הציבור הליטאי עובר טלטלה

[הדר 310]

מצחיק אותי שכל הזועקים חמס פה באשכול הם בכלל לא מהציבור הליטאי
תקנו אותי את טעיתי...

נכון,אולי מבחוץ רואים את השקר שבפנים כבר מורגלים אליו.

 

[מלי רקפת]

יש לי שאלה -
בהנחה שהורי הבנים והורי הבנות אלו אותם אנשים,
ניקח משפחה סטנדרטית שיש לה מספר שווה של בנים ובנות
כל בן מקבל 100 א"ש (דורשים עליו 600)
כל בת מקבלת 600 א"ש (רוצים בשבילה חתן לפחות ברמה של בנם, וזה התמחור שהם עצמם קבעו)
הווי אומר שמבחינתם כל זוג צריך לצאת לחיים עם בסיס של 700 א"ש
עכשיו השאלה היא - האם לכל זוג מגיע להתחיל את החיים עם בסיס כל כך מכובד?

 

[חתחתול]

יש לי שאלה -
בהנחה שהורי הבנים והורי הבנות אלו אותם אנשים,
ניקח משפחה סטנדרטית שיש לה מספר שווה של בנים ובנות
כל בן מקבל 100 א"ש (דורשים עליו 600)
כל בת מקבלת 600 א"ש (רוצים בשבילה חתן לפחות ברמה של בנם, וזה התמחור שהם עצמם קבעו)
הווי אומר שמבחינתם כל זוג צריך לצאת לחיים עם בסיס של 700 א"ש
עכשיו השאלה היא - האם לכל זוג מגיע להתחיל את החיים עם בסיס כל כך מכובד?

אתם לא יודעים שיש הרבה ליטאים שכבר לוקחים חתנים חסידים.......

 

[חשבונאית]

יש לי שאלה -
בהנחה שהורי הבנים והורי הבנות אלו אותם אנשים,
ניקח משפחה סטנדרטית שיש לה מספר שווה של בנים ובנות
כל בן מקבל 100 א"ש (דורשים עליו 600)
כל בת מקבלת 600 א"ש (רוצים בשבילה חתן לפחות ברמה של בנם, וזה התמחור שהם עצמם קבעו)
הווי אומר שמבחינתם כל זוג צריך לצאת לחיים עם בסיס של 700 א"ש
עכשיו השאלה היא - האם לכל זוג מגיע להתחיל את החיים עם בסיס כל כך מכובד?

ממש לא כל זוג מקבל כזה סכום
ותני לי להמר-שרב הזוגות שנישאו בשנים האחרונות-לא קיבלו סכום כזה

 

[חשבונאית]

נכון,אולי מבחוץ רואים את השקר שבפנים כבר מורגלים אליו.

כבר עניתי על זה

 

[שלוומי]

אם על כל הודעה פה יהיה פרק תהילים בטוחני שיועיל פי אלף ויותר!!!!!! הכל דיבורים!

 

[רסיס לילה]

בלת"ק
הפיתרון היחיד הוא:
שראשי ישיבות יעיפו בחורים שמתארסים עם התחייבות של מעל 200 אל"ש.
(במספר ישיבות חסידיות קיים מושג דומה - בחור שמתארס לפני גיל 18 עף מהישיבה, יש בודדים שבוחרים לעוף, יש בודדים שמתארסים בסוד, והרוב שומר על הכללים).
כל זמן שראשי הישיבות נותנים לזה גיבוי בהיכלי הישיבות לא יעזור שום דבר מה שהם יכתבו ב'קול קורא'.

באופן כללי, הרעיון שאבא צריך למות בשביל שהחתן ישב בכולל נשמע לי לא יהודי מי יודע מה, יאללה עגבניות...

 

[רק לבין הסדרים..]

