה יכלה להשאר שם כרגיל עד 4

מעון כזה שונה מרוב המעונות העירוניים. והכל בו שונה.
לא עליו דובר ולא היית צריכה למחות...

 

[צל"ש]

הסיבה שנסגרים המשפחתונים היא
בגלל החוקים הרבים והנוקשים שבאיזשהו שלב ממש קשה לתפקד כך
ועוד כשזה בבית של המטפלת (וגם גדלים בו ילדים)
(גיסתי בעלת משפחתון שמנסה לעמוד בכל הכללים ואני יודעת שזה ממש לא קל!!!)
בכל אופן מתקוממת בשבילך על המטפלת שעושה ככל העולה על רוחה..

 

[שיראז]

אני מכירה חברה שהתלוננה על משפחתון כי כל בוקר בשעה 7 היא היתה צריכה לדפוק 10 דק' עד שהגברת עם כותונת הלילה הואילה בטובה לפתוח (ממש שירותי שעון מעורר...)
חברתי ביקשה כמה פעמים לפתוח בזמן כי היא מפספסת את הסעה לעבודה ולא עזר עד שהתקשרה למפקחת ודיווחה לה
באותו יום כשהיא באה להחזיר את הילד המטפלת הרימה עליה כאלה שאגות ואמרה לה "בגללך לא יהיה לי לחם לילדים" וזה אסור ואת מוסרת וכו' וכו'
וזה מטפלת שיודעים בודאות שהיא עושה דברים אסורים נוספים כמו לבשל לשבת בימי שישי כשהילדים מסתובבים לידה וכו'....

ואני אומרת לעצמי ריבונו של עולם, מה היא חושבת לעצמה? יש חוקים ותנאים מאוד מאוד מאוד ברורים!!!
מי שלא מתאים לה שלא תעבוד בזה!!! חד וחלק! היא לא עושה לי טובה לאף אחד ואולי כדאי שתעשה טובה ופשוט תעבוד במשהו אחר....

 

[קצרה]

אני עובדת עם כל מיני ילדים. והמילה ילדי מעונות עומדת לי על הלשון ואני סוגרת חזר לא להגדיר ככה ילד.
אבל ברוך ה' לא בכל מעון ולא כל ילד.

טוב שאף אחד מהילדים שלי לא טופל אצלך ..
אהה וגם לא אצל שום מטפלת משום סוג . ברוך השם כולם ילדים בריאים בנפשם...

מכירה גם ילדים שהיו בבית עם אמא 24\7 עד גיל שנתיים והגיעו לטיפולים רגשיים והתנהגותיים.
וכאלו שהיו אצל מטפלת פרטית ואישית חמה ומסורה שהתבררה כמכה ומתעללת.

חוץ מתחושות בטן סטיגמטיות וסוביקטיביות שלך וקיטלוג לא ראוי - לו דבר כזה אכן היה קיים ורווח - היו על זה מחקרים ובדיקות.
יש לך קישור למחקר שטוען ומוכיח שילדים שטופלו על ידי מטפלות במעון סובלים באחוזים יותר מילדים אחרים???

אם לא אני לא אפגע בך בנוגע למה אני חושבת על מטפלת ששמה סטיגמה על ילדי מעונות לפי תחושת הבטן שלה...

 

[קצרה]

הסיבה שנסגרים המשפחתונים היא
בגלל החוקים הרבים והנוקשים שבאיזשהו שלב ממש קשה לתפקד כך
ועוד כשזה בבית של המטפלת (וגם גדלים בו ילדים)
(גיסתי בעלת משפחתון שמנסה לעמוד בכל הכללים ואני יודעת שזה ממש לא קל!!!)
בכל אופן מתקוממת בשבילך על המטפלת שעושה ככל העולה על רוחה..

אני לא דיברתי על משפחתונים שנסגרים.
דיברתי על כך שהם כיום נחשבים לאופציה ב' הפחות מועדפת...

 

[קצרה]

לי מה שהפריע במעון זה שאין באמת רק מטפלת אחת.
יש מטפלת אחת די קבועה, אבל פעם בשבוע לפחות היא מתחלפת, יש גם מעונות בהם המטפלת מתחלפת מ1 -4
אם היא לא מרגישה טוב - היא מביאה מחליפה, אם את מביאה מוקדם יש מטפלת אחרת.
ולא תמיד זו אותה אחת. המון פעמים באמצע השנה מטפלות יוצאות ומתחלפות ,קבועות ומשלימות.

אין השוואה למטפלת אחת שמחויבת למעון, וגם אם מידי פעם היא מביאה מחליפה - זו תמיד אותה אחת.
זה בדיוק ההבדל בין מטפלת למוסד. ומעון זה מוסד, אין מה לעשות.

אני לא באמת חושבת שמפריע שיש עוד ילדים באותו החדר עם עוד מטפלות, אבל אם בגלל זה לפעמים המטפלת יוצאת ומבקשת מהשנייה לשמור על שלה, אם יש תחלופות בקבוצות באמצע שנה , אם יש עוד הרבה נשות צוות לא מוכרות שנכנסות מידי פעם ומתחלפות - טבחיות, מנהלת, כוח עזר לצוות , זה מה שעושה את ההבדל.

