התייעצות הפקחים של אגד

מדוד ושקול · 19/5/23

@בן של מלך!
נראה שעשית עבודה היסטורית ועקבית על הנושא.
רק מה שמה שכתבת שיש או היו כל כך הרבה לא משלמים הוא לא נכון בעליל, ואני יודע מידיעה ברורה וסקירת הנושא שנים רבות שיחס הלא משלמים בכל הציבורים שווה אם לא חמור יותר אצל החילונים- ושם לא צפוף באגד.

דוד פרידמן השני · 19/5/23

דבר ראשון, יש נוהל מעודכן יותר.
הנה:

https://www.gov.il/BlobFolder/policy/supervision_of_payment_service_line_bus/he/%D7%A0%D7%95%D7%94%D7%9C%20%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%97%20%D7%A2%D7%9C%20%D7%AA%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9D%20%D7%93%D7%9E%D7%99%20%D7%A0%D7%A1%D7%99%D7%A2%D7%94%20%D7%91%D7%A7%D7%95%20%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA%20%D7%91%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95%D7%91%D7%95%D7%A1%202022.pdf?&~nfopt(fileDistorted=9984879937192754&uploadEmbeddedImages=1)

דבר שני, ידעתם ש:
"חייב בתשלום תעריף מוגדל יכול לפנות בתוך 30 ימים, מיום מסירת הדרישה לתשלום, למפקח על התעבורה בבקשה לפטור אותו מתשלום התעריף המוגדל."
בעברית פשוטה - את הערעור צריך לשלוח לפניות של משרד התחבורה, ולא לאגד!!!

567890 · 19/5/23

נכתב ע"י דוד פרידמן השני:
בעברית פשוטה - את הערעור צריך לשלוח לפניות של משרד התחבורה, ולא לאגד!!!

ברור!! ושם לא מבטלים כמעט!

בן של מלך! · 19/5/23

נכתב ע"י מדוד ושקול:
@בן של מלך!
נראה שעשית עבודה היסטורית ועקבית על הנושא.
רק מה שמה שכתבת שיש או היו כל כך הרבה לא משלמים הוא לא נכון בעליל, ואני יודע מידיעה ברורה וסקירת הנושא שנים רבות שיחס הלא משלמים בכל הציבורים שווה אם לא חמור יותר אצל החילונים- ושם לא צפוף באגד.

לא, לא עשיתי עבודה היסטורית על הנושא, וגם לא עבודה עקבית, פשוט פקחתי עין (אחת), וראיתי את מה שכולם מפחדים לראות, עולים לך בתחנה אחת 20 אנשים או יותר, ואף אחד לא משלם.
לך עכשיו (!) לתחנה כלשהי בגאולה, סע בקו 1, ותראה מי משלם.
עמוד בתחנה בכותל ותראה כמה משלמים, זה לא מחקר שערכתי.
אכן, אצל החילונים יש יותר אנשים שלא משלמים, אבל זה ביחס לכמות האלה שכן משלמים, וזה כי לא צפוף שם, לך לאיפה שצפוף ותראה שלא משלמים.
עזוב, חכה שיעלה פקח, ותראה מי רץ לשלם או בורח מהאוטובוס.

מדוד ושקול · 19/5/23

נכתב ע"י בן של מלך!:
לא, לא עשיתי עבודה היסטורית על הנושא, וגם לא עבודה עקבית, פשוט פקחתי עין (אחת), וראיתי את מה שכולם מפחדים לראות, עולים לך בתחנה אחת 20 אנשים או יותר, ואף אחד לא משלם.
לך עכשיו (!) לתחנה כלשהי בגאולה, סע בקו 1, ותראה מי משלם.
עמוד בתחנה בכותל ותראה כמה משלמים, זה לא מחקר שערכתי.
אכן, אצל החילונים יש יותר אנשים שלא משלמים, אבל זה ביחס לכמות האלה שכן משלמים, וזה כי לא צפוף שם, לך לאיפה שצפוף ותראה שלא משלמים.
עזוב, חכה שיעלה פקח, ותראה מי רץ לשלם או בורח מהאוטובוס.

ראיתי ועדיין אני חולק על הקביעה המוזרה הזו רובם משלמים בוודאות ולדעתי אפשר בשקט לסגור על 80 אחוז שמשלמים ועוד 10 שרק נוסעים בהקפה מכל מיני סיבות וישלמו כשירחיב

דוד פרידמן השני · 19/5/23

נכתב ע"י 567890:
ברור!! ושם לא מבטלים כמעט!