טוב. ועכשיו התור שלי לומר את דעתי
משום מה נשמע מכל השיח הזה שהתפיסה היא כזו שכל בעיה בטוח שיש לה פיתרון.
מתי סוף סוף אנשים יבינו שיש בעיות שבמכלול האפשרויות והכלים שיש לנו - פשוט אין לנו אפשרות לתקן אותם? כן, פשוט לא ביכולת שלנו.
לדבר תמיד זה הדבר הקל ביותר שיש. לבוא בטענות כלפי ההורים של הבנים שדורשים, כלפי הורי הבנות שנכנעים ללחץ, כלפי ראשי הישיבות שבסה"כ מודעים לסיטואציה שבה הם חיים ומנסים לפעול למזער נזקים ולחפש כמובן את טובתו של זה שבא להתייעץ איתם (ולא, זה לא נקרא על חשבון האחר כי זה מה שהיה עושה כל אחד שנמצא במקומו של הבחור. בסיטואציה הזו. כולל גם כותבי המאמרים למיניהם).
כאילו ש'הורי הבנות' הם גוף אחד ומאוחד שמתואמים כולם ביחד וכשהם 'מחליטים' להמשיך לשלם זה אומר שכך כולם ביחד החליטו. אתם רציניים? לא מבינים שכל אבא של בת בסה"כ נמצא בתוך עולם שלם שכך עושים ואם הוא לא ישלם הוא פשוט לא יקבל חתן. (נכון, חתן פחות 'מוצלח' אפשר להשיג אבל ג"כ לא ב100 ש"ח). אז מה בדיוק רציתם שיעשה?
והאם יש לכם טענות על אבא של בת שיש לו מה לתת, ציפיתם שהוא לא ייתן כדי לקבל חתן טוב יותר ושמתאים יותר לציפיות שלו ושל הבת שלו? מישהו כאן השתגע? למה שהוא לא יתן, תסבירו לי?
אז נכון, שאם נסתכל במכלול אז הוא יוצר סוג של נזק בעקבות התחרות שהוא עושה. אבל זה נקרא לתת פיתרון לבעייה? כשמציעים לאבא של בחורה שיש לו מה לתת, שפשוט לא ייתן כדי שלא יזיק לאחרים? נשמע למישהו הגיוני שזה יקרה?
החכמה היא להציע פתרונות. וזה אין לנו אז פשוט משתלחים בכל הכיוונים כי זה מה שיש לעשות...
כיהודים מאמינים, אמורים להבין שאם יש בעיה שאין לנו כלים לפתור אותה במכלול האפשרויות שיש לנו, כנראה שזה מה שנגזר מלמעלה, והתפקיד שלנו לנסות להתמודד עם המצב, ולא לדבר דיבורים חסרי הגיון שנובעים רק מתסכול גרידא.
אגב, גם אם תפתרו את המנהג הזה שההורים משלמים, לא פתרתם את הבעיה. על הדירה מישהו יצטרך לשלם, ואם זה לא יהיו ההורים אז הזוג ישלמו. והאם זה כן מצב נורמלי? שזוג שאתמול התחתנו ייצטרכו לשלם מליון ש"ח (במקרה הממש ממש טוב) ושעוד היד נטויה לעלייה נוספת של מחירים.

 

[מלי רקפת]

ממש לא כל זוג מקבל כזה סכום
ותני לי להמר-שרב הזוגות שנישאו בשנים האחרונות-לא קיבלו סכום כזה

אני שואלת תיאורטית.
זה הסכומים שפורטו כאן באשכול. פחות או יותר (500-800)
הורה שדורש עבור הבן שלו 600, מבין שהוא יתן את הסכום הזה כשיחתן את הבת
ואם כך הוא בעצם מעונין לתת לכל זוג שמתחתן (ביחד עם המחותן) את הסכומים הענקיים האלו.
ואם לא, אז למה לדרוש עבור הבן?

 

[יהודי-פשוט]

מאמר בנושא מהרב יעקב בוצ'קובסקי שליט"א שביקש שיפיצו

ישנה גישה שמאוד רווחת
שכל דבר שהוא מוסכמה
הוא לא טוב
אכתוב בזהירות
לפחות 90% מהמוסכמות יש להם סיבה
הגישה של פירוק מוסכמות
מסוכנת!!!
אומנם יש מוסכמות שהנתונים השתנו
והמוסכמה לא
אבל
אם נקדש את פירוק המוסכמות
נמצא את עצמינו
רחוק רחוק
איפה שהשמאל הפגרסיבי מצא את עצמו
מה שבאתי לכתוב
שצריך זהירות גדולה לפני שיוצאים למלחמה במוסכמות
אין לי מושג מי כתב את המאמר
מה שנכון
יש מגדולי ישראל
שפעלו לשנות את המצב
הם בהחלט רשאים להילחם במוסכמה כזאת או אחרת
יש מראשי הישיבות
שעדיין מעודדים
וכנראה הם לא סתם בעלי גאווה
אז
לפני שאנחנו קובעים שכל מוסכמה צריכה ביקורת ציבורית
בואו ניזהר
תודה

