התייעצות העיר החרדית עם הפוטנציאל המירבי - האם זה בית שמש??

[עו"ד נתן רוזנבלט]

הוא כותב שהמחירים זולים ממו"ע בית שמש (ביתר) אבל שוכח שהדירות יותר קטנות, כך שלמ"ר זה יותר יקר.
חוץ מזה לא רואה הבדל גדול בין גילה לביתר אם כבר עדיף ביתר בכל התחומים.

לגבי שכונות רצופות לחרדים, אז בירושלים השכונות מופרדות ביניהם עם אזורים כמו הכניסה לעיר שהם חילוניים למהדרין ולפי התכניות עוד יותר, לצערנו, עם כבישים מהירים חילוניים, בין רמות לרכס, בין הר נוף לרמות, בין נווה יעקב לשאר ירושלים.

העיר עם ההתיישבות החרדית הכי גדולה גיאוגרפית זו בית שמש עם רצף אמיתי מחפציבה דרך הקריה ויפה נוף, רמה ב' רמת אברהם, רמה א' רמה ג' רמה ד'.

ההשוואה היא בין דירות - לא בין מטרים, ודירה שהמחיר שלה קפץ בגלל תכנית פינוי בינוי לא משקפת את הערך האמיתי.

בשביל להגיד שביתר יותר טובה מירושלים צריך הסבר.

 

[בית שמשניק]

כך שמעתי ובגלל זה שאלתי והלואי שהחלומות שלי יתגשמו.
ומה זה נקרא שאין זכיות?

ההגרלות יוצאות רק לאחר שקבלנים זוכים במכרזים. עדיין לא יצאו המכרזים על ה' 2.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

האם ההתחדשות העירונית המואצת בקרית יובל לא תהפוך אותה שוב לשכונה חילונית?

אתה יודע למי ניתנה נבואה, אך אני יכול לומר לך על כמה תושבי חוץ חרדים שאני מכיר שהתענינו לרכוש דירות בהתחדשות (אין להם בעייה עם מעלית שבת ושכנים מחללי שבת - הם רגילים לשניהם).

וחוצמזה: לאן ילך האברך הזה שמחדשים את הדירה שלו?

תבדוק קצת גוגל על המאבק של בית ספר ליידי משהו, שכונה שיש בה אלפיים ילדים חרדים זה אל - חזור.

 

[די]

מצד שני, חייבים לומר שחלק מהמצב שי-ם הופכת לחילונית זה בעקבות הקושי לקדם פינוי בינוי בציבור החרדי, בגלל בעיה בכלכליות וכן התנגדות הרבנים, אם באמת ימצאו פתרונות שיהיו מקובלים על הרבנים אפשר לקדם עשרות אלפי יח"ד בעשרות מתחמי פינוי בינוי ברוממה, גאולה, רמות, נוה יעקב, שמואל הנביא-רמת אשכול, ואזור גבעת משה, וזה באמת מה שיו"ר תו"ב ראוכברגר מנסה לקדם (למשל ברמות פולין).

בקיצור, אתה אומר שאומרים לחרדים או שתשתמשו במעליות שבת או שירושלים תהפוך לרוב חילוני (לא אומר שיש בזה בעיה, רק בא נשים את הדברים על השולחן)

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

בקיצור, אתה אומר שאומרים לחרדים או שתשתמשו במעליות שבת או שירושלים תהפוך לרוב חילוני (לא אומר שיש בזה בעיה, רק בא נשים את הדברים על השולחן)

אני לא יודע מה הוא אומר, אני יודע מה אני אומר, ואני אומר מה שאני רואה:

לצערי הגדול, הציבור החרדי מתחיל להתרגל לרעיון שבבניינים רבים ביורושלים, יגורו ככה:

קומות 1-5 = חרדים.
5+ בעליבתים עם כיפה בלי סרט.
קומת קרקע = אבא עובד מעדות המזרח.
בחניון 1- = אברכים עם חתולים.
בחניון 2- = אברכים עם עגלות.

