דיון זוצ שמקבל הון עצמי - למה לא להפקיד לטווח ארוך במקום לקנות דירה?

[קצינלנבויגן]

כמה אנשים אתה מכיר שהמשכיר הגיע וזרק אותם מהדירה?

זה בדיוק מה שאני אומר בדרך כלל לא יזרקו אותך מהדירה אבל ריגשית אנשים חוששים מזה

 

[rivkar]

למה לא עושים שהילד נולד לוקחים הלוואה של 200.000 ולהכניס לשוק ההון ולאחר 20 שנה יכפיל את עצמו
בממילא הכסף שנותנים זה מהלוואה,

למה לא במקום זה לשלם לשוק ההון חודשי את הסכום שהייתם משלמים עבור החזר ההלואה האמורה
(וכבר היו פה אשכולות שיתכן שעדין שווה לקחת הלואה אבל לא הייתי מהמרת על זה וההפרשים כפי האמור שם מזעריים..)

קודם כל כלל חשוב בהשקעות!
משקיעים רק כסף פנוי שיש לנו!
בנוסף במקרה שהכסף מהבנק יש אחוזים טובים של ריביות כל חודש...

כסף פנוי זה מושג גמיש ברמה מסוימת
כן חשוב מאד להפוך סכום מסוים לפנוי עבור השקעות בשביל הוצאות חשובות ובלתי נמנעות
(אחרת למי באמת יש כסף פנוי, מתי מעט.. תמיד אפשר למצוא מה עוד לעשות בכסף, להפך צריך להבין שאחת ההוצאות הבסיסיות היא להשקעה לעתיד.. וכמובן שלא הכונה להימורים אלא להשקעות בטוחות ככל האפשר..)

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

למה לא במקום זה לשלם לשוק ההון חודשי את הסכום שהייתם משלמים עבור החזר ההלואה האמורה
(וכבר היו פה אשכולות שיתכן שעדין שווה לקחת הלואה אבל לא הייתי מהמרת על זה וההפרשים כפי האמור שם מזעריים..)

כסף פנוי זה מושג גמיש ברמה מסוימת
כן חשוב מאד להפוך סכום מסוים לפנוי עבור השקעות בשביל הוצאות חשובות ובלתי נמנעות
(אחרת למי באמת יש כסף פנוי, מתי מעט.. תמיד אפשר למצוא מה עוד לעשות בכסף, להפך צריך להבין שאחת ההוצאות הבסיסיות היא להשקעה לעתיד.. וכמובן שלא הכונה להימורים אלא להשקעות בטוחות ככל האפשר..)

רק כסף פנוי ולא הלואות כסף שאפשר לסיים את החודש גם בלעדיו
כי כלל ראשון בהשקעה זה כמה שיותר זמן לטווח קצר לא תמיד כדאי להשקיע

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

ההשקעה הכי לא שווה כלכלית זה לקנות דירה במרכז ולגור בה. נקודה.
כל שימוש אחר בכסף הוא רווחי יותר

אבל- אנחנו לא נותנים לזוג הון עצמי כדי שישימו אותו מתחת לבלטות לעת זקנה
וגם לא בשביל דיור מוגן עבורם
אם הם מסתדרים בכוחות עצמם - שיסתדרו!
כל הענין הוא לתת לילדים קורת גג לגור בה בנחת
לצערנו, בשנים האחרונות כמה השקעה ומאמץ שההורים עושים- לא נותנת לזוג את הרוגע הנכסף
כי מחירי הדירות עלו פלאים, וההכנסות של ההורים לא.
והזוג נאלץ לשלם משכנתא או לקנות נכס זול ולמנף אותו
וכך, אברכים צעירים, במקום לקנות קורת גג, הופכים בגיל 22 למנהלי השקעות.
המצב כואב מאוד
ולהורים אין איך לשנות אותו...

אם אנחנו לקראת שידרוג
אז השידרוג הראשון הוא להוציא את ההורים מהעסק. ולתת לזוצים להסתדר בכוחות עצמם
עם סכום התחלתי קטן ונחמד להשקעה בשוק ההון...