נסיבות שבהם יבוטל הקנס או חלקו

הנוסע הוכיח שהוא רכש כרטיס נסיעה או תיקף את אמצעי התשלום המתאימים.
הנוסע הוכיח שכרטיס התיקוף באוטובוס לא היה תקין.
הנוסע שילם את דמי הנסיעה באמצעות כרטיס רב-קו אישי של אחר הזכאי להנחה, ורק אם הוא גם עונה לפרופיל נוער/אזרח ותיק.
הנוסע שילם את דמי הנסיעה עבור מספר נוסעים באמצעות כרטיס רב-קו אנונימי והתיקוף בוצע בחוזה ערך צבור.
הנוסע הוכיח שבגלל נכותו/מצבו הבריאותי נמנע ממנו להגיע לעמדת התיקוף בנסיעה הרלוונטית.
חלה טעות בעת מילוי טופס הדרישה לתשלום תעריף מוגדל לבין נכונות הפרטים האישיים של הנוסע.
אם לא התאפשר לנוסע שהוא אזרח ותיק או מלווה לעיוור לשלם באמצעות מזומן.
מקרים חריגים אחרים שיובאו בפני המפקח שיפעל לפי שיקול דעתו.

במילים אחרות - אם אתה ממציא תעודת זהות הדו"ח בטל לכאורה...

567890 · 19/5/23

נכתב ע"י בן של מלך!:
לא, לא עשיתי עבודה היסטורית על הנושא, וגם לא עבודה עקבית, פשוט פקחתי עין (אחת), וראיתי את מה שכולם מפחדים לראות, עולים לך בתחנה אחת 20 אנשים או יותר, ואף אחד לא משלם.
לך עכשיו (!) לתחנה כלשהי בגאולה, סע בקו 1, ותראה מי משלם.
עמוד בתחנה בכותל ותראה כמה משלמים, זה לא מחקר שערכתי.
אכן, אצל החילונים יש יותר אנשים שלא משלמים, אבל זה ביחס לכמות האלה שכן משלמים, וזה כי לא צפוף שם, לך לאיפה שצפוף ותראה שלא משלמים.
עזוב, חכה שיעלה פקח, ותראה מי רץ לשלם או בורח מהאוטובוס.

מה שאתה מנסה להגיד זה, שבגלל שיש הרבה אנשים שלא משלמים (לפי מה שראית)
אז התנהלות הפקחים והטרור כן, טרור! שקורה באוטובוסים, מוצדקים?!!

פ.נ · 19/5/23

אפרופו תיקוף
סתם נקודה למחשבה
אגד מי אוטוביסים לפי עומסים וכו
מאיפה יש להם מידע?!
רק מהתיקופים
כך שהתיקוף מאוד רלוונטי גם שממש עמוס ברגע שכולם תיקפו הם יכולים לדעת מתי היה עומס על ידי מיספר תיקופים
לכן זה מאוד רלוונטי לתקף כי אגד מיסתמכים על זה מאוד בקטע שבו הם מחליטים מתי להוציא עוד קווים וכו

בן של מלך! · 19/5/23

נכתב ע"י 567890:
מה שאתה מנסה להגיד זה, שבגלל שיש הרבה אנשים שלא משלמים (לפי מה שראית)
אז התנהלות הפקחים והטרור כן, טרור! שקורה באוטובוסים, מוצדקים?!!

רגע לא הבנתי.
יש לאגד אפשרות להגיד לחרדי שיהיה פקח ואז אפח'ד לא יספור אותו, ומנגד הם יכולים לשלוח כמה ערבים, ואז הם קצת יפחידו וכולם ישלמו, לך תריב עם ערבים.
מה אתה היית עושה?
לך תשלח כמה חסידים ואז יהיה יותר רגוע.

משתמש משודרג · 19/5/23

נכתב ע"י ינאי&רועי:
ולא נתנו לה לרדת בתחנה שהיתה אמורה לרדת בה

למה שהיא לא תתן להם לבדוק את הרב קו שלה ואז תרד?
הטיעון- שזו התחנה שתכננתי לרדת לא תופס, תן לבדוק את הרב קו ואז תרד...

משתמש משודרג · 19/5/23

העתקתי ממסמך הנחיות המפקח על תעבורה:

567890 · 19/5/23

נכתב ע"י בן של מלך!:
רגע לא הבנתי.
יש לאגד אפשרות להגיד לחרדי שיהיה פקח ואז אפח'ד לא יספור אותו, ומנגד הם יכולים לשלוח כמה ערבים, ואז הם קצת יפחידו וכולם ישלמו, לך תריב עם ערבים.
מה אתה היית עושה?
לך תשלח כמה חסידים ואז יהיה יותר רגוע.

