כלכלה נבונה הצלחתם לצמצם הוצאות בתחום בחיים? שתפו!

[בואו נעצב את זה ביחד]

חושבת שאולי הרעיון הוא כזה:
בעיקרון הכל מלעלה, אלא שחייבים לעשות השתדלות. כמצוה אבל לא 'לבנות" על זה
חיסכונות כנ"ל הם כנראה לא מחיובי ההשתדלות. אבל מי שנהנית לחיות ככה יכולה
אבל צריכה להאמין שלא זה מה שיעזור לה כלכלית

אני חושבת אחרי הרבה זמן שחקרתי על הנושא
שהשתדלות ואמונה זה משהו שאי אפשר למצוא בהם הוראה ברורה ''מה לעשות''
זה פשוט עניין אידבדואלי לגמרי בין אדם למקום.
כי אם היה ברור באיזה מידה של השתדלות יהודי צריך לנקוט - לא היו לנו בכלל את כל הדיבורים הללו.

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

חושבת שאולי הרעיון הוא כזה:
בעיקרון הכל מלעלה, אלא שחייבים לעשות השתדלות. כמצוה אבל לא 'לבנות" על זה
חיסכונות כנ"ל הם כנראה לא מחיובי ההשתדלות. אבל מי שנהנית לחיות ככה יכולה
אבל צריכה להאמין שלא זה מה שיעזור לה כלכלית

ואגב, השתדלות זו לא מצווה
השתדלות זו גזירה.

בעזת אפיך תאכל לחם.
החסכונות שאני חיה לפיהם הם לא כדי להתעשר, הם כדי לחיות בצורה מווסתת.

 

[.נחמה]

ואגב, השתדלות זו לא מצווה
השתדלות זו גזירה.

בעזת אפיך תאכל לחם.
החסכונות שאני חיה לפיהם הם לא כדי להתעשר, הם כדי לחיות בצורה מווסתת.

לא הבנתי. כשאת משווה מחירים וקונה במקומות זולים יותר וכל מה שאת עושה בשביל חיסכון - לא נחשב אצלך כהשתדלות?

 

[simcha282]

שהשתדלות ואמונה זה משהו שאי אפשר למצוא בהם הוראה ברורה ''מה לעשות''

כל פוסק הלכה צריך לומר לך לפי הנתונים שלך האם דבר מסוים הוא בגדר ההשתדלות או לא
לא נראה לי שהלכות השתדלות זה משהו רגשי..

 

[simcha282]

לא הבנתי. כשאת משווה מחירים וקונה במקומות זולים יותר וכל מה שאת עושה בשביל חיסכון - לא נחשב אצלך כהשתדלות?

יכול להיות שזה השתדלות לא להיכנס לחובות ולא השתדלות להרויח
בשביל לא להכנס לחובות נראה לי שבודאי צריך להתאמץ

 

[.נחמה]

יכול להיות שזה השתדלות לא להיכנס לחובות ולא השתדלות להרויח
בשביל לא להכנס לחובות נראה לי שבודאי צריך להתאמץ

היא כתבה שהיא לא עושה את זה כי אחרת היא נכנסת לחובות.
בכל מקרה שאלתי כי היא כותבת על אמונה ולא בעד ריבוי השתדלות, מצד שני להרבה כאן זה נראה שהיא עושה השתדלות הרבה יותר מהם... סתם ניסיתי להבין איך היא מסתכלת על זה.
(סליחה על הפניה בגוף שלישי. הניק שלך ארוך...)

 

[יוסיK]

בעקבות האשכול
1] התקשרתי עכשיו לחברת אשראי א' וחסכתי למעלה מ200 שח לשנה הקרובה מביטול דמי כרטיס.
כ 7 דקות סה"כ.
המשך יבוא. [אולי, תלוי בהצלחה]

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

היינו הך. ציווי וגזירה. הסיבה לא כ"כ משנה את המהות

כן נכון.
צווי אתה חייב לבצע.
וגזירה - אתה בוחר אם להכנע אליה. וכמה
כל המקבל עליו עול תורה, מעבירין ממנו עול מלכות ועול דרך ארץ.