 

[די]

בשביל להגיד שביתר יותר טובה מירושלים צריך הסבר.

אמרתי שביתר יותר טובה מגילה.
למי יותר קל לעשות קניות למי שגר בביתר או למי שגר בגילה?
למי יש יותר מבחר מוסדות לימוד קרובים לבית למי שגר בביתר או למי שגר בגילה?
למי יש יותר "אוירה של עיר חרדית" (דבר חשוב מאוד שלא מודעים אליו) לביתר או לגילה?
לדעתי התשובה על כל השאלות היא ביתר. וכנ"ל גם בית שמש ומודיעין עילית.

לא אומר שאין הגיון לקנות דירה בגילה, לדוגמא מי ששני ההורים בירושלים ורוצים ללמוד דווקא במיר, והקריטריון הכי חשוב הוא מאיפה מגיעים יותר מהר למרכז ירושלים מביתר או מגילה, אז אולי גילה עדיפה, אבל לא לעשות את זה כאילו "מה ההיגיון לקנות בביתר/מו"ע/בית שמש הרי בגילה יותר זול".

 

[די]

5+ בעליבתים עם כיפה בלי סרט.

מה זה 5+? אם יש 20 קומות אז בקומה ה20 ברור שלא יגורו סתם "בעליבתים עם כיפה בלי סרט" אלא אנשים קצת יותר מודרנים... ואז יאמרו כל החרדים של קומה 1-5 מה לנו לגור בבניין שרובו לא לרוחנו, נעבור כבר דירה לעיר חרדית אחרת ויותר זולה עם אותו מבחר מסחר ומוסדות לימוד חרדיים.

 

[szn]

וחוצמזה: לאן ילך האברך הזה שמחדשים את הדירה שלו?

מכיר לא מעט אברכים שמכרו את הדירה בקרית יובל במחיר טוב בגלל הפינוי בינוי
ועברו לגור בבית שמש, פסגת זאב, נוה יעקב וכו'

תבדוק קצת גוגל על המאבק של בית ספר ליידי משהו, שכונה שיש בה אלפיים ילדים חרדים זה אל - חזור.

נכון זה לא יקרה מחר אבל בתהליך של 10-15 שנים קרית יובל תהיה פחות חרדית ממה שהיא היום.

בדיוק כמו שאף אחד לא האמין שאפשר לחרד שכונה כך אתה לא מאמין שאפשר לחלן שכונה.... אבל זה יקרה

 

[ייד]

מכיר לא מעט אברכים שמכרו את הדירה בקרית יובל במחיר טוב בגלל הפינוי בינוי
ועברו לגור בבית שמש, פסגת זאב, נוה יעקב וכו'




נכון זה לא יקרה מחר אבל בתהליך של 10-15 שנים קרית יובל תהיה פחות חרדית ממה שהיא היום.

בדיוק כמו שאף אחד לא האמין שאפשר לחרד שכונה כך אתה לא מאמין שאפשר לחלן שכונה.... אבל זה יקרה

אפשר לעצור את זה,
אבל מידי הרבה אנשים מרויחים מזה הרבה מאוד כסף...
וכנראה שזה יותר חשוב מאיתנו...

באופן כללי פינוי בינוי היא לא תוכנית כלכלית ולא הגיונית משום צורה בכלכלה חופשית נורמלית,
היא תוכנית ״חברתית״ שבה המדינה נותנת הנחות ענק והקלות מפליגות על בניית דירות למי שמוכן לשנות או ״לגוון״ הרכב אוכלוסיה בשכונה עניה ע״י חידוש בניינים והוספת דירות יוקרה/סטודנטים,
בשילוב עם ערכי ה״ירוקים״ ושמירה על ״משאבי הקרקע״ ההולכים ונכחדים באופן ״בלתי סביר״ רח״ל...

