קורונה השפעת החיסונים על מצב התחלואה (ענייני בלבד)

[עוקר הרים]

מקור?

בקובץ המצו"ב משנת 2019 (ממוצע של השנה) היו 1,450,000
מאז נוספו עוד
מלבד זאת ראיתי איפשהו מספרים מוחלטים ואכן יש כבר כמעט מיליון וחצי

 

[דורש ומבקש]

לפי החישוב שלי בשבוע האחרון של ינואר נדבקו כ-3700 נדבקים בני 60+ כולל כל המתחסנים
באותה תקופה נדבקו בישראל 45804 נדבקים
אתה רואה פה משהו חריג?

(לפי החישוב שלי הלא מקצועי זה לא יצא כך, אולי אבדוק יותר מאוחר לפי הנתונים הדלים שיש לי)

עדיין גם לפי המספרים שלך האוכלוסייה הלא מחוסנת שמונה לשיטתכם 800,000 איש נדבקו מידי הרבה
1. מדובר באוכלוסייה שברובה התחסנה, מאות אלפים מהם לאחר מנה שנייה (כאשר עדיין לא עבר שבוע)
2. מדובר באוכלוסייה שנדבקת פחות ב30% משאר האוכלוסייה

 

[עוקר הרים]

(לפי החישוב שלי הלא מקצועי זה לא יצא כך, אולי אבדוק יותר מאוחר לפי הנתונים הדלים שיש לי)

עדיין גם לפי המספרים שלך האוכלוסייה הלא מחוסנת שמונה לשיטתכם 800,000 איש נדבקו מידי הרבה
1. מדובר באוכלוסייה שברובה התחסנה, מאות אלפים מהם לאחר מנה שנייה (כאשר עדיין לא עבר שבוע)
2. מדובר באוכלוסייה שנדבקת פחות ב30% משאר האוכלוסייה

לא ברור לי למה זה הרבה

אגב, 800,000 זה המספר בסוף שבוע
בתחילת השבוע זה עמד על יותר ממיליון

ה-3700 נדבקים הם כוללים גם מתחסנים במנה שנייה
כלומר, מתוך כמיליון וחצי מבוגרים

 

[דורש ומבקש]

לא ברור לי למה זה הרבה

אגב, 800,000 זה המספר בסוף שבוע
בתחילת השבוע זה עמד על יותר ממיליון

בסדר
אבל יש עוד מאות אלפים מתוכם שחוסנו מנה שנייה ונמצאים בתוך ה800,000
ועוד מאות אלפים שחוסנו במנה הראשונה ועבר עליהם 14 יום ויותר
אין לנו מספרים מדוייקים
אבל משהו לא מריח כאן

היום בראשון בפברואר בגילאי 70 יש כבר מעל 80 אחוז מחוסני מנה שנייה
בגיל 60 ומעלה מדובר ב 62 אחוז

כך שמתוך ה800,000 רבים כבר היו בשלבים המתקדמים של החיסון או עברו מנה שנייה

 

[עוקר הרים]

בסדר
אבל יש עוד מאות אלפים מתוכם שחוסנו מנה שנייה ונמצאים בתוך ה800,000
ועוד מאות אלפים שחוסנו במנה הראשונה ועבר עליהם 14 יום ויותר
אין לנו מספרים מדוייקים
אבל משהו לא מריח כאן

היום בראשון בפברואר בגילאי 70 ומעלה יש כבר מעל 80 אחוז מחוסני מנה שנייה
בגיל 60 ומעלה מדובר ב 62 אחוז

כך שמתוך ה800,000 רבים כבר היו בשלבים המתקדמים של החיסון או עברו מנה שנייה

עדיין לא רואה פה משהו חריג
אל תשכח שגם בשאר האוכלוסייה היו יותר ממיליון וחצי מחוסנים בשלבים שונים

מספרים גבוהים מאד ודאי שאין כאן
אולי מעט יותר ממה שהיה צפוי (אצל אלו שלא חוסנו) ואולי גם זה לא

 

[מנדי זר]

המשך מחקר מכביצפה בקובץ המצורף 824082צפה בקובץ המצורף 824082

 

[דורש ומבקש]

המשך מחקר מכביצפה בקובץ המצורף 824082צפה בקובץ המצורף 824082צפה בקובץ המצורף 824092צפה בקובץ המצורף 824084

קרדיט ל @עוקר הרים שגם חישב בערך כך את אחוזי היעילות מתוך הטבלה של משרד הבריאות

יש לכם את העדכון היומי של משרד הבריאות ???

 

[עוקר הרים]

קרדיט ל @עוקר הרים שגם חישב בערך כך את אחוזי היעילות מתוך הטבלה של משרד הבריאות

יש לכם את העדכון היומי של משרד הבריאות ???

לא רואה כ"כ התאמה בין החישוב שלי למה שפרסמו מכבי
שים לב שבמקביל לירידה במתחסנים היו גם שינויים בכלל האוכלוסייה

 

[דורש ומבקש]

לא רואה כ"כ התאמה בין החישוב שלי למה שפרסמו מכבי
שים לב שבמקביל לירידה במתחסנים היו גם שינויים בכלל האוכלוסייה

נותנים לך קרדיט, תיקח.

