דרוש מידע הוריך גרושים!

[שווה מיליונים]

להיות ילד להורים גרושים זה התמודדות . אבל מה לעשות לא כולם מצליחים לצמוח מזה (כמו כל קושי בחיים)
ולעצם הסיפור קצת נשמע מוזר שרק בגלל שההורים גרושים מחרימים ילד אולי זה התירוץ אבל לא הסיבה.
היו לי חברות בנות להורים גרושים זה לא היה נושא בכלל.היו כאלה אהובות והיו כאלה שלא

 

[הודיה לוי.]

@הודיה לוי.
וואו.
סיפור מדהים!
כתוב מושלם!
קראתי בנשימה עצורה. מחכה כבר לפרק הבא....
אל תפסיקי!!!!!!!!

@הודיה לוי. באמת מהמם! כתיבה נדירה וסיפור מרתק!!
תמשיכי!!!

תודה רבה על התגובות. נותן כח להמשיך.

@הודיה לוי. יש מצב לשים כאן קישור שאת מעלה את הפרק הבא בסיפור?

מקווה לזכור. לדעתי יש לך אופציה לעקוב אחר הנושא ולקבל הודעות.

ושוב, תודה לכולם.

 

[אלי7 ספורט]

@הודיה לוי. הסיפור שכתבת מאלףףףףף
אמיתי, כואב ונוגע
הוא כבר בספר?
יש מצב לקרוא אותו ברצף?

 

[מרובע]

אגב גירושין:
הזהרו מללכת ליועץ נישואין ללא המלצות רבנים שמכירים ומבינים בענייני גירושין ושלום בית.
יש כאלו שהמומחיות שלהם היא לגרום לזוג להתגרש על זוטות. ובנוסף גם מלוים צמוד את כל תהליך הגירושין שח"ו לא יצליחו להשלים.
מכיון שמדובר באנשים עם המון כסף (הם לוקחים את שכרם מהמזונות שהם מצליחים לסחוט מהבעל). קשה מאוד להלחם נגדם בלי להסתבך רציני עם תביעות.
לכן צריך להזהיר מפה לאוזן.

 

[דיני]

אם לקח לי כמה פעמים לקרוא את השאלה כדי להבין זה מסגיר את העייפות שלי או החוצניקיות?


אבל גדלתי בארץ, כן יכול להיות שזה שונה בין ריכוזים חרדיים כמו מאה שערים, בני ברק, קרית ספר וכו', לבין אזורים אחרים.
בסמינר למדתי בסמינר גדול ישראלי והיו במחזור שלי כמה בנות להורים גרושים וכמה בנות שהיו להן אחיות גרושות , ולא זוכרת גם כן אוירה כזו כמו שנושבת באשכול.
למרות שעכשיו כמבוגרת אני מתחככת עם אנשים מכל הקהלים ואיכשהו מכירה הרבה גרושים וגרושות מהרבה קהילות וסגנונות.

בסמינר באמת אין הבדל. גם לי היתה בכי,תה בת להורים גרושים, והיא היתה ילדה שמחה ופופולרית.
אבל אצל ילדים קטנים זה אחרת. גם אם ילד חוזר הביתה ומספר לאמו מה הוא אמר לילד החריג, ונניח שהאמא מזדעזעת ומחנכת אותו - הנזק כבר נעשה, הסריטה נוצרה.

שמעתי מפי מומחים שיש שתי סיבות עיקריות לתופעה המתגברת של הגירושין בציבור החרדי כיום:
1. חוסר נכונות להשקעה ולעבודה מתמדת.
2. ציפיות גבוהות.
בעוד שבעבר אנשים מטבעם היו אנשי עמל, ויחד עם זאת לא היו להם ציפיות גבוהות מדי, הרי שהיום המצב הפוך - יש יותר מדי ציפיות אבל לא מוכנים לעבוד ולעמול מספיק בשביל הנישואין.

בנוסף, יתכן שמבחינה מסוימת הפמיניסטיות של המערב חדרה לתוכנו במידה כזו ואחרת מסיבות שונות, והדבר מעיב על שלום הבית (כפי שהוא הורס את שלום הבית של אחוזים גבוהים מאוד במערב).

