דרוש מידע הסמינר מסרב למסור ציוני חוץ- זה חוקי?!

מצב
הנושא נעול.

פרפר סגול

משתמש מקצוען
ולגבי תקצוב- אני מכירה קצת מבפנים.
מנהלים עובדים קשה מאד להשיג תקצוב.
בד"כ זה לא זורם בהתלהבות ממשה"ח.
הם משלמים כסף כדי להשיג את התקצוב הזה (רו"ח ועוד...)

לגבי שכ"ל- יש חוקים כמה מותר ואיך.
והיות ואנחנו חיים במדינת חוק, אנו נדרשים לכבד אותו.
ובחוקים אלו בית ספר לא אמור לפרט להורים מה הוא עשה בתקציביו השונים.
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
לא הבנתי למה מנהל מוסד צריך לתת דוח? אנחנו שותפים שלו? סמינר זה לא ועד בית, שאוסף את הכספים ומעביר לספקים. מנהל סמינר הוא לא משרת ציבור, סורי, מנהל סמינר הקים "עסק", נכון, זה לא עסק מסחרי, זה יותר עסק רוחני, אבל הוא מנהל את הסמינר וזכותו להחליט לאן ילך הכסף ומה סדר העדיפויות שלו. והוא ממש לא צריך לתת דוח להורים.
ההודעה הזו היא מ.ש.ל. ):

הסמינר הוא מוסד ציבורי. הוא מקבל מהרשויות תקציבי ציבור. כלומר את הכסף שלנו. הוא מקבל הקצאה מהקרקעות שלנו. הוא מקבל תרומות. (רבים מהם, לפחות).

מקווה שרוב מנהלי הסמינרים, אם היו רואים שכותבים שזה עסק, היו מוחים בתוקף.
 
נערך לאחרונה ב:

סמינר דוד

משתמש מקצוען
אבל לו יצוייר שהאשכול הבא שיפתח על ידי מנהל סמינר ייראה כך:

"הורים לא משלמים שכ"ל ואני עומד בפני סגירת הסמינר"
השאלה המרכזית היא, האם העונש הזה יביא את הכסף, או אולי יביא אחרים לשלם?
גם אם התשובה היא כן, צריך לעשות משהו.
כי כמו שכתבת, הילדה פה מסכנה. ומה תעשה אם להורים שלה אין כסף או שהם לא רוצים לשלם? צריך למצוא פתרונות, וכל מקרה לגופו. אי פתרון כוללני.
 

bracha

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
ולגבי תקצוב- אני מכירה קצת מבפנים.
מנהלים עובדים קשה מאד להשיג תקצוב.
בד"כ זה לא זורם בהתלהבות ממשה"ח.
הם משלמים כסף כדי להשיג את התקצוב הזה (רו"ח ועוד...)

לגבי שכ"ל- יש חוקים כמה מותר ואיך.
והיות ואנחנו חיים במדינת חוק, אנו נדרשים לכבד אותו.
ובחוקים אלו בית ספר לא אמור לפרט להורים מה הוא עשה בתקציביו השונים.

יכול להיות.

אבל במלוא הכאב, נראה לי שמותר לכתוב, שכל עוד הם בוחרים לא להוציא דו"ח (כולל הוצאות הרו"ח), הם מקלקלים לעצמם את חזקת הכשרות.

ועל חוקים ושכ"ל - כתבו כאן למעלה איך מקמבנים כל מיני הוצאות מההורים בשם תל"ן ואחותו.

וזה עוד לפני החוק. לא מאמין שמנהלי סמינרים (או שאר מוסדות חרדיים קדושים) צריכים את משרד החינוך בשביל להתנהל מולנו בהגינות.
 

bracha

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
השאלה המרכזית היא, האם העונש הזה יביא את הכסף, או אולי יביא אחרים לשלם?
גם אם התשובה היא כן, צריך לעשות משהו.
כי כמו שכתבת, הילדה פה מסכנה. ומה תעשה אם להורים שלה אין כסף או שהם לא רוצים לשלם? צריך למצוא פתרונות, וכל מקרה לגופו. אי פתרון כוללני.
ברור.
אני לא מסכימה עם הדרך.
אבל כל דרך שתהיה, לא תהיה נעימה להורים ולילדה. (לא לתת לה להמשיך לי"ג י"ד זה כן נחמד?)

ונכון. יש גם לפנים משורת הדין, וסמינר צריך להיות עם יד על הדופק.
אני מכירה סמינר שויתר לילדות גם על שכ"ל וגם שילם על טיולים ומחנות.
אבל זה כל מקרה לגופו וכל סמינר לגופו, לא כל סמינר יכול להיות כזה לארג'...
 

bracha

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
יכול להיות.

