הרהורים בעקבות אשכול על סיום הלימודים ואשכול המשכורות.

[anotherית]

היי,
בעקבות האשכול הזה, על סיום לימודים, והאשכול הזה, על משכורות,
כתבתי את המאמר הבא:

בואו נעצור יחד את פערי משכורות ההיטק בציבור החרדי! ולמה לחרדיות קשה למצוא עבודה בהייטק?

את המאמר הזה נפניתי לכתוב בעקבות אשכול שפורסם בפורום מתכנתים, שדן על משכורות, חיפוש עבודה, וג'וניוריות בעולם ההייטק, ורציתי להקיף את הנושא של משכורות ההייטק, ושל העובדות החרדיות. אמנם כעת, בעידן הקורונה, כללי המשחק קצת השתנו, הנתונים עדיין...

www.prog.co.il

אשמח לחוות דעתכם המקצועית על הנושא.

תודה.

 

[yitzhak123]

היי,
בעקבות האשכול הזה, על סיום לימודים, והאשכול הזה, על משכורות,
כתבתי את המאמר הבא:

בואו נעצור יחד את פערי משכורות ההיטק בציבור החרדי! ולמה לחרדיות קשה למצוא עבודה בהייטק?

את המאמר הזה נפניתי לכתוב בעקבות אשכול שפורסם בפורום מתכנתים, שדן על משכורות, חיפוש עבודה, וג'וניוריות בעולם ההייטק, ורציתי להקיף את הנושא של משכורות ההייטק, ושל העובדות החרדיות. אמנם כעת, בעידן הקורונה, כללי המשחק קצת השתנו, הנתונים עדיין...

www.prog.co.il

אשמח לחוות דעתכם המקצועית על הנושא.

תודה.

נהנתי מהמאמר, תודה.

רק רציתי להפנות את תשומת ליבך למאמרים שהתפרסמו לפני כשנה וחצי בדיוק בנושא זה בצריך עיון.

מאמרה של רותי קפלר:

מחיר העגלה המלאה - צריך עיון

חרדית שכירה אני – חרדית שכירה בטוחה בעצמה ומודעת ליכולותיה, אך נמצאת יחד עם חברותיה אי שם בתחתית טבלאות השכר. הנשים החרדיות השכירות הן קבוצה ייחודית בשדה התעסוקה הישראלי. חזקות, אמביציונריות, מוכשרות ומסורות – אבל משתכרות פחות. ההכנסה הממוצעת של אשה חרדית לחודש היא 5,750 ₪, בעוד שכרה הממוצע של...

iyun.org.il

ועוד מאמרים:

מלכודת הדבש של חממות ההייטק - צריך עיון

מאמרה של רותי קפלר בנושא שכרן הנמוך של הנשים החרדיות העלה לדיון סוגיה חשובה וכאובה, והציג טענות נכונות וצודקות. עם זאת, הנני לחלוק על חלק מהן, וכן על מסקנתה הסופית. הגב' קפלר פותחת במילים חמות על אודות העובדת החרדית: "הנשים החרדיות השכירות הן קבוצה ייחודית בשדה התעסוקה הישראלי. חזקות...

iyun.org.il

אפליה סמויה - צריך עיון

במאמרה החשוב, מציעה הגב' רותי קפלר לאמץ "שיח של מחירים" בכל הנוגע לשכרן הנמוך של נשים חרדיות. לפי שיח זה, השכר הנמוך הוא בעיקר תוצאה של בחירות והעדפות של הקהילה החרדית בכלל ושל נשים חרדיות בפרט. על האישה החרדית להתגאות בבחירותיה הערכיות, ולצד זאת להבין שלאותן הבחירות יש מחיר בדמות שכר נמוך...

iyun.org.il

מחיר האשליה - צריך עיון

מאמרה המצוין של רות קפלר העלה לדיון את תחושת הקיפוח של נשים חרדיות בעקבות שכרן הנמוך. לדברי הגב' קפלר, תחושת קיפוח נובעת מחוסר מודעות. אצל נשים חרדיות רבות, הטענה הרווחת על אפליה מסתירה את העובדה הפשוטה שלבחירות יש השלכות, וכי לשוק החופשי יש חוקים שראוי לכבד. לדעתה של קפלר, העובדות החרדיות משוות...

iyun.org.il

ויש שם עוד כמה מאמרים בנושא ראה שם.

 

[anotherית]

תודה
אבל הם חסומים לי
מאמינה שהם מקיפים יותר, שלי יותר דומה להרהורים מלמאמר...

 

[yitzhak123]

תודה
אבל הם חסומים לי
מאמינה שהם מקיפים יותר, שלי יותר דומה להרהורים מלמאמר...