צודק
קראתי באופן מידי שטחי את הדו"ח

קראתי בעיקר את היעילות של ה 80%
למעשה קראתי אחרי זה יותר ומדובר בירידה של האשפוזים ולא של המאומתים

מה עם העדכון היומי של משרד הבריאות ???
זה הובטח לנו על הגברת הנכבדה שרון אלרועי

 

[דורש ומבקש]

לא רואה כ"כ התאמה בין החישוב שלי למה שפרסמו מכבי
שים לב שבמקביל לירידה במתחסנים היו גם שינויים בכלל האוכלוסייה

אז למעשה יש ירידה יותר גדולה לפני מתן החיסון השני מאשר החישוב שלכם ???
לפי הדו"ח יש עלייה לאחר החיסון הראשון יותר מכפי שיעור ההדבקה באוכלוסייה ???
לא לגמרי מבין את הדו"ח

 

[עוקר הרים]

לא לגמרי מבין את הדו"ח

גם אני...

 

[צלופחד]

בס"ד

הסיפור הוא פשוט.. כדאי לקרוא..

יש לאדם שני מערכות ביצירה הפלאית הזו שנקראת גוף ישנה מערכת חיצונית ומערכת פנימית, המערכת החיצונית הוא אמנם גופו אבל אינה המערכת החיסונית.

הוירוס הנקרא 'covid 19' [קרונה] יכול להתקיים במערכת החיצונית של האדם עד 14 יום, במידה וחלילה הוירוס גילה חולשה כלשהיא במערכת הפנימית, הוא חודר אלי'ה.

חולשה יכולה להיות אף עייפות או צינון קל, זה מאפשר לו לחדור פנימה, לתוך המערכת החיסונית.

הוירוס אינו חיידק ואין לו צורך להתקיים ע"י שנמצא בתוך המערכת החיסונית של האדם, אלא יש לו יכולת שרידה אף ללא 'אוכל' עד 14 יום בפני עצמו, ואז הוא נעלם.

אדם שיבצע בדיקת קרונה במהלך ה14 יום, אפילו שהוירוס לא נכנס לתוך המערכת החיסונית שלו הוא יקבל תשובה חיובית, היות והוירוס נמצא בגופו, אין לו חשש לחלות או לא להרגיש טוב, אבל יש לו חשש להדביק אחרים, כי הוירוס בגופו.

המערכת החיצונית יכולה להחזיק את הוירוס באחסון אפילו בגוף של אדם שכבר חלה, ולכן אדם שכבר חלה יכול להדביק אחרים ע"י הוירוס שהוא נושא בגופו.

המערכת החיסונית מפתחת נוגדנים אחרי שהיא נפגשת עם הוירוס אבל אינה מונעת מהוירוס 'לשכון' בגוף האדם כ'חניית ביניים'.

רבים שאלו איך זה יכול להיות שנתנו לנו בתחילה כ"כ הרבה אזהרות ודרכים שבהם הוירוס יכול לעבור, ועדיין לא כולם כבר נדבקו, וכולנו זוכרים שהוזהרנו ממגע של שני אנשים בחפצים, ואת אדון ה'אלקוג'ל' החביב וכו', ומשום מה מתברר שיש 'גלים' שנעלמים ופתאום חוזרים, ואכן הכל ביד ההשגחה העליונה וזכינו לגילוי מיוחד.

ובדרך הטבע אכן כאמור, הוירוס כנראה כבר 'ביקר' אצל רוב רובם של האזרחים, אולם הוא לא חדר אליהם פנימה לתוך המערכת החיסונית, והם נשאו את הנגיף בלי שהוא נכנס למערכת החיסונית כלל אלא 'חנה' בגופם ללא חדירה פנימה.

אמנם רבים אחרים גם לאחר שהוירוס נכנס למערכת החיסונית עדיין יש בה ב"ה את הכח להתמודד איתו, והם פיתחו נוגדנים ללא שחשו חולשה מיוחדת וכדו'.

---

הדברים נכתבו לפני כמעט שנה, לאחר חג הפסח תש"פ, במאמר בעיתון 'ניו יורק טיימס' שבאנגלית ע"י מיטב המומחים ברפואה בארה"ב ואושרו ע"י המכון העולמי שכיום כבר כולנו מכירים ושמו FDA.

גם בעיתונים בארץ היו כתבות רפואיות שפורסמו במאמרי רפואה ונקטו בתהליך שכזה, אך לא הוכרו רשמית ע"י משרד הבריאות.

כיום משרד הבריאות מתחיל להכיר בתהליך שכזה, ואפשר לראות זאת ע"י פרסומים שונים,

1. חובת עטיית מסיכה גם לאלו שחלו, ולא רק מצד 'מיחזי'.

2. לאחרונה מדברים על לחייב בידוד גם מחלימים.

3. כמו"כ התפרסם ע"י משרד הבריאות בימים האחרונים שגם מי שכבר התחסן שלא יבוא במגע עם 'נכדים' [כלשונם] או עם קבוצות סיכון.