אבל במלוא הכאב, נראה לי שמותר לכתוב, שכל עוד הם בוחרים לא להוציא דו"ח (כולל הוצאות הרו"ח), הם מקלקלים לעצמם את חזקת הכשרות.

ועל חוקים ושכ"ל - כתבו כאן למעלה איך מקמבנים כל מיני הוצאות מההורים בשם תל"ן ואחותו.

וזה עוד לפני החוק. לא מאמין שמנהלי סמינרים (או שאר מוסדות חרדיים קדושים) צריכים את משרד החינוך בשביל להתנהל מולנו בהגינות.
ומקוואות, מוציאים דוחות לציבור?
ובתי המשפט, מוציאים דוחות לציבור?
ובתי הכלא, מוציאים דוחות לציבור?
ובעיריה, מוציאים דוחות לציבור?
ובכנסת, מוציאים דוחות לציבור?
להמשיך?

הציבור לא צריך לבחוש בתוך כל הדוחות של כל המוסדות ועמותות שמתוקצבות על ידו.
ובמשכורות של כולם, זה לא מועיל ולא מוסיף שום דבר.
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
ומקוואות, מוציאים דוחות לציבור?
ובתי המשפט, מוציאים דוחות לציבור?
ובתי הכלא, מוציאים דוחות לציבור?
ובעיריה, מוציאים דוחות לציבור?
ובכנסת, מוציאים דוחות לציבור?
להמשיך?

הציבור לא צריך לבחוש בתוך כל הדוחות של כל המוסדות ועמותות שמתוקצבות על ידו.
ובמשכורות של כולם, זה לא מועיל ולא מוסיף שום דבר.
כן.
כן.
כן.
כן.
כן.
להמשיך?

כל מוסדות הציבור של כל דמוקרטיה מסודרת, כולל מדינת ישראל, יש רשימה מסודרת, משכורות, הוצאות, תקורה, מיקור חוץ, הכל.

ואם חסר מידע, אפשר להגיש בקשת חופש מידע.
 

bracha

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
כן.
כן.
כן.
כן.
כן.
להמשיך?

כל מוסדות הציבור של כל דמוקרטיה מסודרת, כולל מדינת ישראל, יש רשימה מסודרת, משכורות, הוצאות, תקורה, מיקור חוץ, הכל.

ואם חסר מידע, אפשר להגיש בקשת חופש מידע.
נו, ומה המידע הזה הוסיף לך?
 

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
ולגבי תקצוב- אני מכירה קצת מבפנים.
מנהלים עובדים קשה מאד להשיג תקצוב.
בד"כ זה לא זורם בהתלהבות ממשה"ח.
הם משלמים כסף כדי להשיג את התקצוב הזה (רו"ח ועוד...)

לגבי שכ"ל- יש חוקים כמה מותר ואיך.
והיות ואנחנו חיים במדינת חוק, אנו נדרשים לכבד אותו.
ובחוקים אלו בית ספר לא אמור לפרט להורים מה הוא עשה בתקציביו השונים.

1. תקצוב בסיסי (שכל"מ, מה שנקרא), זורם די בקלות. צריך קצת ידע כדי לדעת איך ומה לדווח. מכאן והלאה התקציב דופק לפי מס' התלמידות ולפי המגמות בתיכון, כמו שעון שוייצרי.
הוא מכסה יפה את שכר המורות ועלויות שוטפות נוספות. תמיד אפשר לחפש ולמצוא תוספות אפשריות מכאן ומשם, אבל הבסיס קיים ומכוסה. (בסמינר לא חדש, עם כיתות של 40 + ומבנה קיים).


2. בית הספר אמור לפרט בדיוק מה נעשה בגבייה מההורים.

3. בתקציבים השונים - בית הספר אמור לעשות דבר אחד ויחיד: את מה שלמענו נועדו התקציבים.
תקציבי הסעות - להסעות
שיעורי עזר - לשיעורי עזר
שרתים ומזכירים - למימון שרתים ומזכירים.
תרבות - לפעילות חברה

וכן הלאה.

הציבור לא צריך לבחוש בתוך כל הדוחות של כל המוסדות ועמותות שמתוקצבות על ידו.
ובמשכורות של כולם, זה לא מועיל ולא מוסיף שום דבר.

מועיל, מועיל בהחלט. מינימום של שקיפות ואור שמש הם דבר חיוני.