העתקתי חלק מהם:
באופן כללי אני חושב שהבעיה היא לאו דווקא בשוק ההייטק (אם כי אולי שם זה בולט יותר), אלא בכל שוק העסקה הנשי החרדי.

 

[anotherית]

קראתי והחכמתי.
הסכמתי בעיקר עם מחיר האשליה, עם השאר פחות.

 

[שפריצרית]

נהניתי לקרוא את המאמר.
אם כי אני לא חושבת שדרישה כזו או אחרת של חרדית - או אפילו חרדיות רבות בשוק העבודה - משפיעה על האחרות.
הניצול קיים בעיקר במקומות עבודה ייעודיים.
במו"מ של אחד על אחד אף אחד לא ישתמש בעובדת היותך חרדית כדי לנסות לקצץ בשכר.

 

[שפריצרית]

באופן כללי אני חושב שהבעיה היא לאו דווקא בשוק ההייטק (אם כי אולי שם זה בולט יותר), אלא בכל שוק העסקה הנשי החרדי.

בכל תחום בו יכשירו שנה אחר שנה אלפי בנות סמינר בכמעין פס ייצור, הבעיה הזו תצוץ.
כשפותחים מסלול חדש פעם בשבע שנים וכולן מסתערות עליו עד שנמצצות אחרונות טיפות הביקוש בתחום, בלתי אפשרי להימלט מזה.

 

[yitzhak123]

בכל תחום בו יכשירו שנה אחר שנה אלפי בנות סמינר בכמעין פס ייצור, הבעיה הזו תצוץ.
כשפותחים מסלול חדש פעם בשבע שנים וכולן מסתערות עליו עד שנמצצות אחרונות טיפות הביקוש בתחום, בלתי אפשרי להימלט מזה.

נכון מאוד.

אם כי יש לציין ש'השכר הנמוך בהייטק' הוא לא השכר הנמוך בגרפיקה / גננות / צילום / חינוך מיוחד / ראיית חשבון / אדרכלות / יעוץ מס וכו'
ובמילים אחרות, הנהירה להייטק מובנת למרות השכר הנמוך ביחס לשוק הכללי.

 

[xyzw]

תודה על המאמר.
מסכימה איתך שזה גלגל, אבל הוא קיים רק בכלי רכב מסויימים...
כל אחת יכולה לאזור אומץ ולדרוש סכומים גבוהים יותר במקומות עבודה שאינם 'המשך סמינר'.
אממה, יצא לי לשוחח מספר פעמים על הנושא עם חברות לעבודה, ומסתבר שאין לבנות אמדן נכון מהם הסכומים שהקולגות בציבור הכללי (או אפילו חברות שעובדות במקומות אחרים) היו דורשים לו היו במקומם.
יצא לי לשמוע הרבה פעמים על כאלה שמרוויחות "הרבה" ו"המון" וכו', עד שבמקרה נודע לי מה הסכום המדובר, ולא, זה לא כצעקתה.
כלומר - כל עוד לא מדברים בסכומים ברורים, הכל פתוח.
ולכן, תמיד יוכלו להיות הפרשים בדרישות בין אחת לאחת, כי זה עניין יחסי.

עריכה:
ממליצה לענות על הסקר הזה (מקווה שהוא רלוונטי, עוד לא פרסמו תוצאות):
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScISGGqmHukRJ_0POOkOlFTX9Tieq2mp4qQ1-LmNbU9aHlYTQ/viewform

שימו לב - יש למלא את הפרטים נכון ללפני תחילת משבר הקורונה.
במידה וקיבלת את הסקר ממקור אחר, אל תעני עליו בשנית.

אולי זה הצעד הראשון לשינוי.

 

[ירושל]

אולי כדאי לציין שיש חברות הייטק גדולות שאמצו מודל שכר השוואתי ביחס לשוק - הן לוקחות סקרים מקצועיים (ומשלמות על כך לא מעט), כדי לבנות טווח שכר ביחס למשרה מסוימת - כתלות באזור, ניסיון ופרופיל משרה מדויק (לא "מפתח תוכנה" סתם אלא "מפתח קושחה", "מפתח אלגוריתמים לעיבוד תמונה" וכן הלאה). בצורה הזו אין הפליה כלל.

 

[חגית קרמר]

עכשיו מובן היטב למה נטפרי חוסמים את האתר ממנו הגיעו המאמרים הנ"ל.
לא מבינה למה כולם מהנהנים בראשם לנכתב לעיל.

מצטערת, המאמרים הם הרבה מעבר להבעת דיעה עצמית בנושא נשים עובדות. לא ראויים להיות פה.

 

[lab]

איך אמר לי מעסיק
אתה גבר לכן אני חייב לתת לך יותר