לא הבנתי. כשאת משווה מחירים וקונה במקומות זולים יותר וכל מה שאת עושה בשביל חיסכון - לא נחשב אצלך כהשתדלות?

לא. זה לא השתדלות.
סתם דרך חיים.

כל פוסק הלכה צריך לומר לך לפי הנתונים שלך האם דבר מסוים הוא בגדר ההשתדלות או לא
לא נראה לי שהלכות השתדלות זה משהו רגשי..

אף אחד לא פוסק הלכה למישהו אם לעבוד או לא.
רב'ה יכול לייעץ וחסיד נאמן יקשיב לו
וכשהגיעו לר' חיים לשאול על מקום עבודה או לעזובב את הכולל, זו לא היתה הלכה
זו היתה הוראה רב (למי שבא לשאול)

יכול להיות שזה השתדלות לא להיכנס לחובות ולא השתדלות להרויח
בשביל לא להכנס לחובות נראה לי שבודאי צריך להתאמץ

אני לא במצב של חובות עכשיו ב''ה. רחוקה מזה מאוד.
ובעז''ה שלא אגיע לשם. תגידו אמן.

ואת גישת החסכנות שלי אני מקיימת מתוך אינדבדואל אישי
ולא מתוך דמיון שמזה אני אתעשר.

 

[יוסיK]

בעקבות האשכול
1] התקשרתי עכשיו לחברת אשראי א' וחסכתי למעלה מ200 שח לשנה הקרובה מביטול דמי כרטיס.
כ 7 דקות סה"כ.
המשך יבוא. [אולי, תלוי בהצלחה]

2] חברת אשראי ב' לא הסכימו לבטל את עלות הכרטיס אז ביטלתי אותו, נמצא חברת אשראי אחרת שתתן לי בחינם.
חסכון שח 19.9 לחודש כפול ???? חודשים = 238.8 בשנה
כ 12 דקות
המשך יבוא. [אולי, תלוי בהצלחה]

 

[שייקספיר]

מבלי לשלול בכלל את גישת המינימליזם.
אפשר ואף רצוי להתחיל לחסוך בדברים הגדולים כמו:
א. להעביר פנסיה וקרן השתלמות למסלולים אטרקטיביים יותר וכמובן להתמקח על דמי הניהול.
ב. להסב את הרכב למערכת גפ"מ (גז).
ג. עמלות אשראי ובנק.
ועוד כהנה וכהנה דוגמאות שכל אחת מהן תחסוך פי מאה יותר מאשר חיסכון למשך של כל החיים ממי הניאגרה שיגיעו מהמזגן...

 

[MP3+]

איך אפשר?

כל התנהגות שווה בדיקה פנימית.
גם מי שקונה בכמויות יכול להיות שזה ''יושב לה על משהו''

בעצם, כל התנהגות אנושית יושבת על משהו

אבל אם את ממש רוצה תשובות אז:
1 - נגד יוקר המחיה ותרבות הצריכה
2 - שאני מצליחה להסתדר גם בלי להיות עבד של שנת 2024
3 - כדי לא להשתבעד למציאות חיים מחייבת של צרכנות, מפגני ראווה, יוקרה וכו
4 - כן, יושב פחד שאני אגיע למצב שאני ממש ארצה מטבח חדש וענק ויפה (כמ כולן)
ולא יהיה לי כסף אז אני אקח הלוואות כדי לשפץ (כמה מקרים יש כאלו!!!)
דור שלם של אנשים שחיים ממה שאין.

יופי, אני עניתי.
עכשיו, כל מי שכל כך נגד חסכון, צרכנות נבונה, מינימליזם.
בא נראה אתכם גם כן עונים בפומבי על השאלות הללו.

זו הנקודה....
זה בדיו קזה
זיקוק של צרכים.

מי צריך בגד חדש ויפה, הילדה שלך, או החברה שאנחנו מנסים להוכיח לה משהו?

