חיצי הצפון הנספח השבועי • שבוע 51

[י. שלמה כהן]

מישהו יכול להסביר על מה היו ההתייעצויות עד השעות הקטנות אם פתאום מדברים על הפסקת אש?

משהו מוזר בכל הסיפור הזה.

יש שתי אופציות שאני מוצא בהטרלה שעושים לנו עם דיווחי ההפסקת אש.

א. שנתניהו רוצה שבזמן שהוא באו"ם ונפגש עם כולם ונואם לפחות אז לבוא עם פנים של אחד שבא לשלום ואין לו עניין במלחמה אלא בבטחון.
ב. שכל זה נועד כדי להתסיס את השטח ואז גם אם מאוד ילחצו עליו שמה, הוא יגיד להם שאין לו ברירה והעם והממשלה לא נותנים לו להכנע.

 

[=]]

ולמה חיזבאללה בשקט מאתמול בצהריים? יש לזה הסבר הגיוני?
כי אפילו חמאס לפני הפסקת אש היו שולחים מטחים לארץ.

 

[אברהם קורניק]

1. אני חושב שנתניהו אומר הפסקת אש אך בתנאים שנסרללה לא יכול להסכים
ועכשיו הוא נהנה מהמתקפות מימין והוא מראה לעולם כמה הוא מסכים ללכת לקראת למרות הביקורת
ואז כצפוי נסרללה יסרב
וזה יהיה ההזדמנות לקרוע אותו סופית עם תמיכה מהעולם.

2. לא מבין את התהיה לגבי הנסיעה לחו"ל
מי שקרא יודע שבכנף ציון הוא יכול לנהל הכל כמו מהבור בקריה
לא סתם שילמו על זה מעל מיליארד שקל
אנחנו ב 2024... לא חייבים להיות בתל אביב כדי לנהל מלחמה

3. הסיפור של דרמר הוא מרתק,
הוא לא ח"כ אבל נתניהו מינה אותו לשר
ובתכל'ס הוא הכי בכיר היום בממשלה
אין ישיבה שלא רואים אותו צמוד לנתניהו
מעניין איך אין עליו תחקירים והשמצות

 

[ופרצת]

מעניין שיש דיווחים לכאורה סותרים לגבי הפסקת אש. מצד אחד - הצהרה על המשך לחימה, ושלילת מו"מ שלא תחת אש, ומצד שני - שיקוף של כניעה ורפיסות בדמות הסכמה לגשת למו"מ.
מעניין יותר, שלא ראיתי מי הוא הדובר הראשוני שפירסם את המידע, מלבד 'גורם מלשכת ראש הממשלה' וכיו"ב.
האם יתכן שמתרחשת כאן תעמולה תודעתית של כתבים בעלי דעות שונות?

דפנה ליאל
לחץ כבד ביותר על נתניהו לא לסיים את המבצע, לא רק מצד בן גביר וסמוטריץ׳ - גם מהליכוד. שיקלי למשל קורא לצאת לתמרון קרקעי.

יתכן וכוונת הדברים היא, שהלחץ הוא כדי לא להפסיק את המבצע, ואדרבה, להמשיך אותו עד לסיום בניצחון מוחלט?

 

[אחד החכמים]

עכו:רוב הרקטות (ששיגר חזבאללה – א”ע) נפלו בים. אבו עלי

לאחר ניסיון כושל לפגוע בכוחות שייטת 13 בעתלית , ביבשה

חיזבאללה מנסה לפגוע בצוללנים של השייטת

 

[גלילאי]