אגב: כל אחד יכול לפתוח את המוסד שלו כחברה בע"מ, לשלם מיסים כחוק, ולהנות מחסיון.
אבל אי אפשר גם לרצות פטור ממס כמוסד ציבורי, וגם להתנהל כעסק פרטי. זה לא עובד.

אתה מוסד ציבורי? פרסם את דוחותיך והציבור יבחש במשכורותיך
אתה עסק פרטי? שלם מס.
 

פרפר סגול

משתמש מקצוען
בסמינר לא חדש, עם כיתות של 40 + ומבנה קיים
לא בכל מקום יש כאלו סמינרים
בית הספר אמור לפרט בדיוק מה נעשה בגבייה מההורים.
בגדול כן,
בקטן- לא.
אני רק מדמינת לעצמי סמינר ששולח את הפרוט הנ"ל להורים.
כל אחד מההורים יכול לאמר על כל סעיף שזה חכם וזה לא.
מכירה כמה טיפוסים שהיו מבטלים בהנף יד את כל הפעילות החברתית לדוגמא.
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
אני רק מדמינת לעצמי סמינר ששולח את הפרוט הנ"ל להורים.
כל אחד מההורים יכול לאמר על כל סעיף שזה חכם וזה לא.
מכירה כמה טיפוסים שהיו מבטלים בהנף יד את כל הפעילות החברתית לדוגמא.
ההורים יודעים גם היום שיש פעילות חברתית ושהיא לא מגיעה בחינם.

אבל זה לא הסיפור. כולם מבינים שלא כל הורה יכול להחליט מה יעשה בסמינר. וזה לא קשור לתקצוב.

אבל השקיפות תגלה לכלל ההורים, לא מה עולה יותר מחנה חורף או מופעי ראש חודש, אלא האם וכמה יש פינות אפלות וחשוכות.

והאמת שאפשר, למצער, להקים ועד הורים, מטעם ההורים ולא מטעם הסמינר, שהוא יחשף לדו"ח המלא.
 

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
לא בכל מקום יש כאלו סמינרים

נכון מאוד. לכן הדגשתי שמדובר על הוותיקים.
תיכונים קטנים וחדשים נאבקים על קיומם הכלכלי, כי אפילו בשביל השוטף אין להם מספיק תקצוב. (התקצוב הוא פר ראש, ואם הכיתה לא מלאה, התקציב לא מכסה את משכורת המורה).

בגדול כן,
בקטן- לא.
אני רק מדמינת לעצמי סמינר ששולח את הפרוט הנ"ל להורים.
כל אחד מההורים יכול לאמר על כל סעיף שזה חכם וזה לא.
מכירה כמה טיפוסים שהיו מבטלים בהנף יד את כל הפעילות החברתית לדוגמא.

ומצד שני, אני מדמיינת לעצמי סמינרים שגובים מיליוני שקלים מההורים, מפיקים הפקות פאר בסכומים הזויים, מוציאים את הבנות לפעילויות מפוצצות ויקרות, ואין שום בקרה של אף אחד על התקציב.

צריך איזשהו איזון.
לדוגמה: ועד הורים אחראי, שיעבור על החשבונות ויחווה דעה.
שיחליט אם באמת צריך השנה הצגה בעלות של 2 מיליון ש"ח (לדים... מסכים... תאורה.. עריכת וידאו), או שאפשר לחנך את הבנות היטב ולהאהיב עליהן את המקום, גם עם תוכנית זולה יותר.
 

bracha

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
מועיל, מועיל בהחלט. מינימום של שקיפות ואור שמש הם דבר חיוני.

אגב: כל אחד יכול לפתוח את המוסד שלו כחברה בע"מ, לשלם מיסים כחוק, ולהנות מחסיון.
אבל אי אפשר גם לרצות פטור ממס כמוסד ציבורי, וגם להתנהל כעסק פרטי. זה לא עובד.

אתה מוסד ציבורי? פרסם את דוחותיך והציבור יבחש במשכורותיך
אתה עסק פרטי? שלם מס.
זה כנראה ההבדל בינינו.
כשאני שולחת לסמינר, בחרתי אותו ואני סומכת עליו שהם מוציאים את הכספים למטרות טובות.
זה לא יעזור אם אני יבחש במשכורותיו או לא.
ואם לא אסמוך עליו בעניינים כספיים, אז איך אסמוך עליו בחינוך הבנות שלי?????
המעניין שבעניינים החינוכיים, אף אחד לא מעניין אותו דוחות מה לומדים ומה לא, שמה, נותנים לסמינר את כל הקרדיט.
אבל פתאום בעניינים כספיים, מתחילים לערער עליו.. מה? למה?
 

