השקעות השקעה ממונפת

[ה. שלמה]

מה שהופך צורה זו של מינוף ללא אטרקטיבית.

???
כמובן שיש דרכים יותר אטרקטיביים ופחות.
בנאסד"ק שהסטיית תקן גבוהה אתה אולי צודק, אפשר שבעולמי אתה צודק פחות.
גם יש הבדל אם אתה מבצע הפקדה חודשית או הפקדה חד"פ, בהפקדה חודשית אתה יכול להינזק יותר בלקיחת הלוואה אם אתה מתחיל בשיא ומסיים בשפל, יותר מאשר בקרן ממונפת, יש את שיקול הד"נ שגבוהים יותר בקרנות etf ממנופות,
בהלואה אין לך אפשרויות מינוף גבוהות כמו בקרנות. בקיצור, אין מנוס מקריאת המאמרים של @השקעות R הון.
יש גם אפשרות למינוף עצמאי ע"י נגזרים, ואז אתה מחליט לבד באיזה טווח אתה מאזן ופחות ניזוק מגרירת תנודתיות.

 

[ה. שלמה]

יש כאן סימולציה
אבל הוא לא חישב את שער הריבית.

דובר רבות ע"כ בסולידית, בהערכה ניתן לומר שתוצאות הסימולציה רחוקים מאוד מלהיות מדוייקים מסיבה זו.

 

[השקעות R הון]

דובר רבות ע"כ בסולידית, בהערכה ניתן לומר שתוצאות הסימולציה רחוקים מאוד מלהיות מדוייקים מסיבה זו.

אכן לטווח ארוך אתה צודק.

 

[מחשבות בע"מ]

אבל זאת דעתי האישית בלבד ואין זה יעוץ או המלצה, וכל מה שתעשה זה על דעת עצמך בלבד

אפשר למסור את המודעא הזאת פעם א' בשנה ויצא יד"ח...

 

[s976]

אפשר למסור את המודעא הזאת פעם א' בשנה ויצא יד"ח...

רוב רובם של האנשים לא צריכים למסור מודעא זו בכלל.
ואדרבה, אסור משום יוהרה

 

[השקעות R הון]

אפשר למסור את המודעא הזאת פעם א' בשנה ויצא יד"ח...

רוב רובם של האנשים לא צריכים למסור מודעא זו בכלל.
ואדרבה, אסור משום יוהרה

נידון כאן

 

[926]

יש מעלה בקרן ממונפת שעלות הריבית מתקזזת מהרווחים לעומת מינוף על ידי הלוואה שאת עלות הריבית לא ניתן לנכות מהרווחים לגבי מס
ובקשר לחסרון של התנודתיות אפשר בגדול לנטרל את ההשפעה

 

[ה. שלמה]

ובקשר לחסרון של התנודתיות אפשר בגדול לנטרל את ההשפעה

איך?

 

[926]

איך?

לייצר איזון מזמן לזמן

 

[ה. שלמה]

לייצר איזון מזמן לזמן

אם כוונתך בקרן ממונפת, אז אני לא מבין את מה שאתה מסביר.

 

[926]

אם כוונתך בקרן ממונפת, אז אני לא מבין את מה שאתה מסביר.

לקבוע סכום קבוע שיהיה בקרן

 

[חזק מאד]

לקבוע סכום קבוע שיהיה בקרן

אז אם עושים ממונפת חודשי, ואיזון חודשי פתרנו את הבעיה?

 

[ה. שלמה]

לקבוע סכום קבוע שיהיה בקרן

לא הבנתי, להנהלת הקרן לא מעניין כמה יחידות לקחת, היא מאזנת מידי יום.

 

[חזק מאד]

מדובר על איזון נגדי...
בכל אופן לא נראה לי משתלם בקרן מאוזנת יומית בגלל עמלות ומס, (בחודשית כן??)

 

[ה. שלמה]

מדובר על איזון נגדי...

אני מנסה להבין, המדד עשה ביום א' ירידה של 1% ביום ב' עליה של 1.0101% וכך כל החודש, הלא ממונף נשאר סטטי, הממונף נשחק בגלל סטיית התקן הכפולה, ומה הועלת עם איזון נגדי? הרי הכנסת עוד כסף לאותו משחק?

 

[ה. שלמה]

ניסיתי לערוך השוואה בין קרן ממונפת ללא ממונפת לקחתי את Vanguard S&P 500 ETF, ואת חברו הממונף פי 3 ProShares UltraPro S&P500, שניהם ללא צבירה. והנה הגרף, לטווח שנה.

ניתן לראות שבין תחילת אוגוסט עד סוף אוקטובר הממונפת נפלה ללא שום סיבה, ומצד שני היום היא בהתאוששות מפתיעה והיא עוברת את יחס המינוף אפי' שאנחנו בסביבת ריבית גבוהה.

 

[ה. שלמה]

בחודשית כן??

יש חשש למחיקה, פוטנציאל המינוף גם יותר נמוך בה.

 

[חזק מאד]

אני מנסה להבין, המדד עשה ביום א' ירידה של 1% ביום ב' עליה של 1.0101% וכך כל החודש, הלא ממונף נשאר סטטי, הממונף נשחק בגלל סטיית התקן הכפולה, ומה הועלת עם איזון נגדי? הרי הכנסת עוד כסף לאותו משחק?

להבנתי,
בקרן ממונפת חודשית, דיוק המינוף מתבצע פעם בחודש,
בתוך החודש אין שחיקת יתר בשל תנודתיות
בסוף חודש, הקרן מאזנת למינוף מדויק
לדוגמא: הקרן הבסיסית ירדה ב5%, הקרן מאזנת את הירידה בממונף ל5% נוספים. ואז אנחנו מתקנים ומוסיפים 5%
כך שהעלייה הבאה לא תתבצע על 90% מהקרן אצלנו, אלא על 95%, כמו הקרן המקורית.
אשמח לשמוע אם חסר לי משהו.

 

[ה. שלמה]

להבנתי,
בקרן ממונפת חודשית, דיוק המינוף מתבצע פעם בחודש,
בתוך החודש אין שחיקת יתר בשל תנודתיות
בסוף חודש, הקרן מאזנת למינוף מדויק
לדוגמא: הקרן הבסיסית ירדה ב5%, הקרן מאזנת את הירידה בממונף ל5% נוספים. ואז אנחנו מתקנים ומוסיפים 5%
כך שהעלייה הבאה לא תתבצע על 90% מהקרן אצלנו, אלא על 95%, כמו הקרן המקורית.
אשמח לשמוע אם חסר לי משהו.

חסר לך את ה5% שהוספת בשביל לייצב את המינוף, ובעצם הורדת את אחוזי המינוף, במקום להפסיד בסוף אתה מוסיף עוד ועוד. ומפסיד לאורך הדרך.

 

[meshulam r]

קראתי בספר איך לחתן ילדים שמדד tqqq הרויח 17000 אחוז בעשור האחרון והוא מסביר שב50 שנים האחרונות אף מדד לא נפל ב33 אחוז ביום אז למה לא לשים שם אחוזים בודדים מהתיק?