קחי לדוגמא תינוק בן שלושה חודשים שנמצא בחדר עם שלוש קבוצות ושלוש מטפלות.
כמעט כל יום יש בחדר מטפלת לא מוכרת (שלושה ימים חופשיים בהן יש משלימה, ועוד ימי מחלה וחופשה מידי פעם )שהוא כמעט ולא מכיר, וזה עוד בלי לדבר על חופשות לידה. זה ההבדל בין הרגשה של בית למוסד.

במעונות שאני מכירה, אם מביאים ב7 וחצי יש מטפלת אחת בחדר, אם מביאים מ7 - יש חדר אחד פתוח במעון וצריך להשאיר את הילד שם.

ואגב, אולי זה מה שגורם ליותר חום ומשפחתיות - ברור שמטפלת שמקבלת את הילד כל השנה קשורה אליו יותר ממטפלת ממלאת מקום / משלימה / אחת שהגיעה באמצע השנה.

מצחיק כמה שההסתכלות על אותו דבר שונה כל כך בין אחת לשניה.

אחת הסיבות שגורמות למעון להיות טוב יותר הוא העובדה שיש למטפלת תחליף. והתחליף הוא מוכר ולא זר.
מטפלת משפחתון שלא מרגישה כל כך טוב וכואב לה הראש - לוקחת את הילדים גם במצב הזה.
אם היא נורא עייפה ומותשת אין לה רבע שעה הפסקה.
אם אחד הילדים צורח בלי הפסקה אין לה עזרה.
עדיף עזרה אפילו ממישהו שמוכר לילד פחות או חלקית מאשר טיפול בידי מטפלת שנמצאת כרגע על הקצה או צריכה להתמודד עם תינוק שהקיא או צורח - בדיוק כשגם הילד שלך רעב ובוכה... ואין. אין לה שום אופציה לעזרה משום כיוון.

אחת המעלות הענקיות של מעון היא העובדה שהמטפלת מתחלפת ויכולה ללכת הביתה אם כואב לה הראש או לבקש עזרה...

יש מטפלות בתינוקיה שעובדות יום מלא וללא חופשים מבחירתן. לאלו שלא - מדובר במטפלת מוכרת אפילו לדברייך. זו אותה אחת שנמצאת באותו חדר וכל יום משלימה מטפלת אחרת. התינוקות מכירים אותה מעולה (וגם אוהבים אותה מאד הרבה פעמים) והיא אותם.

גם הצוות שנכנס ויוצא הוא שלא במפתיע - קבוע ומוכר. הסיבה שהתמ"ת טוען שילדים ממשיכים לא זקוקים להדרגה היא הסיבה הזו - שהצוות הכללי מוכר. ושילדים מכירים חלקית גם גננות מחדרים אחרים וזו לא דמות זרה לחלוטין עבורם. היו לי ילדים שקראו לטבחית בשם ונתנו חיבוק לכוח העזר ולמנהלת....

בחופשת לידה במעון - אחת המטפלות מהמעון או מהחדר מקבלת לרוב את הקבוצה ובכל מקרה הילדים נשארים באותו חדר ובאותה סביבה ולרוב לא עוברים תחושת מעבר חריגה ואפילו לא בוכים בכניסה. מה קורה במשפחתון בחופשת לידה??? מעבירים לבית אחר עם מטפלת אחרת . ממש מעבר דרסטי באמצע השנה הלוך וחזור.כמו להחליף פעמיים מוסד לימודים באמצע השנה.
כנ"ל הרבה פעמים בימי מחלה או חופשה - הילדים מפוזרים בין בתי מטפלות שונים.

 

[קצרה]

התפילה זה הדבר הכי חשוב שיש ח"ו לא לקרוא לזה תקוע.

התקוע היה בדיוק על זה שהתפילה היא הדבר הכי חשוב.
צר לי אם הניסוח לא הובן - חזרי לדבריי ותראי שהכוונה היתה שהוא תקוע בבית עם הילד. ונאלץ להתפלל בשעה מאוחרת מדי ....

 

[קצרה]

לדעתי בגיל קטן - עד שנה צריך מטפלת, מסגרת קטנה וחמימה עם עוד 4-5 ילדים.
אפשר גם בסלון של בית ממילא בגילאים האלה צריכים פחות שטח וזה שווה את השקט והרוגע לעומת בלגן ורעש של מעון.
אבל - מגיל שנה התינוק כבר מספיק מפותח וגדול ויכול להסתדר מעולה במסגרת של מעון, ולדעתי לא רק יכול אלא חייב. הוא צריך גיוון במשחקים וחומרי יצירה, שטח גדול לרוץ ולשחק, חצר, ג'ימבורי, הפעלות ואת כל זה מה לעשות - מטפלת לא יכולה לספק.....
הבן שלי היה אצל מטפלת עד גיל שנה וחצי ועבר למעון וראיתי את ההבדלים בינו לבין ילדים ממשיכים - הם הרבה יותר משופשפים (אני לא חושבת שזה נכון לקרוא לזה "רובוטיים" ...)
והוא הרבה יותר עדין, ומכיר צעצועים מפוזרים על הריצפה ולא בימבות וחצר בצורה יומיומית...
אפילו דברים פשוטים כמו לשבת על כיסא ליד שולחן זה לא משהו שהוא מכיר....
לדעתי כל החצי שנה האחרונה שהוא היה אצל מטפלת זה היה פשוט בזבוז. הוא יכל להנות, להתפתח ולנצל את הזמן הזה הרבה יותר במעון שהיה מספק לו תעסוקה שמתאימה לגיל ולשלב.