כל ההנחיות החדשות הללו, עולות בקנה אחד עם אותה תיאורי'ה שמשום מה בארה"ב תפסה חזק בהרבה מאשר בארץ.

--

אין לנו על מי להשען, ויש להתחזק בעובדת ד' שזה ההגנה האמיתית, וכציבור ירא חטא, אולי ראוי לדעת את הנתונים הללו.

המאמר אינו מתורגם משום אתר או כתבה, אלא נכתב בפשטות ע"פ עיקרי הדברים שפורסמו בעתונות בשפה האנגלית.

--

בנימה אישית: היות ואנו מושמצים ע"י התקשורת הכללית וזה מחלחל לשטח, והדוברות ומערכת ההסברה של הציבור החרדי נמצאת באלם ולפעמים בהלם, [לגישה הכללית שנוקטת שאכן נדרשת הסברה], אולי אפשר לומר למי שמוצא פרנסתו או עיסוקו בתחום: שבמקום להסביר לציבור הכללי עקרונות למיניהם מדוע משתתפים בהלוויות או מתפללים בצפיפות, פשוט לומר מונחים רפואיים שמי שכבר חלה לא מדבק, והציבור המתאסף כולו הינו 'בוגר' ועמוס נוגדנים, וכידוע שבציבור החרדי המחלה כבר שנה מתרוצצת ויש מחלימים רבים.

אבל, לא בטוח שזה יעבור בדוברות, כי הציבור הכללי, כן נחשף לדאבונינו לסוגי תקשורת רבים, ויודע שסורולוגי, מחוסן או מחלים מבחינה רפואית אינו מתיר התקהלות ויכול להזיק לאחרים, כנאמר לעיל.

 

[מרחבית]

מעניין.
אך לא הבנתי את עניין המערכת החיצונית והמערכת החיסונית.
הלא המערכת החיסונית נמצאת בכל מקום בגוף, והיא מתעוררת עם כל פולש.
מה פירוש שהוירוס מתקיים במערכת החיצונית 14 יום? מהי אותה מערכת? האם הכוונה שאיננו חודר לתאי הגוף? אם כך, היכן הוא כן נמצא בימים האלו? (כל עוד איננו בתוך תא, הוא לא חי וגם לא מתרבה).
אשמח להסברים נוספים להבנה טובה יותר של מה שקורה.

 

[עוקר הרים]

מה עם העדכון היומי של משרד הבריאות ???
זה הובטח לנו על הגברת הנכבדה שרון אלרועי

העדכון של אתמול

 

[עוקר הרים]

העדכון של אתמולצפה בקובץ המצורף 824704

ניתן לראות שאצל אלו שעברו שבוע מהמנה השנייה, נוספו רק 85 נדבקים בעדכון הזה, למרות שמדובר ב-1,131,078 אנשים!!
לפי החישוב שלי מדובר ביעילות של קרוב ל-90%

 

[מירי עוס]

@עוקר הרים
אפשר בבקשה קישור לטבלה.

 

[yitzhak123]

העדכון של אתמולצפה בקובץ המצורף 824704

חישוב פשוט:
ביום אחד 31/1 (עם חישוב ההפרש מהדו"ח הקודם) היתה עליה של 85 נדבקים מתוך 1,131,078 מחוסנים חיסון שני.
באותו יום בכלל האוכלוסיה מלבד המחוסנים בחיסון שני היה עליה של 5099 נדבקים, מתוך אוכלוסיה של 7,752,922.

אילו שיעור ההידבקות של המחוסנים היה דומה לשיעור בכלל האוכלוסיה, היה צריך להיות 744 נדבקים מהמחוסנים.
זו היא יעילות של 88.53% במניעת תחלואה.

 

[עוקר הרים]

@עוקר הרים
אפשר בבקשה קישור לטבלה.

זה הגיע במעניינים

 

[עוקר הרים]

חישוב פשוט:
ביום אחד 31/1 (עם חישוב ההפרש מהדו"ח הקודם) היתה עליה של 53 נדבקים מתוך 1,131,078 מחוסנים חיסון שני.
באותו יום בכלל האוכלוסיה מלבד המחוסנים בחיסון שני היה עליה של 5099 נדבקים, מתוך אוכלוסיה של 7,752,922.

אילו שיעור ההידבקות של המחוסנים היה דומה לשיעור בכלל האוכלוסיה, היה צריך להיות 744 נדבקים מהמחוסנים.
זו היא יעילות של 93 אחוז במניעת תחלואה.

נוספו 85 מהעדכון הקודם
כך שזו יעילות של 88.58%
אם נוריד מתוכם את אלו שנדבקו בתוך שבוע מהמנה השנייה נגיע ליעילות גבוהה יותר.

 

[yitzhak123]

נוספו 85 מהעדכון הקודם
כך שזו יעילות של 88.58%
אם נוריד מתוכם את אלו שנדבקו בתוך שבוע מהמנה השנייה נגיע ליעילות גבוהה יותר.

תודה, תיקנתי.