עצה קטנה,
תזהרי שזה לא יגרום לילדים שלך להיות הפוכים ממך באופן קיצוני.
כי טבע האדם הוא להיות כמו כולם ומה את יכולה להסביר לילד שלאמא שלו יש הנאה לחסוך ולא להיות כמו כולם?

 

[אניתי]

לדעתי, רואים שאת צעירה.
החיים משתנים.
באמת בתור זוג צעיר זה נהדר לחסוך כל פרוטה, זה הזמן.
אחר כך מהכסף הזה אפשר לייצר עוד כסף..
אם כי במידה, כדי שלא תשחזרו אחורה ותראו שהיה חבל שלא יצאתם לבילויים כי אחר כך זה פחות אפשרי.
בהמשך, מאחלת לך, במקביל קורים שני דברים:
1. מתבססים בעבודה, המשכורות טובות
2. תחומי האחריות גדלים, השעות עולות, ויש עוד ועוד ילדים ,לילדים יש צרכים רבים וגדולים, מטלות, החיים פשוט עמוסים.

ואז אין זמן להתקטננויות האלה, גם חבל על הזמן, כל שעה מיותרת אפשר להרויח בעבודה יותר.
וגם מרוב שאין זמן, גם לא קונים ולא יוצאים כמו שצריך, שזאת בעיה מצד עצמה....ממילא , פחות מבזבזים ,גם אם מאוד רוצים....

בקיצור, נכון יותר להיכנס לקטע של הגדלת הכנסות , כסף שעובד לך כשאתה נח במניות, בנדלן , במדדים ופחות בדקדוקי עניות , אין לי זמן לזה וגם פחות נכון עם הילדים. לא בקטע של בזבוז ,אפשר לקנות באלי אקספרס רק בקטע של שקלים בודדים מפה לשם כבר לא משחק...........

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

מבלי לשלול בכלל את גישת המינימליזם.
אפשר ואף רצוי להתחיל לחסוך בדברים הגדולים כמו:
א. להעביר פנסיה וקרן השתלמות למסלולים אטרקטיביים יותר וכמובן להתמקח על דמי הניהול.
ב. להסב את הרכב למערכת גפ"מ (גז).
ג. עמלות אשראי ובנק.
ועוד כהנה וכהנה דוגמאות שכל אחת מהן תחסוך פי מאה יותר מאשר חיסכון למשך של כל החיים ממי הניאגרה שיגיעו מהמזגן...

א - אין לי עדיין
ב - אין לי רכב
ג - אין לי אשראי

 

[יצחק בכניק]

תבררי את העניין של טבילת התבניות...

כנ"ל גם בשימוש הראשון..

 

[ביקורת בונה]

כבן אדם שגדל בבית חסכן ומאמין בחסכנות, אך בכל זאת רוצה לחיות טוב, סיגלתי לעצמי כמה כללים:

• להשתדל לשלם כמה שפחות על מוצרי מותרות: קונה מוצרים חופשי - אבל רק בסופר, בגדים - סוף עונה, חופשות - לא בעונה וכשהשקל חזק.
• לממש את חוק 48 שעות - כשרואים פריט שאוהבים ורוצים לקנות, מחכים 48 שעות ורק אם עדיין רוצים, קונים את הפריט.
• להאמין שהשתדלות היא לא ע"י צער - אם יש פריט שאת לא רוכשת ובעקבות כך את מרגישה צער - לא תהיה לך ברכה בכסף שחסכת.