אין לי מושג מה הייתי עושה,
ובדיוק לכן אני לא עובדת בתור מנהלת באגד!, שיחשבו על פתרונות אחרים!
מה שבטוח זה, שהצורה בה הם מתנהגים לא מצדיקה שום דבר!!
אנשים לא אמורים לשבת באוטובוס עם דפיקות לב!
ולא להיות מותקפים פיזית!
ולא לקבל צעקות ובושות- ברוב הפעמים על לא עוול בכפם!!
הפקחים פשוט אלימים!
ונגיד שהם מפציצים את האוטובוסים בפקחים כדי למנוע אי-תיקןף, אפשר לדבר בצורה קצת יותר אנושית ומכבדת!!
אני מדברת על מקרים שהייתי עדה להם- שהתקיפו ילדים, ילדות, נשים עם תינוקות מצווחים וכד'...

תמרוז · 19/5/23

נכתב ע"י בן של מלך!:
בלת"ק.
אין מה לעשות.
אני רואה מה שקורה בירושלים, אוטובוס שלם, ואף אחד לא משלם.
בואו ניכנס לראש של אגד, הם מוציאים אוטובוס כל רבע שעה, הנהג מתלונן שהוא מפוצץ, כל הירושלמים טוענים שהאוטובוס מלא ושאגד החברה הכי מעפנה ולא מוציאה בכלל קווים וכו' וכו', ומנכ"ל אגד יושב במשרד ובודק, הוא מוצא שהאוטובוסים שלו לא מלאים, לפי התיקופים לא עלו יותר מ-20 אנשים, הוא פשוט בשוק.
ואז נופל לו האסימון, אף אחד לא משלם (חוץ מ-20), הוא שולח פקח נחמד, או שניים נחמדים, ואז מתברר שזה לא עוזר, פשוט בגלל שמסתלבטים עליהם, בורחים מהם, משקרים להם.
אומר המנכ"ל (ומסלסל באצבעותיו), אם הם לא מבינים בטוב, אנחנו נראה להם מה זה.
עולים 4 ערבים, 2 מכל דלת, ותוך חצי דקה כל נוסעי האוטובוס נבדקים.
ממש ברגע זה, יושב המנכ"ל וליבו שמח, אח, עלו 50 נוסעים לאוטובוס, נשלח להם קו נוסף.
זה בערך הרעיון.
אני מכיר המון, כן, המון אנשים, שלא תיקפו עד לפני שנתיים, אפשר להסתכל בעיניים של הנוסעים שמתקפים, אתם תזהו מיד את אותם הנוסעים שלא תיקפו עד היום (ההנחה של הרב-קו, המבט לכל הכיוונים וכו') כיום הם מתקפים כמו ילדים טובים.
ככה זה בחיים, לא תבין בטוב, תבין ברע.

אחד השטויות הכי גדולות שקראתי.
אצלינו באוטובוסים כולם מתקפים, ואתה רואה את זה.
לנו יש הסעה ויש כ200 תלמידות וכ20 מורות שנוסעות עליה כל יום. (שני אוטובסים קצרים, של כ36 מקומות), צפיפות אימים ופעם אחת עלו פקחים רק בת אחת מתוך כל המאה בנות שעלו לא תיקפה, והיא חינוך מיוחד... ולא, לא תיגברו לנו את הקווים.
וככה בדיוק עם כל שאר האוטבוסים.

טובל ושלט בידו · 20/5/23

נכתב ע"י מועד לשמחה:
לא שמעתי על חיה כזאת שמותר לגנוב
בעצם, אם מותר לא לשלם, מותר לי גם לעקור את המושב ולקחת איתי?

כל כך מפתה אותך?
יש מקומות יותר טובים לקחת מהם כסאות

בן של מלך! · 20/5/23

נכתב ע"י תמרוז:
אחד השטויות הכי גדולות שקראתי.
אצלינו באוטובוסים כולם מתקפים, ואתה רואה את זה.
לנו יש הסעה ויש כ200 תלמידות וכ20 מורות שנוסעות עליה כל יום. (שני אוטובסים קצרים, של כ36 מקומות), צפיפות אימים ופעם אחת עלו פקחים רק בת אחת מתוך כל המאה בנות שעלו לא תיקפה, והיא חינוך מיוחד... ולא, לא תיגברו לנו את הקווים.
וככה בדיוק עם כל שאר האוטבוסים.

כל אחד והאוטובוסים שהוא עולה...

יודעת הכל · 20/5/23

אם מדברים על הסעה- לא יודעת אם כבר כתבו על זה,
הם עולים ליד המקום לימודים, עומדים כולם ליד הדלת הראשונה ופשוט מעבירים את הרו קו מאחד לשני כדי שיהיה להם הרבה תיקופים כל הבנות מחכות עד שיעבירו את כל הרו קוים של כולם אצל כולם, חוצפנים!