טעות!
זה הדרך הבטוחה להוציא את בחורי הישיבות לעבודה
מה ששונאינו ניסו לעשות שנים אתה רוצה שאנחנו נעשה

 

[דיאלוג]

טעות!
זה הדרך הבטוחה להוציא את בחורי הישיבות לעבודה
מה ששונאינו ניסו לעשות שנים אתה רוצה שאנחנו נעשה

דיונים בלי סוף מלאים דמעות ולב נשפכו כאן על זה.
לא בטוח שאברך שיודע שבעוד 15 שנה צריך להשיג כ5-7 מיליון שח עבור בנותיו
יגרום לו פחות לצאת לעבוד מאשר אברך שבמקסימום יגור בשכירות עד שישיג סכום או יזכה במחיר למשתכן וזהו
בלי שום לחץ של מליוני שח לעוד שנים ספורות (וחובות של מליונים ל50 שנה אחרי החתונות)

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

דיונים בלי סוף מלאים דמעות ולב נשפכו כאן על זה.
לא בטוח שאברך שיודע שבעוד 15 שנה צריך להשיג כ5-7 מיליון שח עבור בנותיו
יגרום לו פחות לצאת לעבוד מאשר אברך שבמקסימום יגור בשכירות עד שישיג סכום או יזכה במחיר למשתכן וזהו
בלי שום לחץ של מליוני שח לעוד שנים ספורות (וחובות של מליונים ל50 שנה אחרי החתונות)

כל אחד בטוח שהוא קיבל והנה אוטוטו זה יפסיק
ב. הוא גם יודע שאם ייצא לעבוד לא יעזור לו לכסות את החובות
לא הוכח שאחד עובד מחתן ילדים יותר מאברך

 

[דיאלוג]

ב. הוא גם יודע שאם ייצא לעבוד לא יעזור לו לכסות את החובות
לא הוכח שאחד עובד מחתן ילדים יותר מאברך

והרבה הרבה יותר מזה - הוכח שבהחלט אפשר לא לקבל דירה וללמוד עד אין קץ

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

והרבה הרבה יותר מזה - הוכח שבהחלט אפשר לא לקבל דירה וללמוד עד אין קץ

הוכח שבציבור החסידי שלא מקבלים דירה יש אחוז הרבה יותר גדול שעובד

 

[דיאלוג]

הוכח שבציבור החסידי שלא מקבלים דירה יש אחוז הרבה יותר גדול שעובד

שום קשר לדירה. להזכירך הכוללים בגדול בציבור החסידי התחיל ממש בשנים האחרונות לצבור תאוצה
זה לא קשור משום כיוון לדירה

 

[יהודית מביתר]

בלת"ק גמור.
@מקצועי בלבד כתבה בעבר שהיא גם חושבת שעדיף להשקיע, כמובן בכפוף ל: להבין את המשמעות מכל הבחינות.
מבחינת השקעות, מבחינת העניין הפסכילוגי שאין דירה (לא מצוי אצל חרדים) וכו וכו.

 

[ר' יהונתן]

3
(1. עקב מכירת הדירה למישהו, 2. עקב סכסוך משפטי על הדירה, 3. עקב הקפצת ענק של המחיר)

נדיר ביותר...

 

[בלדה]

נדיר ביותר...

לא צריך לקרוא לזה "לזרוק" מהדירה.

כמה משפחות במגזר החרדי אתם מכירים ששוכרים את אותה דירה עשר שנים ומעלה?
וכמה מתוך אלו שכן עברו דירה עשו את זה מיוזמתם ולא מיוזמת המשכיר?

 

[joelly]

מבחינה רציונלית אתה צודק הרבה יותר קל ויותר מניב לכאורה להשקיע בשוק ההון
הבעיה כשקונים דירה לא עושים שיקולים כלכלים אלא הדחף לקנות דירה הם הרבה יותר משיקולים ריגשיים

זו החלטה ככ משמעותית שמעורב בה המון המון כסף, ולכן אני מנסה להיות רציונלי.
זה-

וכן סטטוס חברתי של אחד שיש לו דירה וכו וכו

ממש לא שיקול לטעמי.

כל הסיבה שאנשים לוקחים משכנתא לדירה זה גחמות רגשיות?! זה הזוי.

כגון בטחון אישי שלא יבוא שוכר ויזרוק אותך

יציבות זה בהחלט שיקול. אבל זה לא מספיק כגורם יחיד.

 

[רוחי ב]

נדיר ביותר...

בציבור החרדי אין כ"כ הרבה אנשים שגרים בשכירות מעל 10 שנים...
ומבין אלה שאני כן מכירה, 90% מתוכם נזרקו לפחות פעם אחת.
חברה שלי שגרה בשכירות 15 שנה נזרקה 3 פעמים מדירות שהשקיעה בהם את כל הנשמה וגם הרבה כסף, פעם בגלל מכירה של הדירה, פעם המשכיר נפטר והיורשים רבו ביניהם ופעם בעל הדירה רצה להרחיב את דירתו על חשבון דירת ההשכרה, ושלא לדבר על כך שב 15 השנים האלו היא הספיקה להחליף הרבה יותר מ 3 דירות שכירות בגלל בעיות שונות שהיו בדירות ולא טופלו ע"י בעלי הדירות.
ומכירה גם כמה זוצים שנזרקו אחרי שנה ברגע שהחוזה הראשוני נגמר.