 

[יוסיK]

בעקבות האשכול
1] התקשרתי עכשיו לחברת אשראי א' וחסכתי למעלה מ200 שח לשנה הקרובה מביטול דמי כרטיס.
כ 7 דקות סה"כ.
המשך יבוא. [אולי, תלוי בהצלחה]

2] חברת אשראי ב' לא הסכימו לבטל את עלות הכרטיס אז ביטלתי אותו, נמצא חברת אשראי אחרת שתתן לי בחינם.
חסכון שח 19.9 לחודש כפול ???? חודשים = 238.8 בשנה
כ 12 דקות
המשך יבוא. [אולי, תלוי בהצלחה]

3] קיבלתי כעת פטור מעמלות חשבון הבנק לשנה - 22X12=264 ש"ח
3+5.5 דקות [שיחה חוזרת]
בינתיים חסכון של למעלה מ 700 ש"ח לשנה הקרובה בפחות מחצי שעה תוך כדי עבודה.
המשך יבוא. [אולי, תלוי בהצלחה]

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

עצה קטנה,
תזהרי שזה לא יגרום לילדים שלך להיות הפוכים ממך באופן קיצוני.
כי טבע האדם הוא להיות כמו כולם ומה את יכולה להסביר לילד שלאמא שלו יש הנאה לחסוך ולא להיות כמו כולם?

יכול להיות.
אני באמת צריכה לבדוק את זה.
אני בכל מקרה רוצה לתת לילדים שלי את האפשרות להתנהל איך שמתאים להם בטווח הנורמלי
אבל לדעתי בכל תחום - כשהורים מחוברים באמת למה שהם עושים ומצליחים להעביר לילדים את הסיפוק, הילדים נמשכים לזה.

אגב, אני גדלתי במשפחה יחסית אמידה, אבל בלי שום ניהול תקציבי כשרצו הוציאו כסף חופשי
והיה מאוד כיף ולא היה חסר כלום.

ותראי מה זה כל אחד מהילדים לקח את זה למקום אחר
אני - יצאתי כמו שיצאתי
אחות אחת - חיה בפשטות שיא ולא פיתחה שום גישה בנוגע לזה
פשוט לא מעניין אותה מה שמעניין את רוב האנשים
עוד אחות - חסכנית כרונית נוראית (חח יותר ממני אפילו)
עוד אחת - גרה בוילה 2 קומות וחיה בלי חשבון
ועוד אחד - איש עסקים ברמה ארצית שעושה הון וחי הון

כך שאין פה שום קו אחד לאיפה הילדים לקחו את הגישה...

לדעתי, רואים שאת צעירה.
החיים משתנים.
באמת בתור זוג צעיר זה נהדר לחסוך כל פרוטה, זה הזמן.
אחר כך מהכסף הזה אפשר לייצר עוד כסף..
אם כי במידה, כדי שלא תשחזרו אחורה ותראו שהיה חבל שלא יצאתם לבילויים כי אחר כך זה פחות אפשרי.
בהמשך, מאחלת לך, במקביל קורים שני דברים:
1. מתבססים בעבודה, המשכורות טובות
2. תחומי האחריות גדלים, השעות עולות, ויש עוד ועוד ילדים ,לילדים יש צרכים רבים וגדולים, מטלות, החיים פשוט עמוסים.

ואז אין זמן להתקטננויות האלה, גם חבל על הזמן, כל שעה מיותרת אפשר להרויח בעבודה יותר.
וגם מרוב שאין זמן, גם לא קונים ולא יוצאים כמו שצריך, שזאת בעיה מצד עצמה....ממילא , פחות מבזבזים ,גם אם מאוד רוצים....

בקיצור, נכון יותר להיכנס לקטע של הגדלת הכנסות , כסף שעובד לך כשאתה נח במניות, בנדלן , במדדים ופחות בדקדוקי עניות , אין לי זמן לזה וגם פחות נכון עם הילדים. לא בקטע של בזבוז ,אפשר לקנות באלי אקספרס רק בקטע של שקלים בודדים מפה לשם כבר לא משחק...........

זה נכון, אקח את זה לשיקול דעתי.
בכל מקרה אני בן אדם גמיש. זה שעכשיו זו הדעה שלי ואני נלחמת למענה בחירוף - לא אומר שכך אמשיך לחיות עד מאה 20.
אני כל תקופה בודקת את עצמי מחדש ומתכווננת למה שנכון לי באותה העת.

את בכלל לא בקטע של חיסכון כלכלי כדי שיהיה יותר כסף
אלא בקטע של חיסכון כלכלי אלא בקטע של פשטות הסתפקות במועט.