 

[yonatanr]

ואחר כך בעיית המרחק, התעסוקה והנסיעה עם הפיצקאלאך (בחישוב כולל, לשכור רכב פעם בשבועיים, או להחזיק רכב, הרבה יותר זול מלקנות דירה בירושלים).

גם נסיעה ברכב עם כמה פיצקאלאך (שמקיאים לסירוגין) במשך שעה וחצי היא לא תענוג גדול.

 

[די]

שראשי ישיבות יעיפו בחורים שמתארסים עם התחייבות של מעל 200 אל"ש.

די כבר לרעיונות הקומוניסטים האלו של "חינוך מחדש" וכפיית דעתי על אחרים.
יש שוק חופשי ולפי תיאוריית השוק היעיל אם יש כשל-השוק יתקן את עצמו.

 

[פנרס]

בלת"ק
אני שואל שאלה פשוטה:

יש כאן יוזמה, בעידודם המוחלט של כל גדולי ישראל, שאם היא תצליח, כולנו, אנו (הליטאים) וצאצאינו וצאצאי צאצאינו, נרויח ממנה הון עתק

אף אחד לא יפסיד.

כדי שהיא תצליח, לא נדרש מאתנו הרבה. רק להרשם, לעודד, ולא לתקוף/לשלול/ להרפות ידים

למי יש אינטרס הפוך?

 

[סופריא - הוצאה לאור]

בלת"ק

רואים... כבר הצעתי את זה...

 

[פנרס]

בלת"ק
אני שואל שאלה פשוטה:

יש כאן יוזמה, בעידודם המחלט של כל גדולי ישראל, שאם היא תצליח, כולנו, אנו (הליטאים) וצאצאינו וצאצאי צאצאינו, נרויח ממנה הון עתק

אף אחד לא יפסיד.

כדי שהיא תצליח, לא נדרש מאתנו הרבה. רק להרשם, לעודד, ולא לתקוף/לשלול/ להרפות ידים

 

[רסיס לילה]

כדי שהיא תצליח, לא נדרש מאתנו הרבה. רק להרשם, לעודד, ולא לתקוף/לשלול/ להרפות ידים

תיקון קטן: רק לבצע...
הרשמות, עידודים כבר היו כחול אשר על שפת האוקיינוס

 

[פנרס]

תיקון קטן: רק לבצע...

לבצע מה?

 

[די]

בלת"ק
אני שואל שאלה פשוטה:

יש כאן יוזמה, בעידודם המחלט של כל גדולי ישראל, שאם היא תצליח, כולנו, אנו (הליטאים) וצאצאינו וצאצאי צאצאינו, נרויח ממנה הון עתק

אף אחד לא יפסיד.

כדי שהיא תצליח, לא נדרש מאתנו הרבה. רק להרשם, לעודד, ולא לתקוף/לשלול/ להרפות ידים

למי יש אינטרס הפוך?

כולם יפסידו עשור של שכירות ולחץ של מחסור בקורת גג (עד שיקנו דירה).
חבל שכל היוזמתיים לא דואגים לדיור מוזל לציבור החרדי.
וסיכון לפירוק מוסד הכוללים.

 

[פנרס]

כולם יפסידו עשור של שכירות ולחץ של מחסור בקורת גג (עד שיקנו דירה).

למה?
הזוג יקנו עכשיו בפריפריה, עם אותה משכנתא שהיו לוקחים כדי לקנות במרכז
ויחסכו מליונים כשיחתנו את בנותיהם

 

[די]

למה?
הזוג יקנו עכשיו בפריפריה, עם אותה משכנתא שהיו לוקחים כדי לקנות במרכז
ויחסכו מליונים כשיחתנו את בנותיהם

הבעיה היא שאנשים לא רוצים לגור בפריפריה אתה לוקח על עצמך סיכון שאברכים יצאו לעבוד כדי לממן לעצמם דירה?