אני לא חושבת שאנשים מתעצלים מלעמול. יש הרבה אנשי מקצוע (לפחות לאור השיטפון של הדואר השיווקי שאני מקבלת לתיבה),
יש הרבה חשיבה, מאמרים, אנשים מנסים להשתנות.
אבל מה שברור - יש היום ציפיות גבוהות!
הרבה אנשים לא מוכנים להעביר את החיים שלהם בסבל או בהשלמה, הם מחפשים זוגיות ואהבה.
וכשזה לא זה, וגם אחרי מאמצים לא מגיעים לזה, אז לעיתים מפרקים את החבילה גם כשלא מדובר על מכות/התעללות/הפרעות אישיות קשות וכדו'

נקודה נוספת - התקשורת, מודעות רחוב, וכמובן הרשתות החברתיות מציגות תמונה מאד נוצצת על חיי נישואין, ומעט מאד עוסקים בנושא העמל שצריך להשקיע כדי לקנות קשר קרוב.
אנחנו אמנם פחות מושפעים מזה אבל השפעה כלשהי ודאי שיש. אנשים רואים את ההצגות של כולם אבל את מאחורי הקלעים רק שלהם, וזה גם מוסיף לתסכול ולציפיות הגבוהות.

בנוסף, זה שיש היום יותר גירושין זה לא אומר שפעם אנשים היו מאושרים יותר.
פעם אנשים סבלו בשקט ולא היתה להם ברירה להתגרש. כי אחרי שמתגרשים צריך לחיות ב-2 דירות ולכלכל 2 בתים, ובמצב של עוני כללי כמו שהיה פה בעבר זה היה מאד קשה.

 

[אחד הטיפשים]

להיות ילד להורים גרושים זה התמודדות . אבל מה לעשות לא כולם מצליחים לצמוח מזה (כמו כל קושי בחיים)
ולעצם הסיפור קצת נשמע מוזר שרק בגלל שההורים גרושים מחרימים ילד אולי זה התירוץ אבל לא הסיבה.
היו לי חברות בנות להורים גרושים זה לא היה נושא בכלל.היו כאלה אהובות והיו כאלה שלא

האמת היא שעיקר הנידון הוא עצם הדבר,
אבל לגופו של סיפור, (צריך לדעת את כל הפרטים, אבל)בד"כ עד שבוע הבא הילדים ישכחו מזה לגמרי, ויצחקו על הילד שיש לאמא שלו מבטא מוזר, ככה זה ילדים,
(כמובן אני לא מצדיק בכלל, ואם הייתי שומע על ילדי כזה דבר הייתי מעניש אותם),
חלק מהבעיה בסיפורים כאלו הם שהנפגע חושש מזה כל הזמן ולכן נהיה פגיע יותר, (ז"א גם לי כילד רגיל אמרו לפעמים שאבא שלי עשה שטות, אבל לא הייתי מספיק פגיע בשביל להיפגע,)

 

[TYPE:{programmer}]

סטטיסטיקה מחושבנת יותר עמוק מאיך שתארת כאן...
את תארת מה יש יותר סטטיסטית- ילדים להורים גרושים או ילדים יתומים.
אני התכוונתי- סטטיסטית איזה סיפורים יותר קשים שמשפיעים על הילד יותר חזק, ובודקים את זה באחוזים לגבי כל מקרה.
ואתן דוגמא מוקצנת, רק לדוגמא!:
מחזור של 100 ילדים.
10 יתומים.
4 ילדים להורים גרושים.
מתוך ה10 יתומים- 8 חוו טראומות, 2 חוו פחות.
מתוך 4 ילדים להורים גרושים- 1 חווה טראומה, 3 חוו פחות.
ועכשיו- סטטיסטית- מה יותר קשה???
באחוזים- רבע מילדים להורים גרושים, ו80 אחוז מיתומים.
כמובן הכל דוגמא, ואל תגידו שזה דוגמא לא הגיונית,
רק נתתי את זה כדי שיהיה מובן ההסבר של סטטיסטיקה (לא סתם בלימודים זה השיעור הכייייי מעצבן )

ואולי חישוב הסטטיסטיקה אינו נכון?
ילדים שעברו מסכת קשה בעת גירושי הוריהם, נוטים להסתגר יותר
ומאבדים את האמון בעולם.
אז ככה שגם אם היא עשתה לעצמה סטטיסטיקה-
היא כנראה לא חישבה את הילדים ה"שקטים".
אלו שלא פונים לייעוץ,
ורק חווים את הקשיים שלהם לבד...
????