האם רק אני חושב שתיתכן אפשרות אמיתית להפסקת אש למשך החגים?
כמובן עם התנאים האופטימיים ביותר לישראל, דהיינו:
1. כל מה ששייך לחוץ ללבנון בטווח, ז"א באם יגיעו המשלוחים הקבועים ישראל רשאית לפוצצם ואפי' בתוך לבנון.
2. מדובר דווקא על חודש מלא מהיום כדי שכל תקופת החגים תהיה מכוסה.
3. הבהרה ברורה שבטיל הראשון שנשלח לישראל, רה"מ לא עונה לכל טלפון בעולם אלא קודם מפציץ את שדה התעופה בביירות ועוד כמה אתרים דומים. הטלפונים ה'חיוניים' מארה"ב ומצרפת ייענו רק אחר הפעולה.
4. כל פעולה שתצא מלבנון לשטח ישראל, אנו רשאים לעשות ככל מה שנכתב בסעיף 3.
5. בסיום החודש, באם לא יתקבלו כל תנאיה הבטחוניים של ישראל, המלחמה חוזרת במלא עוזה ועד שהתמרון יחל הקו יהיה מנותק וכנ"ל.

ועתה, באם לבנון תסכים לתנאים, למה שלא נעשה איתם את הפסקת האש שתביא רוגע מסויים לעם היושב בציון למשך החגים הבעל"ט.
גם חדירה מלבנון -חלילה- תהיה כמעט בלתי מציאותית בתקופה המתוחה שכיום, כך שתושבי הצפון (אלו שיש להם להיכן לחזור...) יוכלו לחגוג בבתיהם.
כולם מבינים שחיזבאללה לא יסכים לתנאי הפסקת האש הקבועה וממילא המלחמה תימשך בעוד שהרווחנו את תקופת החגים.
ובאם לא יסכימו עכשיו לתנאים אלו של הפסקת האש הזמנית, נוכל להמשיך כרגיל ולפחות נוכל לומר שאנו הסכמנו ואולי הלחץ העולמי יירד.
דומני שבתנאים הללו גם בצלאל ואיתמר יכולים לאשר.
מה שאני מתכוון זה שלא נכון לומר שבשום פנים ואופן לא תהיה הפסקת אש, אלא לתת את הצ'אנס בתנאים הטובים ביותר שרק נרוויח זה.
או שאולי אני תמים ללא תקנה???!!!

 

[זבון וזבין]

האם רק אני חושב שתיתכן אפשרות אמיתית להפסקת אש למשך החגים?
כמובן עם התנאים האופטימיים ביותר לישראל, דהיינו:
1. כל מה ששייך לחוץ ללבנון בטווח, ז"א באם יגיעו המשלוחים הקבועים ישראל רשאית לפוצצם ואפי' בתוך לבנון.
2. מדובר דווקא על חודש מלא מהיום כדי שכל תקופת החגים תהיה מכוסה.
3. הבהרה ברורה שבטיל הראשון שנשלח לישראל, רה"מ לא עונה לכל טלפון בעולם אלא קודם מפציץ את שדה התעופה בביירות ועוד כמה אתרים דומים. הטלפונים ה'חיוניים' מארה"ב ומצרפת ייענו רק אחר הפעולה.
4. כל פעולה שתצא מלבנון לשטח ישראל, אנו רשאים לעשות ככל מה שנכתב בסעיף 3.
5. בסיום החודש, באם לא יתקבלו כל תנאיה הבטחוניים של ישראל, המלחמה חוזרת במלא עוזה ועד שהתמרון יחל הקו יהיה מנותק וכנ"ל.

ועתה, באם לבנון תסכים לתנאים, למה שלא נעשה איתם את הפסקת האש שתביא רוגע מסויים לעם היושב בציון למשך החגים הבעל"ט.
גם חדירה מלבנון -חלילה- תהיה כמעט בלתי מציאותית בתקופה המתוחה שכיום, כך שתושבי הצפון (אלו שיש להם להיכן לחזור...) יוכלו לחגוג בבתיהם.
כולם מבינים שחיזבאללה לא יסכים לתנאי הפסקת האש הקבועה וממילא המלחמה תימשך בעוד שהרווחנו את תקופת החגים.
ובאם לא יסכימו עכשיו לתנאים אלו של הפסקת האש הזמנית, נוכל להמשיך כרגיל ולפחות נוכל לומר שאנו הסכמנו ואולי הלחץ העולמי יירד.
דומני שבתנאים הללו גם בצלאל ואיתמר יכולים לאשר.
מה שאני מתכוון זה שלא נכון לומר שבשום פנים ואופן לא תהיה הפסקת אש, אלא לתת את הצ'אנס בתנאים הטובים ביותר שרק נרוויח זה.
או שאולי אני תמים ללא תקנה???!!!

