דרוש מידע הלבוש החסידי - אשמח לעזרה

[חני גיטי]

גור

הילדים מכניסים ציציות למכנסיים

מאיפה המידע הזה?
ממש לא נראה לי שזה נכון.

 

[עגורן]

אני דווקא מדברת על הירושלמים.
לא כל כך מכירה ציבורים אחרים.

הכוונה בירושלמים למי שמכונים ירושליימערס

הרי"ם שכטר ור' משה קרמר אף פעם לא הלכו.
וכאמור שר' לוי יצחק עצמו הפסיק ללכת בשנים האחרונות. (אולי עשרות שנים אחרונות שלו).
לעומתם ר' שמואל שפירא הלך עם זה. וכן ר' ישראל בער אודסר וכן בשובו בנים.

ובשנים האחרונים
גם הרבה מחשיבים את עצמם שייכים ל'קהילה' של הרי"מ שכטר, ובעקבותיו לא הולכים.
וגם בגלל עוד סיבות שזה לא המקום להרחיב על זה (להבדל ממה שהיה שם בשנים האחרונים), אחרים הפסיקו ללכת עם זה.
כמו כן ר' נתן ליברמנש עוד לפני כן הפסיק ללכת עם זה, כי טען שזה מורד את הפוקוס על העבודת השם. כלומר שבחור מרגיש ברסלבר בעצם לבישת התכלת ולא שם מספיק דגש על דברים אחרים. וזאת ביחד עם זה, שהסתפק בכל השיטה של התכלת הזה.
וכן יתכן שהרב קיוואק גם הפסיק בגלל הסיבה האחרונה.

 

[החכמה צודקת]

בקרלין לובשים טלית בתפילת ליל שבת ומורידים. לא לובשים אותה בדרך הביתה.

בטוחה במאה אחוז?
מכירה הרבה שכן חוזרים
אולי זה גם שונה בין ירושלמים ללא.

 

[יונה צחורה]

סיכום להיום:

פסחים נו.
אמרו לו בניו שמע ישראל ה' אלהינו ה' אחד אמרו כשם שאין בלבך אלא אחד כך אין בלבנו אלא אחד באותה שעה פתח יעקב אבינו ואמר ברוך שם כבוד מלכותו לעולם ועד
הרבה גוונים יש בעמנו הקדוש וכולם -אין בליבם אלא אחד
​

נשארו כמה חורים, נראה לי שהטבלה הזו די מספקת, אם רוצים להוסיף אפשר עוד להגיב תגובות ענייניות.
כל הכבוד לכל המגיבים, האשכול היה מאוד נעים וזאת למרות כשהיה בו כמה עניינים עם פוטנציאל בעירה.

ימות החול	כובע	כיפה	פיאות	משקפיים	לבוש עליון	מכנסיים	יחודי
בעלזא	סאמעט בחורים מגיל בר מצוה עד סוף שיעור א' ישיבה קטנה -דאשיקל		הרבה מגלגלים סביב האוזניים	מגיל 17 עד לחתונה מסגרת פלסטיק שקופה	קפוטה (אולי הכוונה בקיטשע?) עם גארטל- זה יחודי לבעלז	אברכים הרוב ארוכים מעטים קצרים
ברסלב	הרוב קרמבו מעט כובעים אחרים				הרוב ראק מעט אחר		להרבה יש תכלת בציצית
גור		כיפה בד גבוהה	מחוץ לירושלים - מתחת לכיפה. בחצר הרבה ובירושלים - פאות בחוץ	מסגרת פלסטיק שקופה		בתוך הגרביים	הילדים מכניסים ציציות למכנסיים
ויז'ניץ	סאמעט - הפרפר בצד ימין	קטיפה עם סרט	מסולסלות . הרבה מהשכבת גיל של 50-70 מגולגל סביב האוזן	הרוב מסגרת פלסטיק. בחורים בעיקר	ווסט ציצית צמר בחוץ חליפה עם כפתורים דאבל
חב"ד	קנייטש מכופף יותר	בד ללא קטיפה	פיאות קצרות עד גיל צמיחת הזקן		חליפה קצרה		לבחורים גרטל מתחת לחולצה על הציצית. למשיחיסטים - כיפת "יחי" ודגלון.
סאטמאר	סופר ירושלמי או המבורג הונגרי				חליפה 3/4
סלונים	כובע עגול בלי סרט		המבוגרים יותר פאות מאחורי האוזן הצעירים מסולסלות		ציצית גלויה מתחת ללבוש העליון	ארוכות	בליל שבת - הולכים עם טלית
סערט ויזניץ		ילדים - כיפה מחומשת "כיפה סערט"	מגולגלות סביב האזניים
סקווער			מגולגלות באזור האוזן	מסגרת חצי עליון שחור			ציציות ארוכות ציצית פתח עגול
קרלין	ירושלמי סופר והכיפה מכוסה בו		האמריקאים - מאחורי האוזניים		חלאט	ארוכות
תולדות אברהם יצחק	ירושלמי סופר	יארמולקע			אברכים - כחול כהה עם פסי זהב	קצרות
תולדות אהרן	ירושלמי סופר	יארמולקע			אברכים - כחול כהה עם פסי זהב	קצרות

שבת קודש​

שבת	כובע	כיפה	לבוש עליון	גארטל	מכנסיים	גרביים	ילדים	יחודי
אלכסנדר	ספודיק				ארוכות
אמשינוב	ספודיק				ארוכות
אשלג	ספודיק				ארוכות
באבוב			ראז'וולקע - מעיל חלק הדור		קצרות	לבנות
בעלזא	שטריימל		אברכים פרחוני. בקיטשע עם גרטל מסובב בחורים - חלק קפוטה עם גארטל		קצרות	שחורות. בחגים אברכים לבנות. בחורים שחורות	קסקט - דאשיקל
ברסלב	שטריימל	הרבה עם יארמולקע	בב"ש וירושלים הרוב ג'ובע - חום, קאפטן- פסים. ובסעודה שלישית בעקיטשע=עס חלאט השאר בקיטשע שחור
גור	ספודיק	אברכים קטיפה בחורים חלקה	קפוטה חלקה מגיל 12		בתוך הגרביים	שחורות
ויז'ניץ	שטריימל. ויזניץ שיכון - ללא קרוין		קפוטה חלקה בתפילות קפוטה פרחונית בסעודות וטישים		קצרות	לבנות	קסקט - דאשיקל (בבני ברק יותר מקפידים)	ויזניץ שיכון - הבחורים המצטיינים הולכים עם גרביים שחורות בשבת (מכנס קצר)
חב"ד	כובע קנייטש יותר מכופף		סירטוק לאברכים
מודזיץ	ספודיק				ארוכות
סאטמאר			ראז'וולקע - מעיל חלק הדור			לבנות
סקווער								מגפיים
צאנז					קצרות	לבנות
קרלין	יש בחורים עם שטריימל סינטטי	ירושלמים- יארמולקע לשבת	ירושלמים - ג'ובע חום על קאפטן מוזהב
תולדות אברהם יצחק	שטריימל גם לבחורים	יארמולקע	קאפטן זהב עם פסים ירוקים	דק לבן בחורים - בצבע בז'
תולדות אהרן	שטריימל גם לבחורים	יארמולקע	קאפטן זהב עם פסים ירוקים	רחב מוזהב		בחורים - שחורות אברכים - לבנות

לא ראיתי אם הושלם מכאן
מקווה שלא יצרתי כפילות

 

[ש. שלום]

סערט ויזניץ - הילדים הולכים עם כיפה מיוחדת רק בשבת ולא בימות החול
נדבורנה ירושלים - הבחורים הולכים עם משקפי פלסטיק

 

[ARTIKA#]

נראה לי שצריך ליצור נספח של תרגומון למושגים...
בתור ליטאית מכל הצדדים והכיוונים

 

[שוהם307]

בבעלזא, עד גיל 15 הבחורים הולכים עם כובע מיוחד (דאצי'קל)

 

[עוגת וופלה]

בבעלזא, עד גיל 15 הבחורים הולכים עם כובע מיוחד (דאצי'קל)

זה לא ממש עד גיל 15,
זה עד שעולים לישיבה קטנה(נראה לי שיעור ב')

 

[בובה בי]

ובבעלזא הרבה הולכים פיאות מסביב לאוזניים.

בעיקר הדור הקודם כלומר ה50+, הדור הצעיר ממש 98% הולכים עם פאות מסולסלות. מנסיון!

 

[בובה בי]

בבעלזא, עד גיל 15 הבחורים הולכים עם כובע מיוחד (דאצי'קל)

קאסקעט

 

[בובה בי]

בבעלז בשבת קפטה פרחונית

לאו דוקא יש הולכים גם חלק

 

[אידאה]

יעזור לך מאד. https://www.youtube.com/watch?v=hFLQdEbhgjw

 

[בובה בי]

סדר על בעלזא
ביום חול אברכים רובם מכנס רגיל ומועטם מכנס קצר וגרביים שחורות
קפוטה בלי החגורה רק עם גארטיל
סאמט
בחורים אותו דבר
יש שתי שינויים
עד גיל 14-15 הולכים עם דאשיקל
ובגיל 17 ומעלה עד החתונה רק עם משקפיים מפלסטיק שקופה
שבת
אברכים מכנס קצר וגרביים שחורות [ביו"ט וכן בחוה"מ יש לבנות]
פרחוני ללא החגורה רק עם גארטיל
שטריימל
בחורים מכנס קצר וגרביים שחורות
חלק ללא החגורה רק עם גארטיל
סאמט
ילדים
יש שלובשים דאשיקל [קאסקעט] בשבת וביו"ט
נ.ב. אגב בעלזא מזהים ביום חול שיש תמיד גארטיל
ובשבת מכנסיים קצרים וגרביים שחורות שאין לאף חסידות אחרת גדולה

הסרט שעל הכובע ביום חול הוא בצד שמאל

 

[אש קודש!]

יעזור לך מאד. https://www.youtube.com/watch?v=hFLQdEbhgjw

הוא לא היה נראה ליטאי בעליל!
(יותר גור... ראו את הקיפול של הפאות)

ובברסלב הוא התלבש יותר כמו ננח...

 

[אור אורות]

אמממ..
ייתכן שאתם צודקים ,
אבל אני משוטט במא"ש בשבתות ולא רואה טליתות???

בגלל שזה מכוסה עם הדזובע, בדרך כלל מקפידים שזה לא יציץ

זה מה שהאדמורים מת"א ותא"י הולכים בימי חול, או שזהם הולכים עם משהו אחר?

הם הולכים עם משהו דומה, לאחרונה בתו"א נכדי האדמו"ר והרבנים (מו"צים וכדו') הולכים ביום חול עם קאפטן של ראש חודש, לא כולם.

לא 'מיוחס' לאבות הקדושים.
רק שהיו צדיקים שאמרו ש'מסתמא' כך הלכו האבות הקדושים.
וגם זה, לא בבגד המדויק שהולכים היום - של הפסים והעשרים ושש חלקים ושביד הפסים לרוחב ובסוף השרוול עקום - להזכיר את רצועות התפילין. רק באופן כללי שזה היה צבעוני, בלי צוארון ובלי כפתורים.

לא נכון, אלא מיוחס לאבות הקדושים עם כל התפירות והדקדוקים (לא ממש הכל, אבל כן ה26 חלקים, והקיפול בשרוול, וכו').
ולהבדיל אלף אלפי הבדלות גם אצל הישמעאלים זה מיוחס לאברהם וישמעאל (להבדיל בין קודש לחול),
ובעבר (יתכן וגם היום, אך לא מצאתי) מכובדי הישמעאלים לבשו מלבוש זה.

 

[אור אורות]

ואגב, יש לציין, שבעבר המלבוש היה מצוי אצל הספרדים יותר מאצל האשכנזים, והיום השתמר כמעט ורק אצל האשכנזים.

 

[אור אורות]

הכוונה בירושלמים למי שמכונים ירושליימערס

הרי"ם שכטר ור' משה קרמר אף פעם לא הלכו.
וכאמור שר' לוי יצחק עצמו הפסיק ללכת בשנים האחרונות. (אולי עשרות שנים אחרונות שלו).
לעומתם ר' שמואל שפירא הלך עם זה. וכן ר' ישראל בער אודסר וכן בשובו בנים.

ובשנים האחרונים
גם הרבה מחשיבים את עצמם שייכים ל'קהילה' של הרי"מ שכטר, ובעקבותיו לא הולכים.
וגם בגלל עוד סיבות שזה לא המקום להרחיב על זה (להבדל ממה שהיה שם בשנים האחרונים), אחרים הפסיקו ללכת עם זה.
כמו כן ר' נתן ליברמנש עוד לפני כן הפסיק ללכת עם זה, כי טען שזה מורד את הפוקוס על העבודת השם. כלומר שבחור מרגיש ברסלבר בעצם לבישת התכלת ולא שם מספיק דגש על דברים אחרים. וזאת ביחד עם זה, שהסתפק בכל השיטה של התכלת הזה.
וכן יתכן שהרב קיוואק גם הפסיק בגלל הסיבה האחרונה.

ועדיין, מאד מאד הרבה ירושליימערס הולכים תכלת, כולל אלה שמסתובבים אצל ר' נתן ליברמנש, כאלה שעוד הסתובבו אצל ר' לוי יצחק, וכאלה ששייכים למורשת הנחל.

 

[א. שטיגליץ]

בגור - הילדים מכניסים ציציות למכנסיים מאיפה המידע הזה?

זה מתוך האשכול כאן. צריך לחפש...
אם כי אני משער שהמנהג הזה התחיל מטעמי חסכון, שהציציות לא יקרעו...

שזה לא המקום להרחיב על זה

תודה רבה על ההקפדה על ענייניות האשכול!

הסרט שעל הכובע ביום חול הוא בצד שמאל

מלבד מענפי ויזניץ, בכל העולם (גם להבדיל גויים) הסרט בשמאל

ואגב, יש לציין, שבעבר המלבוש היה מצוי אצל הספרדים יותר מאצל האשכנזים, והיום השתמר כמעט ורק אצל האשכנזים.

מקורות מוסמכים אומרים שעקב חוב גדול שנותר מבניית בית הכנסת החורבה, מושל העיר נהג לתפוס כל אשכנזי שהגיע ולהכניסו לקישלה, לכן האשכנזים נאלצו להתחפש לספרדים...

 

[א. שטיגליץ]

יעזור לך מאד. https://www.youtube.com/watch?v=hFLQdEbhgjw

אין לי יוטיוב, תודה רבה

 

[גערער]

בתולדות אהרן יש עוד סוג קפטן שחור\זהב פסים ובתולדות אברהם יצחק יש רק כחול פסים