 

[הודיה לוי.]

@הודיה לוי. הסיפור שכתבת מאלףףףףף
אמיתי, כואב ונוגע

תודה רבה.

חייבת לציין שכל המטרה בסיפור הייתה לעלות את הנושא למודעות ולהציף נושאים רגישים ולא כ"כ מדוברים.
ממש שמחה שזה נגע בכם. תודה על כל התגובות.

הוא כבר בספר?
יש מצב לקרוא אותו ברצף?

עדיין לא.
אעדכן שזה יקרה בעז"ה : )

 

[TYPE:{programmer}]

אינני יודע מה הכוונה בן ל... אבל אם הכוונה לבן של גרושים - מי שאחראי על קבלת התלמידים לא נורמלי אם זו הסיבה שהוא לא קיבל אותו.

אז חבל שיש כ"כ הרבה "לא נורמליים" במחוזותינו...
כי אני לצערי מכיר ויודע על ילדים
שלא התקבלו לת"ת,
לקייטנות (בחורה בת 17 אומרת לחברתה: מה, אני אטפל בילד המופרע הזה?
אבא שלו לא עמד בזה, אז שאני אקח עליו אחריות???
(ילד בן שש, שובב כמו כל אחד מחבריו...))
ועוד הרבה מקרים....
של ילד שלא החזיק ס"ת בשמחת תורה,
כי "אין לו אבא,
אז ---"....
זה קורה אוטומטית.
הגבאי רואה את האב מסתכל עליו,
ורוצה לכבד אותו/ את רצונו
ומעביר לבנו את הס"ת לריקודים.
ולילד כזה?
הוא לא מעניין אף אחד.
לצערי.
את הילדים היתומים הגבאי כיבד על ההתחלה, כולם דואגים להם,
מרחמים.....
ילדי הורים גרושים-
לצערי "זכיתי" לראות ילדים בסוף ההקפות
מסתכלים בעיניים כלות ודמעות על הלחי
על הס"ת המוחזר לארון
ללא שזכו לרקוד איתו

אז הסטיגמות קיימות או לא קיימות?!?
בתת מודע- זה קורה מאליו. לכולנו. (כמעט)

 

[יהיה בסדר !!!!!!!]

או בסיפור מוקצן (ב"ה שזה לא באמת הסטנדרט)
והשכנה המסכנה שהתגרשה ונותרה ללא פרוטה ובלי עבודה מסודרת,
וכשעשו אסיפת "וועד בית"
ראש הוועד צעק (!) עליה- אם יש לך כסף להתגרש, ולקחת עו"ד-
אז יהיה לך גם כסף לשלם לוועד בית....
אז נכון שמיד השתקנו אותו וטיפלנו בנושא,
אבל להגיד שלא קיים????

מה ???????

כזו אטימות ???? כזו אכזריות ???? איפה הלב ????

הלב נשבר לנוכח כזה סיפור לא מספיק כל הצער והסבל שהיא עוברת גם הלבנת פנים ברבים ????!!

מקווה שהוא ריצה אותה כהוגן...........

 

[יהיה בסדר !!!!!!!]

מהיכרות אישית בכאלו מצבים ראוי לדעת שבני גרושים הם אותם בנ''א ככולם אין מה לחפש איפה הקרניים שלהם כי פשוט אין להם !!!!
בסך הכל הם מתמודדים נפשית. אבל נשארו אותם בנ''א צריכים תמיכה וייחס, לא אוהבים שכולם נאלמים דום כלפיהם רק מפחד פנימי וואי איך אני ידבר איתו ''איזה מסכן הוא'' וכו' וכו' אל תרחמו עליהם יותר מידי והם לא יהפכו למסכנים, דברו איתם כאחד האדם זה הדבר הכי טבעי ובריא ..

מה כן.... תמיכה ! תמיכה ! תמיכה ! ייחס, ובצורה טבעית זה העיקר.....


חשוב לזכור גם אם רואים ילד / בחור מתמודד בגלל מצב הוריו והוא נהפך לצדדי בכתה / בקבוצה בעולם הבא הוא יהיה בראש השולחן , כי הוא התמודד התאמץ וסבל הרבה ועם כל זה חי בסביבה רגילה [ כאילו אין כלום] אז הם באמת ראויים לשבח וכל הכבוד להם על היותם איתנים וחזקים מצדיעים לכם !!!!