 

[יהלומים]

יש גם יתרון של יכולת להחליף דירת שכירות בקלות
ואתה לא תקוע באותה הדירה לכל החיים
זה למי שאוהב וקל לו - מעברים

 

[אין עוד מלבדו"]

יש גם יתרון של יכולת להחליף דירת שכירות בקלות
ואתה לא תקוע באותה הדירה לכל החיים
זה למי שאוהב וקל לו - מעברים

הילדים פחות אוהבים את זה....

 

[משקיע חרוץ]

היה לי בנושא הזה שיחה מענינת עם אחד המומחים הפיננסים הגדולים בארץ והוא הוכיח לי בנתונים ובמספרים את ההבדל האדיר בין לקנות דירה לזו"צ היום ולבין להפקיד את הסכום בטוח ארוך
על קצה המזלג ,נגיד שקיבלתי סכום של 500.000 ואני מאוד רוצה דירה נניח בבי"ש אני יצטרך להוסיף עוד לפחות .1.300.000 שזה אומר שאקח על עצמי משכנתא של 8.000 לעשרות שנים בלי יכולת
לעומת זאת אם אפקיד את הכסף לטווח ארוך כמובן הרווח הוא 9% לשנה ע"פ הסטטיסטיקה (כולל ריבית דריבית) ואפילו יותר מה שיאפשר לי להכפיל ולשלש את הסכום ואפילו יותר בלי שאני נקרע במשכנתא
כמובן שצריך לקחת בחשבון מעברי דירה וכו אבל מבחינה כלכלית נטו זוהי טעות נוראית לקנות בתקופה כזאת דירה
בתנאי משכנתא הזווים וכו

 

[רינהרינה]

זו החלטה ככ משמעותית שמעורב בה המון המון כסף, ולכן אני מנסה להיות רציונלי.
זה-

ממש לא שיקול לטעמי.

כל הסיבה שאנשים לוקחים משכנתא לדירה זה גחמות רגשיות?! זה הזוי.

יציבות זה בהחלט שיקול. אבל זה לא מספיק כגורם יחיד.

הרעיון שלך הגיוני ורציונלי כל עוד לא מדובר בכספי ההורים.
ברגע שמדובר בכספי ההורים צריך להשתמש בכסף למטרה לשמה הוא יועד, גם אם השיקולים לא נראים הגיוניים, או פשוט לא לקחת מההורים, הרבה הרבה יותר לא הגיוני לקחת מההורים סכום אגדי בשביל להשקיע לעוד 30 שנה.
זה לא איזו קרן שבין כך נותנת אז חבל לא לקחת ולמקסם את הרווחים.

כמשל- אם אני אתן לבת שלי 200 ש"ח לקניית שמלה היא לא יכולה להחליט שבגלל שהכסף בין כך לא מספיק לשמלה שהיא רוצה היא תקנה בו צעצוע או משהו אחר שגורם לה הנאה ותסתדר בלי השמלה, אם היא לא יכולה להשתמש בכסף למטרה אליה הוא יועד היא צריכה להחזיר לי אותו.
וכאן מדובר לא לא על סכום קטן אלא על סכום שאנשים עובדים עליו שנים.

 

[טרינום]

אני מכירה סיפור על קופת גמל שאחד שם 800 אלף בשנת 2020 הוא לא הכניס שקל מאז והיום יש לו שם מיליון תשע מאוד שישים,
ראיתי את הנתונים בעיניים שלי,
אבל הוא ידע לנהל זאת היטב ,
ככה שזלא צריך ללכת לעוד הרבה שנים בשביל סכום גדול,
אבל שמו לב שהמחירים של הדירות גם עולים,

איך מנהלים זאת היטב?..
קופת גמל אין יותר מידי אפשרויות בחירה

 

[א"א]

לא הגיוני שהורים יקרעו ויקחו משכנתא על עצמם והלוואות כדי שהילד יעשה רווחים לעת פנסיה..
הם מוכנים להקרע כדי לתת לילד את הבסיס להתחיל את החיים.
תכלס זה יהיה כסף מתגלגל ואפחד לא יהנה ממנו -הזוצ ישמור ישר לחתונות הילדים וככה גם הילדים שלו...
יוצא שאפחד לא נהנה באמת מהכסף