1. מה אתה עושה במידה ובסיום חודש ההפסקה - החיזבאללה ממשיך לנצור את האש -
האם יהיה לך לגיטימציה מינימלית להתחיל שוב לפגוע בו ?

2. האם אתה חושב שתושבי הצפון יסכימו לחזור לביתם לחודש הזה ?

 

[ליטאי פשוט]

התקיפה הייתה ממוקדת למדי. קומה ספציפית במבנה רב קומות שנפגעה, והשאר נשאר שלם.

ומה הסיכוי שהוא חוסל?
לא הגיע הזמן להחיל את הכלל של "אוי לרשע ואוי לשכנו"?

 

[דיני]

למה אסור לישראל ללכת להפסקת אש כעת עם חיזבאללה.
כבר בהתחלה אומר בנחרצות שאני מתנגד לכל סוג של הפסקת אש מול חיזבאללה בעת הזו.
הסיבה הראשית, הפשוטה והרציונלית: לא נגרעו מספיק יכולות צבאיות ואמל"ח של חיזבאללה כדי שהארגון יפסיק להוות איום על ישראל ואין שום כוח אחר חוץ מישראל שיאכוף את השמדת היכולות והאמל"ח הללו. לא ארה"ב, לא מועצת הביטחון, לא צרפת ולא אף אחד. אנחנו למודי ניסיון רב בנושא. זה כלל לא קשור לרצונו של חיזבאללה לסגת או לא מעבר לנהר הליטאני. חיזבאללה הוא פשוט מפלצת צבאית גדולה מדי ולישראל לא תהיה בקרוב הזדמנות כל כך טובה להשמיד לו עוד ועוד יכולות צבאיות.
הסיבה המשנית: בעקבות התמשכות המלחמה ועמידתה האיתנה של ישראל, למרות אורכה, מתחילים להתרחש במזה"ת תהליכים ארוכי טווח חיוביים מאוד מבחינת ישראל באשר לעיצוב דמותו של המזה"ת בעשורים הבאים. יש המון כוחות במזה"ת שמחכים להפרת האיזון כדי לצאת נגד חיזבאללה והציר האיראני. גם בלבנון, גם בסוריה ובעוד מדינות במזרח התיכון. אם ישראל תכריע את חיזבאללה בלבנון או לפחות תהפוך אותו לכזה שלא יחזיק את לבנון בגרון (אחרי פיצוצי הזימוניות עדיף לכתוב "הגרון") היא תאפשר לכוחות המתנגדים לו בלבנון, והם רבים, לגמד אותו ולהשיב אותו למימדיו הטבעיים, תלויי הדמוגרפיה למשל.
כשישראל תפגע עד כדי כך בכוחו של חיזבאללה הכוחות האחרים בלבנון יוכלו לצמוח. בניגוד לרצועת עזה הם קיימים כבר ומוכנים בתוך תא השטח שנקרא לבנון. רק צריך לעזור להם קצת. הדבר ישמש לקח חשוב למזה"ת ולו מפני שחיזבאללה הוא הפרוקסי הכי חשוב של איראן - חוד החנית שלה ועם דעיכת יכולותיו, יקוצץ כוח ההשפעה של איראן במרחב.​

אבו עלי

לאבו עלי הזה יש איזושהי השפעה על מקבלי החלטות, מלבד עיצוב הדעה של שנים וחצי עוקביו פה ובטלגרים?

 

[צור1]

ומה הסיכוי שהוא חוסל?
לא הגיע הזמן להחיל את הכלל של "אוי לרשע ואוי לשכנו"?