 

[יהיה בסדר !!!!!!!]

את הילדים היתומים הגבאי כיבד על ההתחלה, כולם דואגים להם,
מרחמים.....
ילדי הורים גרושים-
לצערי "זכיתי" לראות ילדים בסוף ההקפות
מסתכלים בעיניים כלות ודמעות על הלחי
על הס"ת המוחזר לארון
ללא שזכו לרקוד איתו

אז הסטיגמות קיימות או לא קיימות?!?
בתת מודע- זה קורה מאליו. לכולנו. (כמעט)

וזה מה שכואב !!
שלמרות שאמנם הם לא יתומים אבל הם מתמודדים מאוד קשה ואין כ''כ הרבה עזרה והכוונה ארגונים וכדו' ... בכדי לעזור לילדים אלו.....
ויותר מהר מתוייגים כבעייתיים [ למרות שבהרבה מקרים זה נכון] ומועברים למוסדות ייעודיים לכך ואם היו ארגונים שעוזרים לייצב משפ' כאלו היה יכול להיראות המצב הרבה הרבה ייותר טוב טכנית ורגשית.....

 

[זהביתוש הבני ברקית]

מה ???????

כזו אטימות ???? כזו אכזריות ???? איפה הלב ????

הלב נשבר לנוכח כזה סיפור לא מספיק כל הצער והסבל שהיא עוברת גם הלבנת פנים ברבים ????!!

מקווה שהוא ריצה אותה כהוגן...........

ממש כואב לשמוע כזה סיפור על הגרושה והוועד בית... נורא ואיום
אם ככה מעז לצעוק עליה הוא בלי מידות ומעניין איך הוא לא גרוש.... אטימות!!!!

 

[פוקה פוקה]

סיפר לי מלמד אחד שנשך את עצמו.ונמצא בצער
היה לכיתתו מסיבת חומש הרב שלח הזמנה לבית האמא קיבלה את ההזמנה
התלבשה באה וישבה בנשים. ובגברים מי ישב? הסב מצד האם רקד עם הנכד. הצטלמו
בלילה הרבה קיבל טלפון מהאב. למה לא הזמנתם אותי. הרבה בחיידר התנצל ששכח. והבטיח דיסק
האב לא רוצה דיסק. למה? לראות את סבא שלו רוקד איתו.
נקודה למחשבה

 

[יהודי-פשוט]

של ילד שלא החזיק ס"ת בשמחת תורה,
כי "אין לו אבא,
אז ---"....
זה קורה אוטומטית.
הגבאי רואה את האב מסתכל עליו,
ורוצה לכבד אותו/ את רצונו
ומעביר לבנו את הס"ת לריקודים.
ולילד כזה?
הוא לא מעניין אף אחד.
לצערי.
את הילדים היתומים הגבאי כיבד על ההתחלה, כולם דואגים להם,
מרחמים.....
ילדי הורים גרושים-
לצערי "זכיתי" לראות ילדים בסוף ההקפות
מסתכלים בעיניים כלות ודמעות על הלחי
על הס"ת המוחזר לארון
ללא שזכו לרקוד איתו

זה באמת לא בסדר
אבל זה לא קשור לסטיגמות
זה קשור לזה שאין מי שידאג להם

לגופה של סטיגמה
כמו רוב הסטיגמות היא לא קמה על ריק

ישנם מקרים רבים של חוסר גבולות
כשיש שנים אוחזים בלב ואכמ"ל

זה לא מצדיק הליכה כעיוור אחרי סטיגמה
אבל צריך להבין את שורש הבעיה

 

[TYPE:{programmer}]

ממש כואב לשמוע כזה סיפור על הגרושה והוועד בית... נורא ואיום
אם ככה מעז לצעוק עליה הוא בלי מידות ומעניין איך הוא לא גרוש.... אטימות!!!!

הוא אלמן.
אז אני לא דן אותו "עד ש(לא)..." וכו'.
אבל זה לא מקרה יחיד.

 

[זהביתוש הבני ברקית]

הוא אלמן.
אז אני לא דן אותו "עד ש(לא)..." וכו'.
אבל זה לא מקרה יחיד.

אז באמת באמת א"א לדון, שלא נדע...
אנשים עוברים יסורים....