לא פשטות ולא הסתפקות. הלוואי, עובדת על זה.
אם היית מכירה אותי היית מבינה כמה לא.

הגישה שלי היא לא לקנות כל מה שהחברה חושבת שנכון לקנות.
לקנות במבה בולי במקום אוסם זה לא פשטות (שונאת במבה
לקנות כמויות בגדים מגניבים לתינוק במחיר של בגד אחד בארץ - זה לא הסתפקות במעט
ללכת לחנות ולקנות חברות שהם לא מותגים - זה לא הסתפקות.

 

[יהודית מביתר]

יכול להיות, אבדוק את זה עם עצמי.
בכל מקרה, לחסוך מתוך שקר עצמי זה יותר תקין מאשר לבזבז מתוך שקר עצמי...
כך אני חושבת.


לא נראה לי
גם היום אני נשואה לבעל שאוהב לחיות רגיל ולהרגיש עשיר (למרות שהוא לא)
ובכל מה שקשור אליו אני לא מתערבת בכלל (לא שהוא בזבזן גדול, אבל הוא גם לא חסכן כמוני)
וכשאנחנו הולכים יחד לקניות אני לא מראה לו את ההתעסקות שלי תוך כדי בהשוואות מחירים.

אבל בפרוש הכיף שלי זה להגיד לו בסוף הקניה - רואה? חסכתי היום בערך 70 ש''ח (אני מחשבת תוך כדי)
את יודעת איך הוא מבסוט מזה?

אז אם זה גם משפר את הזוגיות, הכל שווה.
גם חוויה בשבילך, גם סיפוק עצמי, גם משפר את הזוגיות.
מ ו ש ל ם!!

 

[ח.ג.ג'.]

א - אין לי עדיין

אין לך עדיין פנסיה?
אם זה המצב, אז הכי דחוף לדאוג לפנסיה. אם את לא עובדת אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה ולהפקיד בה כספים שיהיו מיועדים לפנסיה. נראה לי שאפשר גם לפתוח קרן פנסיה אבל אני פחות סגורה על איך זה עובד. קופ"ג זה קל ופשוט וזה גם נזיל, כך שאם בעתיד תגיעי למסקנה שהכסף הזה לא נצרך לפנסיה, תוכלי להשתמש בו למטרות אחרות. (מצד שני אין רכיב ביטוחי).
הכספים שמפקידים לפנסיה בגיל צעיר הם חלק משמעותי מהחיסכון הפנסיוני בגלל שיש להם הרבה זמן לצבור ריבית דריבית. מי שמתחיל להפריש לפנסיה בגיל מבוגר יותר עלול למצוא את עצמו עם פנסיה שלא מספיקה לו.
זה לא בשביל להתעשר, זה בשביל להזדקן בכבוד עם קצבה שמספיקה לצרכים בסיסיים.

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

אין לך עדיין פנסיה?
אם זה המצב, אז הכי דחוף לדאוג לפנסיה. אם את לא עובדת אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה ולהפקיד בה כספים שיהיו מיועדים לפנסיה. נראה לי שאפשר גם לפתוח קרן פנסיה אבל אני פחות סגורה על איך זה עובד. קופ"ג זה קל ופשוט וזה גם נזיל, כך שאם בעתיד תגיעי למסקנה שהכסף הזה לא נצרך לפנסיה, תוכלי להשתמש בו למטרות אחרות. (מצד שני אין רכיב ביטוחי).
הכספים שמפקידים לפנסיה בגיל צעיר הם חלק משמעותי מהחיסכון הפנסיוני בגלל שיש להם הרבה זמן לצבור ריבית דריבית. מי שמתחיל להפריש לפנסיה בגיל מבוגר יותר עלול למצוא את עצמו עם פנסיה שלא מספיקה לו.
זה לא בשביל להתעשר, זה בשביל להזדקן בכבוד עם קצבה שמספיקה לצרכים בסיסיים.

נכון אני מודעת לזה
פשוט לא יודעת איך להתחיל

אני עצמאית