גם במעון בתינוקיה שקט ורגוע מאד ואין בלגן ורעש בכלל.. זו תינוקיה ולא גן. נראה שפחות הכרת את חדר התינוקיה ואת מדמה אותו לחדר של גן של גיל שנה וחצי. אין בימבות לתינוקים קטנים וגם לא חצר.. מקסימום מוציאים אותם בסלקל או לזחול אם הם יותר גדולים באיזו מרפסת...
בימבות מביאים להם למרפסת בגיל שנה+ כשהם יודעים ללכת.

גם במעון יש לכל מטפלת רק 6 ילדים וזו בהחלט נחשבת למסגרת קטנה.

 

[רבקי לוריא]

לדעתי בגיל קטן - עד שנה צריך מטפלת, מסגרת קטנה וחמימה עם עוד 4-5 ילדים.
אפשר גם בסלון של בית ממילא בגילאים האלה צריכים פחות שטח וזה שווה את השקט והרוגע לעומת בלגן ורעש של מעון.
אבל - מגיל שנה התינוק כבר מספיק מפותח וגדול ויכול להסתדר מעולה במסגרת של מעון, ולדעתי לא רק יכול אלא חייב. הוא צריך גיוון במשחקים וחומרי יצירה, שטח גדול לרוץ ולשחק, חצר, ג'ימבורי, הפעלות ואת כל זה מה לעשות - מטפלת לא יכולה לספק.....
הבן שלי היה אצל מטפלת עד גיל שנה וחצי ועבר למעון וראיתי את ההבדלים בינו לבין ילדים ממשיכים - הם הרבה יותר משופשפים (אני לא חושבת שזה נכון לקרוא לזה "רובוטיים" ...)
והוא הרבה יותר עדין, ומכיר צעצועים מפוזרים על הריצפה ולא בימבות וחצר בצורה יומיומית...
אפילו דברים פשוטים כמו לשבת על כיסא ליד שולחן זה לא משהו שהוא מכיר....
לדעתי כל החצי שנה האחרונה שהוא היה אצל מטפלת זה היה פשוט בזבוז. הוא יכל להנות, להתפתח ולנצל את הזמן הזה הרבה יותר במעון שהיה מספק לו תעסוקה שמתאימה לגיל ולשלב.

הילדים שלי היו במשפחתון מקסים, וקבוע אחרי פסח יש נוהל שעוברים לשולחן וכיסאות קטנים, מלבד מקרה של תינוק קטן והוא כמובן נשאר כמו שרגיל היה לפני כן.
משפחתון חמים ואישי, האוכל לא מוסדי, פחות חיידקים, ויש פיקוח כל שבועיים.
אבל ברור שזה תלוי ברמת הנקיון, יראת שמים ואופי של בעלת המשפחתון וגם הגיל לגבי חופשות לידה וכו...


אסאך יידיש נחת

 

[דייד]

אני שלחתי את הבת שלי למשפחתון
המטפלת הייתה נחמדה וטובה אבל רק ביקשה כל הזמן שנבוא מוקדם ושנביא מאוחר ותרצה את זה שזה טובת הילד שהוא מגיע בבוקר והיא לא פנויה כי צריכה לשלוח את הילדים שלה ואם אני יבוא ב 4 וחצי אחרונה הילד מרגיש שהוא אחרון וכו'

 

[למדן וידען]

הנה הגענו לסיבה המרכזית לשקיעת המשפחתונים.

היה לי מוזר לקרוא את הטקסט הזה.
לא הסתדר לי בראש.
הרגיש לי רצון לשכתב את המציאות. או משאלת לב.
במחשבה שנייה... אולי אתם מתגוררים בפלנטה אחרת.. אז יתכן.

אצלנו בעיר, המשפחתונים מפוצצים, ההרשמה הסתיימה ממזמן מחוסר מקומות ותקנים חדשים בקושי.
המעונות מפרסמים שוב ושוב בכל המקומונים, מנסים למלאות במקצת את הקבוצות..

 

[טיגר]

היה לי מוזר לקרוא את הטקסט הזה.
לא הסתדר לי בראש.
הרגיש לי רצון לשכתב את המציאות. או משאלת לב.
במחשבה שנייה... אולי אתם מתגוררים בפלנטה אחרת.. אז יתכן.

אצלנו בעיר, המשפחתונים מפוצצים, ההרשמה הסתיימה ממזמן מחוסר מקומות ותקנים חדשים בקושי.
המעונות מפרסמים שוב ושוב בכל המקומונים, מנסים למלאות במקצת את הקבוצות..

מותר לשאול באיזה עיר?