פעם קראתי שיש עדיפול לחיסול ממוקד אם יוגעים בוודאות איפה המיועד נמצא
קודם כל עלות כספית (לא דומה פצצה של טון לפצצה של 18 ק"ג)
אבל יש גם מעלה של הרתעה, שהאוייב שלך יודע לא רק איפה אתה עושה פגישה אלא גם באיזה קומה ולעיתים גם איז ה חדר)

 

[מישהו12]

בוחבוט: ‏לראשונה מאז החלה המלחמה עצר צה"ל 6 פלסטינים שיצאו אל הים עם סירות דיג. עוד סימן להתפוררות האחיזה של צה"ל ברצועת עזה והמאמץ הגדול של חמאס לחזור ולשלוט.

מה הקשר להתפוררות האחיזה?
חמאס מנסה לבדוק את צהל, נכון, אבל צהל עוצר את זה...

 

[דיווחים מפה ומשם]

פעם קראתי שיש עדיפול לחיסול ממוקד אם יוגעים בוודאות איפה המיועד נמצא
קודם כל עלות כספית (לא דומה פצצה של טון לפצצה של 18 ק"ג)
אבל יש גם מעלה של הרתעה, שהאוייב שלך יודע לא רק איפה אתה עושה פגישה אלא גם באיזה קומה ולעיתים גם איז ה חדר)

פצצה מדוייקת אמורה לעלות יותר יקר, לא?
כמו שמחשב עם שבב קטן היום עולה יותר יקר ממחשב ענק משנות ה90...

 

[ליטאי פשוט]

מה הקשר להתפוררות האחיזה?
חמאס מנסה לבדוק את צהל, נכון, אבל צהל עוצר את זה...

שהם העזו לצאת לדיג=לחזור לשגרה

 

[מישהו12]

שהם העזו לצאת לדיג=לחזור לשגרה

הם תמיד ינסו את זה, זה לא קשור...

ותאמין לי שזה לא "הם העזו" זה או שחמאס הכריח אותם או שהם אנשי חמאס

 

[י. שלמה כהן]

שר החוץ כץ: לא תהיה הפסקת אש בצפון. נמשיך להילחם נגד ארגון הטרור חיזבאללה בכל העוצמה עד לניצחון והשבת תושבי הצפון בביטחון לבתיהם.​

זה אותו כץ שניתק לעזה את החשמל ודיבר כל כך חזק על עזה?

 

[יעקב ארץ-צבי]

לאבו עלי הזה יש איזושהי השפעה על מקבלי החלטות, מלבד עיצוב הדעה של שנים וחצי עוקביו פה ובטלגרים?

ברמת הפופולריות שלו הוא עקף ב 2023 את כאן 11, ומאז הפופולריות שלו רק עלתה. [מקורhttps://trends.google.co.il/trends/yis/2023/IL/?hl=iw]
יש לו מעל 450,000 עוקבים
להבדיל ממר צאלח שלא הגיע לכרסוליים אפילו של 11...

 

[יענער]

זה אותו כץ שניתק לעזה את החשמל ודיבר כל כך חזק על עזה?

רה"מ בחו"ל = אפשרות לשרים לקבל קצת תשומת לב משל עצמם.
כבר שכחת מה היה בעבר, כל פעם שביבי היה נוסע, התחילו מסיבות עיתונאים של ליברמן וכו'.
וגם גלנט עם ההודעה שלו נגד הרפורמה המשפטית.

 

[י. שלמה כהן]

רה"מ בחו"ל = אפשרות לשרים לקבל קצת תשומת לב משל עצמם.
כבר שכחת מה היה בעבר, כל פעם שביבי היה נוסע, התחילו מסיבות עיתונאים של ליברמן וכו'.
וגם גלנט עם ההודעה שלו נגד הרפורמה המשפטית.

זה כן, אבל התכוונתי שיקחו את דבריו בעירבון מוגבל

 

[צור1]

נתניהו מאשר את החיסול בדאחיה ממטוס רה״מ.

זמן טוב להיזכר בלפיד שטען שרא"מ לא צריך מטוס

 

[דיני]

חיזבאללה: "האויב רצה הפסקת אש כי פחד. בקרוב מתחילים. היכולות החדשות נכנסות לפעולה טילי שיוט ודיוק בדרך".

על זה נאמר: If you want to shoot - shoot; don't talk