הצטרפו! מאבק נגד גוגל על תקלה חמורה שחוסמת המוני חשבונות ג'ימייל (בעיית האימות הדו שלבי בשיחה קולית)

הכי הכי · 2/8/23

נכתב ע"י אפרסמון2:
גוגל טלפון-074-7466436

גוגל אדס טלפון- 1-809-343-032

גוגל ישראל טלפון- 074-7466436.

גוגל ישראל משאבי אנוש טלפון- 074-7466436.

גוגל שירות לקוחות טלפון 074-7466436

גוגל תמיכה טלפון 074-7466436

הגדול המספרים חוזרים על עצמם

אפרסמון2 · 2/8/23

נכתב ע"י דני לוי:
לי זה קרה ומה שעשיתי הכנסתי את הסים לטלפון לא כשר וב"ה נשלחה הסיסמא בSMSשכ"כ חיכתי לה!!!!!!!
פתרון לכל אלו שמאוד לחוצים אם יש משהו דחוף עד שגוג ל ימצאו פתרון ומהר......

יש כל מיני טיפים, חלקם עובדים יותר וחלקם פחות, אבל הגיע הזמן כבר שהבעיה תיפתר וגמרנו. כל אתר בינוני ומטה מצליח להסתדר עם אימות קולי בטלפון, גוגל לא צריכה לפגר אחרי כולם.
והעיקר - אל תציעו אפשרות של אימות דו שלבי קולי. אם אתם בעצמכם המלצתם ללקוחות לעשות אימות דו שלבי - אתם חייבים לדאוג שחשבונות לא יחסמו. מינימום של מינימום של אחריות.

יעקב אב · 2/8/23

מאמין שמנהלי גוגל כוססים ציפורניים בלחץ מהשיימינג הנוראי הזה...

אפרסמון2 · 2/8/23

נכתב ע"י יעקב אב:
מאמין שמנהלי גוגל כוססים ציפורניים בלחץ מהשיימינג הנוראי הזה...

אנחנו לא מנסים להאבק בהם, ולא לגרום להם לעשות משהו נגד האינטרס שלהם, ולא רוצים שיפסידו אפילו דולר אחד בשביל אינטרס מנוגד כלשהו.
האינטרס שלהם הוא שכל לקוח יהיה מרוצה, וכל לקוח שמשאיר פניה מקבל תשובה (לא עניינית) די מהר, הם משקיעים בזה די הרבה.
העניין הוא שיש להם איזה תקלה מערכתית, שמישהו שם בשרשרת מתעצל ומנסה לחפף אותה, במקום להכיר בה ולפתור אותה אחת ולתמיד.

mum · 29/8/23

נכתב ע"י דני לוי:
לי זה קרה ומה שעשיתי הכנסתי את הסים לטלפון לא כשר וב"ה נשלחה הסיסמא בSMSשכ"כ חיכתי לה!!!!!!!
פתרון לכל אלו שמאוד לחוצים אם יש משהו דחוף עד שגוג ל ימצאו פתרון ומהר......

נכתב ע"י אפרסמון2:
יש כל מיני טיפים, חלקם עובדים יותר וחלקם פחות, אבל הגיע הזמן כבר שהבעיה תיפתר וגמרנו. כל אתר בינוני ומטה מצליח להסתדר עם אימות קולי בטלפון, גוגל לא צריכה לפגר אחרי כולם.
והעיקר - אל תציעו אפשרות של אימות דו שלבי קולי. אם אתם בעצמכם המלצתם ללקוחות לעשות אימות דו שלבי - אתם חייבים לדאוג שחשבונות לא יחסמו. מינימום של מינימום של אחריות.

אני אשמח מאדד אם תוכלו לעזור לי לעשות את זה.
נתקע לי המייל ואני חייבת אותו.
איך אפשר לעשות את זה תכלס?
ני לא רוצה לעשות דברים בלי לדעת מה אני עושה.

gitsh · 29/8/23

נכתב ע"י mum:
אני אשמח מאדד אם תוכלו לעזור לי לעשות את זה.
נתקע לי המייל ואני חייבת אותו.
איך אפשר לעשות את זה תכלס?
ני לא רוצה לעשות דברים בלי לדעת מה אני עושה.

Google One עזרה

בגוגל ONE אם תשני את השפה לאנגלית תקבלי אופציה לצאט ושיחה עם נציג
צילום מסך להמחשה:

אפרסמון2 · 8/9/23

אגב, בניגוד למה שניסו לטעון באשכול אחר בטעות. גוגל עדיין לא הפסיקו עם האימות דו שלבי בשיחה קולית.
אדרבא, גם נכון לעכשיו, אם תשמעו להמלצת גוגל, ותוסיפו מס' טלפון לאימות דו שלבי, גוגל תציע לכם שני אופציות - או לקבל את האימות ב SMS או בשיחה קולית. בדקתי עכשיו.
זה שהאימות הקולי שלהם תקול ויכול לגרום בקלות לחסימת החשבון? מעניין את הסבתא שלהם.

כלומר עוד ועוד לקוחות תמימים ממשיכים ליפול ברשתם. למרבה הבושה.

חנהל'ה · 29/10/23

נראה לי שצריך לשלוח את הפניות לשר התקשורת קרעי
לאחרונה פנו אליו בקשר למפוני הדרום והיה איזשהו תזוזה בעניין,
למי יש פרטי יצירת קשר ?

אמת מארץ תצמח · 29/10/23

נכתב ע"י ליטאי פשוט:
מישהו טען היום שזה קשור לנטפרי...
מישהו בדק במחשב בלי נטפרי?

כן ולא.
זה שלא מגיע הודעה קולית - לא קשור לנטפרי, בעי' כללית.
אבל בנטפרי יותר מצוי שנדרש אימות של SMS/קולי, כי יש הרבה כתובות מייל על אותו IP.
אולי זה בעי' גם בסינונים אחרים - אין לי מושג איך עובד שם הIP.

חנהל'ה · 29/10/23

לא קשור לנטפרי בכלל

אפרסמון2 · 29/10/23

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
כן ולא.
זה שלא מגיע הודעה קולית - לא קשור לנטפרי, בעי' כללית.
אבל בנטפרי יותר מצוי שנדרש אימות של SMS/קולי, כי יש הרבה כתובות מייל על אותו IP.
אולי זה בעי' גם בסינונים אחרים - אין לי מושג איך עובד שם הIP.

אבל זה כמובן לא אשמתם. גוגל אשמים בעצם זה שהאימות הקולי לא עובד.
סטטיסטית, לפי דבריך, לקוחות נטפרי נתקעים בזה יותר.

כל האתרים האחרים יש להם אימות קולי שעובד מצוין בנטפרי ובכל הרשתות. גוגל נותנים פה שירות מתחת לכל ביקורת כאילו זה איזה אתר קיקיוני.

חנהל'ה · 30/10/23

נכתב ע"י חנהל'ה:
נראה לי שצריך לשלוח את הפניות לשר התקשורת קרעי
לאחרונה פנו אליו בקשר למפוני הדרום והיה איזשהו תזוזה בעניין,
למי יש פרטי יצירת קשר ?

למי יש פרטי יצירת קשר ?

תאורת חרום · 30/10/23

נכתב ע"י חנהל'ה:
למי יש פרטי יצירת קשר ?

לפנות למשרד התקשורת
אני פניתי לאחרונה בנושא הקליטה הסלולרית במודיעין עילית
וקיבלתי פניה מהחברה הסלולרית להסביר לי מה כן עשו ומה הם לא יכולים לעשות ומה אני יכול לעשות.

קישור למשרד התקשורת https://www.gov.il/he/departments/topics/communications_public_inquiries/govil-landing-page

ישא ברכה · 31/10/23

נכתב ע"י אפרסמון2:
למי שב"ה עדיין לא נתקל בזה - הסבר קצר. (אפשר לראות באשכולות הרבים שנפתחו על זה כאן, למשל)
גוגל מציעה אפשרות של אימות דו שלבי לחשבון. שבכל כניסה לחשבון, הם יתקשרו לטלפון, וימסרו סיסמה, וכך יוודאו שבעלי החשבון הוא זה שנכנס. הם מציעים מראש להגדיר שהאימות יהיה בשיחה קולית ולא בSMS.

מה שקורה כבר תקופה ארוכה (לדעתי כבר שנה!!) שבמקרים רבים מאוד, החשבון פשוט לא מנסה אפילו להתקשר, ואז נחסם לגמרי!!!

כל החומר הולך!! לפעמים מצליחים איכשהו להציל אחרי תקופה עם כל מיני קומבינות.

תתארו לעצמכם מה זה עסק שהמייל שלו נחסם בעונת השיא או אחרי קמפיין! זה הרי יכול פשוט לגרום לעסק להסגר.

לאחר שהרבה נפגעו וכ''כ הרבה עלולים להפגע
שימו לב!
לפני כל שינוי בהגדרות האבטחה (כגון הפעלת אימות דו שלבי)
יש לגבות את כל החומר לפחות ע''י האופציה ''אופליין''
לפעול לפי ההוראות המופיעות כאן
לתת לאימייל להוריד למחשב את כל הקבצים המצורפים
אחרי שהסנכרון הושלם (יש סימן v)
להתנתק מהרשת ולהכנס למייל במצב אופליין ולהוריד באופן ידני למחשב הודעות חשובות או קבצים חשובים וכן לשמור את כל אנשי הקשר
אפשר בס''ד לחסוך הרבה עגמ''נ

הקוזניצר · 31/10/23

נכתב ע"י חנהל'ה:
למי יש פרטי יצירת קשר ?

<לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי> זה המייל של המשרד בדרך כלל עונים תוך יום

קצרה · 31/10/23

חידה:
איפה יושב פיל אפור ששוקל 27 טון??

תשובה:
איפה שהוא רוצה.

גוגל היא פיל גדול ושמן. גם 100 אלף משתמשים הם מבחינתם זבוב קטן שלא נורא אם ילך.
והחשוב מכל : השירות שהיא מספקת הוא שירות חינמי לצורכי עצמה
שום רגולטור לא יוכל להתערב לה ולחייב אותה לתקן באג / לספק שירות שהיא אינה מספקת.
כי אין לו שום סמכות.
רגולטורים יכולים לחייב- חברות ציבוריות שקיבלו אישור בתנאים לספק שירות (סלולר/בנק וכו') ומחוייבות לתנאי השירות.
יכול לחייב חברות לעמוד בחוקים - כמו למשל פרטיות ואיסוף מידע (שזה מה שגוגל מרוויחה מהדואר שלנו ומהחיפושים) .
אבל הוא ממש לא יכול לחייב את גוגל לפתח אימייל חינמי. או שאם היא פיתחה אחד כזה ומספקת אותו לציבור חינם - אז שתפתח בו אופציות X Y ו-Z. כי גוגל תטען ובצדק - לכו תחייבו את מייקרוסופט/אמדוקס/חברת משה ובניו בע"מ
מה לכם ולי?!

מי ששילם לגוגל על שירות כלשהו שהיה בו שירות קולי וכרגע אין - יוכל לתבוע את גוגל על מנת לקבל את כספו חזרה ואת המידע שלו - כי כספו לא קיבל תמורה.
כל השאר תלויים בגוגל וברצונה הטוב . ואם היא לא מתרגשת מכמה עשרות אלפי משתמשים (ובצדק...) - אין לו מה לעשות.

נתקלתי במסגרת עבודתי בהרבה גופים שלא מחוייבים לשום רגולציה ולא ריגש אותם לפתח טכנולוגיות לבעלי טלפון כשר. אז שלא יקבלו את השירות וזהו. נפסיד כמה לקוחות - יותר שווה מפיתוח נוסף/החזקת צוות נוסף. ביג דיל.

של מי אנחנו כן לקוחות משמעותיים ?! ממי אנחנו כן יכולים לדרוש תשובות/פתרונות?!
ממי שאנחנו הלקוח המשמעותי והעיקרי שלו - קרי : ועדת הרבנים לעניני תקשורת.
זו היא שיכולה וצריכה למצוא פתרון טכנולוגי כלשהו לבעיית הסמס של חברות וגופים.
זו היא שאם כולם יעזבו את הטלפונים הכשרים שלה - תקרוס
אבל כל עוד במקום ליזום פתרונות היא מסתמכת על זה שאנשים מעונינים לשמוע בקול רבנים/מחוייבים להחזיק טלפון כשר מסיבות קהילתיות - אז הם קהל "שבוי" -
אנחנו שוב בבעיה שאנחנו לקוח שהצרכים שלו לא מענינים במיוחד את החברה המספקת את השירות.

לו נניח היו קמים מחר התאגדות רבתי של רבנים או קהילות שיתירו מכשירים בעלי מספר לא כשר ואינטרנט חסום לחלוטין רק מכשיר + סמס נכנס - ועדת הרבנים היתה קמה במהירות למצוא פתרון מקביל לפני קריסתה.
היות שכרגע זה לא כך , ברור שהיא מתעלמת מהצורך ושולחת אותנו לריב עם גופים שלא מחוייבים לנו ואיננו לקוח משמעותי עבורן - ולהתחמק מאחריות.
(ןבינתיים בפעם האחרונה שמישהו ניסה להקים חברה מתחרה / מקבילה בעידוד אי אילו רבנים - העיסוק היחיד שלה לא היה לדאוג להיות טובה יותר ומי ירצה אותו - אלא להביא רבנים רבים ככל האפשר קונטרה ולדרוס את היוזמה...)

אמת מארץ תצמח · 31/10/23

נכתב ע"י קצרה:
חידה:
איפה יושב פיל אפור ששוקל 27 טון??

תשובה:
איפה שהוא רוצה.

גוגל היא פיל גדול ושמן. גם 100 אלף משתמשים הם מבחינתם זבוב קטן שלא נורא אם ילך.
והחשוב מכל : השירות שהיא מספקת הוא שירות חינמי לצורכי עצמה
שום רגולטור לא יוכל להתערב לה ולחייב אותה לתקן באג / לספק שירות שהיא אינה מספקת.
כי אין לו שום סמכות.
רגולטורים יכולים לחייב- חברות ציבוריות שקיבלו אישור בתנאים לספק שירות (סלולר/בנק וכו') ומחוייבות לתנאי השירות.
יכול לחייב חברות לעמוד בחוקים - כמו למשל פרטיות ואיסוף מידע (שזה מה שגוגל מרוויחה מהדואר שלנו ומהחיפושים) .
אבל הוא ממש לא יכול לחייב את גוגל לפתח אימייל חינמי. או שאם היא פיתחה אחד כזה ומספקת אותו לציבור חינם - אז שתפתח בו אופציות X Y ו-Z. כי גוגל תטען ובצדק - לכו תחייבו את מייקרוסופט/אמדוקס/חברת משה ובניו בע"מ
מה לכם ולי?!

מי ששילם לגוגל על שירות כלשהו שהיה בו שירות קולי וכרגע אין - יוכל לתבוע את גוגל על מנת לקבל את כספו חזרה ואת המידע שלו - כי כספו לא קיבל תמורה.
כל השאר תלויים בגוגל וברצונה הטוב . ואם היא לא מתרגשת מכמה עשרות אלפי משתמשים (ובצדק...) - אין לו מה לעשות.

לא נכון.
היא יכולה לבטל דברים, אבל היא לא יכולה להצהיר שם קיימים כשהם לא.
לדוג' חברה שתבטיח אחסון חינמי למשך חודש, ובאמצע החודש תמחוק את החומר - זה קייס לתביעה.
גם גאן, חברה שמצהירה שיש לה אימות קולי - בשעה שאין לה [לא מדבר על ביטול בהמשך, אלא באותה נקודת זמן] - אין סיבה שלא יוכלו לתבוע על נזק שנגרם.

קצרה · 31/10/23

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
לא נכון.
היא יכולה לבטל דברים, אבל היא לא יכולה להצהיר שם קיימים כשהם לא.
לדוג' חברה שתבטיח אחסון חינמי למשך חודש, ובאמצע החודש תמחוק את החומר - זה קייס לתביעה.
גם גאן, חברה שמצהירה שיש לה אימות קולי - בשעה שאין לה [לא מדבר על ביטול בהמשך, אלא באותה נקודת זמן] - אין סיבה שלא יוכלו לתבוע על נזק שנגרם.

אתה כמובן לא תוכל לתבוע ממנה להחזיר את השירות או לתקן אותו.
(או בקיצור שתהיה לך כתובת מייל עובדת)
מקסימום לתבוע ממנה לספק לך את המידע ששמור אצלה.
אחרי הוכחה שאתה הוא אתה.

וזה לא דרך רגולטור כלשהו -
אלא בתביעה לבית משפט.

הכי הגיוני שזה יסתיים בזה שיש להם איזשהו כסת"ח שחתמת עליו כשפתחת את המייל וסימנת V- שהיא לא מחוייבת למידע שלך אם הוא יעלם/תאבד הגישה אליו. והיא לא מחוייבת לספק את כל השירותים המוצהרים...

אמת מארץ תצמח · 31/10/23

נכתב ע"י קצרה:
אתה כמובן לא תוכל לתבוע ממנה להחזיר את השירות או לתקן אותו.

לא, אבל:
1. להצהיר שאין לה שליחת הודעות קוליות.
2. לא בטוח שבחרה חינמית יכולה לשנות ללא הודעה מוקדמת וטווח זמן.

נכתב ע"י קצרה:
מקסימום לתבוע ממנה לספק לך את המידע ששמור אצלה.

שזה בעיקר מה שרצו הציבור.

נכתב ע"י קצרה:
אחרי הוכחה שאתה הוא אתה.

וזה לא כ"כ קשה, יש לי את הסיסמא של המייל. וגם יש כתובת הIP דרך הספק תקשורת.

נכתב ע"י קצרה:
וזה לא דרך רגולטור כלשהו -

מי אמר?
לא מכיר את הנושא, אבל כלל לא בטוח.

נכתב ע"י קצרה:
אלא בתביעה לבית משפט.

ואז לקבל גם פיצוים.

אפרסמון2 · 31/10/23

נכתב ע"י קצרה:
אתה כמובן לא תוכל לתבוע ממנה להחזיר את השירות או לתקן אותו.
מקסימום לתבוע ממנה לספק לך את המידע ששמור אצלה.
אחרי הוכחה שאתה הוא אתה.

וזה לא דרך רגולטור כלשהו -
אלא בתביעה לבית משפט.

זה לא "מקסימום", זה הרבה מאוד מאוד מאוד.

גוגל לא "הזניחו" את הצרכן החרדי ולא ייצרו שירותים שמותאמים עבורו. גוגל הציעו ועודדו מיוזמתם את הצרכן החרדי וצרכנים אחרים להצטרף לאימות דו שלבי באימות קולי, ובגלל שהם בסוף לא סיפקו את השירות, אנשים איבדו מידע זהב של שנים רבות של עבודה.

לכן כל הנאום על הפילים לא רלוונטי כלל משום צורה.

מדובר על פיל שמשתולל ודורס ומזיק. וגם הרגולטור חייב להתערב כך או אחרת.