הכדאיות הכלכלית של היזם מהונדסת ומתוכננת ע״י המדינה וכל ההטבות וההקלות נתפרו כדי לגרום לכדאיות של בניית מגדלים מודרנים במקום בניינים ישנים (שכונות חילוניות במקום מתחרדים/מסורתיים)
תוכנית התפורה למידות מסוימות כמעט ולא שייך להשתמש בה לאחרים-חרדים אלא א״כ הם יסכימו לגיוון האוכלוסיה ושינוי תרבות המגורים... או בעברית שיתאימו את עצמם למטרות התכנית...

 

[szn]

הכדאיות הכלכלית של היזם מהונדסת ומתוכננת ע״י המדינה וכל ההטבות וההקלות נתפרו כדי לגרום לכדאיות של בניית מגדלים מודרנים במקום בניינים ישנים (שכונות חילוניות במקום מתחרדים/מסורתיים)

רק תיקון קטן, תל אביב היא כמעט בירת ההתחדשות עירונית ודוקא שם יש המון מתחמים קטנים של תמא 2\38
הריסה ובניה כלומר הורסים בנין של 3 קומות ובונים 6 קומות ועדיין זה מספיק רווחי גם בלי לבנות מגדלים
כך שזה קצת סותר את האמירה שלך:

וכל ההטבות וההקלות נתפרו כדי לגרום לכדאיות של בניית מגדלים מודרנים במקום בניינים ישנים (שכונות חילוניות במקום מתחרדים/מסורתיים)

מה גם שבת"א לא דוחקים:

מתחרדים/מסורתיים

כי כולם חילונים ורק באים עוד חילונים נוספים לדירות החדשות

 

[szn]

הכדאיות הכלכלית של היזם מהונדסת ומתוכננת ע״י המדינה

זה קצת נשמע כמו איזה כתבה בהפלס
מציע לך לדבר עם כמה יזמים או עו"ד של פינוי בינוי לשיחה בגובה העניים
ותראה כמה זה בדיוק הפוך, המדינה כל הזמן מנסה למשוך שהיזמים ירוויחו כמה שפחות ולתת כמה שפחות דירות
והם צריכים לשכנע את הרשויות שיוסיפו דירות כדי להגיע לסף רווח מינימלי של 17%

 

[ייד]

זה קצת נשמע כמו איזה כתבה בהפלס
מציע לך לדבר עם כמה יזמים או עו"ד של פינוי בינוי לשיחה בגובה העניים
ותראה כמה זה בדיוק הפוך, המדינה כל הזמן מנסה למשוך שהיזמים ירוויחו כמה שפחות ולתת כמה שפחות דירות
והם צריכים לשכנע את הרשויות שיוסיפו דירות כדי להגיע לסף רווח מינימלי של 17%

בדר״כ אין לי זמן לקרוא את העיתונים הגדולים אז לקטנים כ״ש.

באופן כללי תוכנית פינוי בינוי נהגתה ותוכננה ע״י מישהו היא לא היתה קיימת פה בעבר....
ועד שהיא הומצאה אף יזם לא חלם עך תוכנית גאונית כל כך...

 

[szn]

באופן כללי תוכנית פינוי בינוי נהגתה ותוכננה ע״י מישהו היא לא היתה קיימת פה בעבר....

התחדשות עירונית זאת לא המצאה ישראלית זה קיים בעולם: https://www.neaman.org.il/Files/מהר יותר.pdf

פרויקטים מובילים של התחדשות עירונית ברחבי העולם

לא רק בישראל, בכל רחבי העולם תחום ההתחדשות העירונית תפס

magdilim.co.il

 

[ייד]

התחדשות עירונית זאת לא המצאה ישראלית זה קיים בעולם: https://www.neaman.org.il/Files/מהר יותר.pdf

פרויקטים מובילים של התחדשות עירונית ברחבי העולם

לא רק בישראל, בכל רחבי העולם תחום ההתחדשות העירונית תפס

magdilim.co.il

ולכן מה?