סיפר לי מלמד אחד שנשך את עצמו.ונמצא בצער
היה לכיתתו מסיבת חומש הרב שלח הזמנה לבית האמא קיבלה את ההזמנה
התלבשה באה וישבה בנשים. ובגברים מי ישב? הסב מצד האם רקד עם הנכד. הצטלמו
בלילה הרבה קיבל טלפון מהאב. למה לא הזמנתם אותי. הרבה בחיידר התנצל ששכח. והבטיח דיסק
האב לא רוצה דיסק. למה? לראות את סבא שלו רוקד איתו.
נקודה למחשבה

אויש מסכנים, באמת דילמה...

מכירה משפחה שבתהליך הגירושין פתאום הבת הגדולה לא הרגישה טוב, התעלפויות, כאבי ראש נוראיים וכו' וכו'
עשו לה בדיקות סיטי MRI ומה לא... כי כבר חשבו ש....
לא גילו כלום... יכול להיות מהלחץ והחרדות? היא היתה בחרדות מהאבא שאובחן עם הפרעת אישיות וכו'....

 

[דוקים]

מה שבטוח שאצל ההורים לפני הגירושין זה אמור להיות עוד נתון שצריך לחשוב על זה
ולא שמתגרשים וזה נגמר

בהחלט.
מהכרות עם ידידה שעברה חיים לא פשוטים ובנקודה הזו היא ובעלה היו בטוחים שהם ינהלו את העניינים בינם לבין עצמם בלבד עד הילדים.
במציאות הם לא מחזיקים מעמד והילדים הפכו לכלי שרת למלחמות של הזוג.
והם מסובכים עד הגג.
זו אחת הסיבות שהרב שטיינמן לא רצה לעמוד מאחורי גירושים. גם במקרים לא קלים.
הוא טען שרק הרבנים מאחורי השטח שומעים את ההשלכות האמיתיות ללא כיסוים, רק שם באים ובוכים על התוצאות ומבקשים עצה וסיוע ואין אפשרות כי ההשלכות של הגרושים על הזוג ווהילדים הם דבר בלתי צפוי, ולא מעט אנשים היו חוזרים בהם ברגע האחרון אם היו יודעים מה יחוו אחר כך.
אבל אנשים בטוחים שיעמדו להם מאחורי הדלת והכל יזרום כדמיונם. (דברי הרב שטיינמן כאמור) ומנקודת המוצא הזו הם יוצאים לדרך.
לכן,
נדע שמה שאנו רואים בעיניים או שומעים זה חלקיקים קטנים בלבד, ואין לנו את האפשרות להכנס או להביע דעה.
לטוב ולמוטב.
נשאיר את העצות וההחלטות בדיני נפשות אלו לגדולים. ואנו נתפלל לשלום כל עם ישראל.

 

[תמי אחת]

סיפר לי מלמד אחד שנשך את עצמו.ונמצא בצער
היה לכיתתו מסיבת חומש הרב שלח הזמנה לבית האמא קיבלה את ההזמנה
התלבשה באה וישבה בנשים. ובגברים מי ישב? הסב מצד האם רקד עם הנכד. הצטלמו
בלילה הרבה קיבל טלפון מהאב. למה לא הזמנתם אותי. הרבה בחיידר התנצל ששכח. והבטיח דיסק
האב לא רוצה דיסק. למה? לראות את סבא שלו רוקד איתו.
נקודה למחשבה

כואב כל כך.
אם כי לא בטוח שהמלמד אשם...
לא תמיד הילד רוצה, הרבה פעמים האמא עושה סקנדל.
לא פשוט...

 

[SHILATI]

סיפר לי מלמד אחד שנשך את עצמו.ונמצא בצער

מה יש לו להיות בצער?
אם הילד בקשר טוב עם האבא הוא היה יודע לבד שיש מסיבה ומתאם שהוא בא (מה גם שאין לו מה לתאם אלא להגיע)
ואם לא, לצערי הרב הוא היה מגיע ומקיים חגיגה משלו שהייתה הורסת את החגיגה האמיתית לכול הילדים.
המלמד לא אמור לאחוז את זה וגם עדיף שלא, לא צריך לתת להם מקום של מסכנות, מי שיש לו קשר טוב עם הילדים הדילמות האלה לא קיימות,
דילמות אחרות בהחלט! בת מצווה, בר מצווה, חתונה וכו'.
אבל זה צריך שיהיו בוגרים מספיק בשביל להגיע לאירועים משותפים.