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
זה כנראה ההבדל בינינו.
כשאני שולחת לסמינר, בחרתי אותו ואני סומכת עליו שהם מוציאים את הכספים למטרות טובות.
זה לא יעזור אם אני יבחש במשכורותיו או לא.
ואם לא אסמוך עליו בעניינים כספיים, אז איך אסמוך עליו בחינוך הבנות שלי?????
המעניין שבעניינים החינוכיים, אף אחד לא מעניין אותו דוחות מה לומדים ומה לא, שמה, נותנים לסמינר את כל הקרדיט.
אבל פתאום בעניינים כספיים, מתחילים לערער עליו.. מה? למה?

אל דאגה. לבית הספר של בנותיי אני משלמת בשמחה ומתוך אמון בהנהלה, וכולי.

במקביל ובלי סתירה, כשמדברים על מוסדות ועל ציבור, בהחלט יש מה לבדוק ברמה הציבורית.
 

פרפר סגול

משתמש מקצוען
זה כנראה ההבדל בינינו.
כשאני שולחת לסמינר, בחרתי אותו ואני סומכת עליו שהם מוציאים את הכספים למטרות טובות.
זה לא יעזור אם אני יבחש במשכורותיו או לא.
ואם לא אסמוך עליו בעניינים כספיים, אז איך אסמוך עליו בחינוך הבנות שלי?????
המעניין שבעניינים החינוכיים, אף אחד לא מעניין אותו דוחות מה לומדים ומה לא, שמה, נותנים לסמינר את כל הקרדיט.
אבל פתאום בעניינים כספיים, מתחילים לערער עליו.. מה? למה?
אולי בדיוק מאותה סיבה שאדם נאמן בכשרות כשהוא מארח בביתו.
אבל אם הוא פותח קיטרינג מהמטבח שלו הוא חיב הכשר?
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
(התקצוב הוא פר ראש, ואם הכיתה לא מלאה, התקציב לא מכסה את משכורת המורה).
סתם מעניין - משכורות של צוות הוראה לא מגיעות "צבועות" ממשה"ח ברגע שיש מספיק ראשים לפתיחת כיתה?
זה רק בתיכון? גם ביסודי?

צריך איזשהו איזון.
לדוגמה: ועד הורים אחראי, שיעבור על החשבונות ויחווה דעה.
שיחליט אם באמת צריך השנה הצגה בעלות של 2 מיליון ש"ח (לדים... מסכים... תאורה.. עריכת וידאו), או שאפשר לחנך את הבנות היטב ולהאהיב עליהן את המקום, גם עם תוכנית זולה יותר.
?
 
נערך לאחרונה ב:

במבונה

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
זה כנראה ההבדל בינינו.
כשאני שולחת לסמינר, בחרתי אותו ואני סומכת עליו שהם מוציאים את הכספים למטרות טובות.
זה לא יעזור אם אני יבחש במשכורותיו או לא.
ואם לא אסמוך עליו בעניינים כספיים, אז איך אסמוך עליו בחינוך הבנות שלי?????
המעניין שבעניינים החינוכיים, אף אחד לא מעניין אותו דוחות מה לומדים ומה לא, שמה, נותנים לסמינר את כל הקרדיט.
אבל פתאום בעניינים כספיים, מתחילים לערער עליו.. מה? למה?
א. גם בחינוך צריך להשאיר את העיניים פתוחות חזק.
ב. לא תמיד הרכזת החברתית וכו' היא מהצוות החינוכי הבכיר, שיודע על מה לבזבז את הכסף.
 

zahav1

משתמש מקצוען
זה כנראה ההבדל בינינו.
כשאני שולחת לסמינר, בחרתי אותו ואני סומכת עליו שהם מוציאים את הכספים למטרות טובות.
זה לא יעזור אם אני יבחש במשכורותיו או לא.
ואם לא אסמוך עליו בעניינים כספיים, אז איך אסמוך עליו בחינוך הבנות שלי?????
המעניין שבעניינים החינוכיים, אף אחד לא מעניין אותו דוחות מה לומדים ומה לא, שמה, נותנים לסמינר את כל הקרדיט.
אבל פתאום בעניינים כספיים, מתחילים לערער עליו.. מה? למה?
למה? אולי כי ההורים מעדיפים לשלם בכסף הנ"ל דברים נצרכים יותר( כמו המקרה של פותחת האשכול, טיפול שיניים לילדים)?
אם הסמינר מקבל על כך תקציב אין שום סיבה שבעולם שההורים יאלצו להוציא סכום לא מבוטל מכיסם.
כן. גם במחיר של הפקות נוצצות פחות. ותןכניות פשוטות יותר
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  109  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה