דרוש מידע הידעת? סגנון דיבור שכדאי להוציאו משימוש!

משה אהרן גולד · 1/8/23

נכתב ע"י ה' אוהב אותך:
אני יודעת זאת ממישהו גדול שמקפיד ע" אני יכולה לברר
אבל בינתיים שמיטוט בגוגל מראה כך אולי זו הכוונה?
צפה בקובץ המצורף 1435292

דרך אגב אין כזה דבר ילקוט שמואל אלא זה נמצא בילקוט שמעוני על שמואל א יב קיז.
וז"ל:
כי הואיל ה' לעשות אתכם, רבי יהודה אומר אין הואלה אלא תחלה, כמה דאת אמר ועתה הואל וברך את עבדך, רבי נחמיה אומר אין הואלה אלא לינה, כמה דאת אמר הואל נא ולין, ורבנן אמרי אין הואלה אלא שבועה... (שמואל א יב, קיז)
ולפי"ז אין שום קשר לנושא דידן.

סבא ישראל · 1/8/23

נכתב ע"י משה אהרן גולד:
יש לך מה להוסיף? תעלה\י לפה לזיכוי הרבים!

לא לומר כפרה עליך
מקור:

האם מותר לאמא לומר לבן שלה כפרה עליך או כפרה אני עליך תודה וישר כוח

www.doresh-tzion.co.il

משה אהרן גולד · 1/8/23

נכתב ע"י סבא ישראל:
כתוב להדיא כדברי מותר לשקר!

פה לא שייך טעם הגמ' שם משום שזה לא מקח אלא האדם עצמו יצר ורוצה אדם בקב וכו'
וז"ל הגמ':
תנו רבנן כיצד מרקדין לפני הכלה בית שמאי אומרים כלה כמות שהיא ובית הלל אומרים כלה נאה וחסודה אמרו להן ב"ש לב"ה הרי שהיתה חיגרת או סומא אומרי' לה כלה נאה וחסודה והתורה אמרה (שמות כג, ז) מדבר שקר תרחק אמרו להם ב"ה לב"ש לדבריכם מי שלקח מקח רע מן השוק ישבחנו בעיניו או יגננו בעיניו הוי אומר ישבחנו בעיניו מכאן אמרו חכמים לעולם תהא דעתו של אדם מעורבת עם הבריות.
ולפי דבריך מותר תמיד לשקר. [תמיד תמצא איך זה קשור לגמ' שם כמו שמצאת עכשיו]

סבא ישראל · 1/8/23

זכור לי שגם "בחיי" נחשב שבועה אם מישהו יכול למצוא מקור טוב אשמח

פה יש תשובה אבל אני לא מכיר את האתר והעונים

תרומות | האם מותר לומר "בחיי" או שזו שבועה?

www.ish-tsadik.org.il

לא קוראים לי · 1/8/23

שאני אמות(המרוקאים שביננו יבינו ..)

משה אהרן גולד · 1/8/23

נכתב ע"י סבא ישראל:
זכור לי שגם "בחיי" נחשב שבועה אם מישהו יכול למצוא מקור טוב אשמח

פה יש תשובה אבל אני לא מכיר את האתר והעונים

תרומות | האם מותר לומר "בחיי" או שזו שבועה?

www.ish-tsadik.org.il

הרב חיים אידלס הוא זה שעונה.

סבא ישראל · 1/8/23

נכתב ע"י משה אהרן גולד:
הרב חיים אידלס הוא זה שעונה.

לא שמעתי עליו בלתי היום (כמעט כתבתי אף פעם אבל נזהרתי...)

משה אהרן גולד · 1/8/23

נכתב ע"י סבא ישראל:
לא שמעתי עליו בלתי היום (כמעט כתבתי אף פעם אבל נזהרתי...)

יפה שנזהרת אבל מה ההבדל? [תכתוב לא זכור לי וכדו']

סבא ישראל · 1/8/23

נכתב ע"י משה אהרן גולד:
יפה שנזהרת אבל מה ההבדל? [תכתוב לא זכור לי וכדו']

בלתי היום זה אומר שרק היום שמעתי עליו

משה אהרן גולד · 1/8/23

נכתב ע"י סבא ישראל:
בלתי היום זה אומר שרק היום שמעתי עליו

עדיין יכול להיות שכבר שמעת עליו אבל לא זכור לך.

סבא ישראל · 1/8/23

נכתב ע"י משה אהרן גולד:
ולפי דבריך מותר תמיד לשקר. [תמיד תמצא איך זה קשור לגמ' שם כמו שמצאת עכשיו]

אני גם אומר שאסור לשקר
וגם אתה אומר שמותר לשקר
באיזה מקרה אנחנו לא מסכימים?

משה אהרן גולד · 1/8/23

נכתב ע"י סבא ישראל:
אני גם אומר שאסור לשקר
וגם אתה אומר שמותר לשקר
באיזה מקרה אנחנו לא מסכימים?

מתי אמרתי שמותר לשקר? [חוץ ממקרה הגמ']
ומתי אמרת שאסור לשקר? [חוץ מלא יודע מתי]

סבא ישראל · 1/8/23

נכתב ע"י משה אהרן גולד:
פה לא שייך טעם הגמ' שם משום שזה לא מקח אלא האדם עצמו יצר ורוצה אדם בקב וכו'

מה כוונתך?
התכוונת שכיון שהוא קנה את זה אז זה באמת יפה בעיניו?

משה אהרן גולד · 1/8/23

נכתב ע"י סבא ישראל:
מה כוונתך?
התכוונת שכיון שהוא קנה את זה אז זה באמת יפה בעיניו?

לא.
מכיון שהוא קנה את זה ואין אפשרות להחזיר [לכן הגמ' כתבה שקנה מן השוק שבשוק אין אפשרות להחזיר] אז ישבחנו בעיניו.
אבל דבר שאדם יצר כגון ציור אין את הטעם הזה.
אך באמת במקרה שאדם קנה בגד או משהו כזה ישבחנו בעיניו אבל לא יגיד בחיים שלי לא ראיתי דבר כזה יפה כי אם זה באמת מקרה שצריך לשבח כגון המקרה של הגמ' שקנה מקח רע אז להגיד בחיים שלי לא ראיתי וכו' זה שקר שלא צריך להוסיף. וד"ל.

סבא ישראל · 1/8/23

נכתב ע"י משה אהרן גולד:
לא.
מכיון שהוא קנה את זה ואין אפשרות להחזיר [לכן הגמ' כתבה שקנה מן השוק שבשוק אין אפשרות להחזיר] אז ישבחנו בעיניו.
אבל דבר שאדם יצר כגון ציור אין את הטעם הזה.
אך באמת במקרה שאדם קנה בגד או משהו כזה ישבחנו בעיניו אבל לא יגיד בחיים שלי לא ראיתי דבר כזה יפה כי אם זה באמת מקרה שצריך לשבח כגון המקרה של הגמ' שקנה מקח רע אז להגיד בחיים שלי לא ראיתי וכו' זה שקר שלא צריך להוסיף. וד"ל.

לדעתי מי שצייר ציור פשוט שצריך לומר לו שהוא יפה גם אם בעיני זה מכוער
ומה שכתבת שלכן הגמ' כתבה שקנה מן השוק הכוונה שאם יכול להחזיר את המקח, אז יסביר לו כמה המקח שעשה לא טוב כדי שיחזיר את המקח

משה אהרן גולד · 1/8/23

נכתב ע"י סבא ישראל:
לדעתי מי שצייר ציור פשוט שצריך לומר לו שהוא יפה גם אם בעיני זה מכוער

מה המקור?

נכתב ע"י סבא ישראל:
ומה שכתבת שלכן הגמ' כתבה שקנה מן השוק הכוונה שאם יכול להחזיר את המקח, אז יסביר לו כמה המקח שעשה לא טוב כדי שיחזיר את המקח

ממש לא. הגמ' כתבה שקנה בשוק מפני שבשוק אין החזרות דבר פשוט וברור.

קאלאדין · 1/8/23

נכתב ע"י משה אהרן גולד:
אני נשבע לך ש.... - מה אתה צריך להישהבע אם אתה אומר אמת ולהיפך אם אנשים יראו שאתנה "משחרר" שבועות בקצב מסחרר פשוט יסתפקו אם להאמין לך ואם לאו.

זה אכן בעיה מצד שבועה.

נכתב ע"י משה אהרן גולד:
וואו בחיים שלי לא ראיתי כזה דבר יפה. - אמירה שהיא בד"כ שקר ונועדה להחמיא למישהו.

לא דווקא המילים האלו, כל מחמאה שהיא שקר...

נכתב ע"י משה אהרן גולד:
.... באמת! - לומר את המילה באמת זה אף יותר גרוע משבועה משום ש"אמת" זה חותמו של הקב"ה וכשאתה אומר את זה אתה נשבע בחותמו של הקב"ה.

אפשר מקור הלכתי?