ההצעה של ח"כ משה גפני שהעליית ריבית לא תחול על דירה ראשונה

[geekית מחשבים]

כי אין בזה היגון ! מי שקנה משכנתא צריך לעמוד בה גם עם הריבית עלתה,
אין שום סיבה שיסבסדו כאן משכנתאות לאנשים כשיש ככ הרבה שאין להם דירה אפילו
תראו את הכתבה של שאול אמסטרדמסקי זה בדיוק מה שהוא מסביר.

 

[רק מילים טובות]

אני לא מבין למה לעזור לחלשים לקנות דירה זה אסון ולעזור ליצואנים ביניהם גם הייטק כמובן על ידי רכישת דולרים מסיבית שנים רבות על חשבון כל הציבור גם החלשים זה כן בסדר?!
גם זה סיכון לאינפלציה להידבק אחרי העולם וזה מה שקרה עכשיו בין היתר על ידי שנים של קניית דולרים.

יש בזה משהו..

זעקות ה"יצואנים" לייקור הדולר – לחץ על בנק ישראל להעברת עושר מהציבור אליהם

לאורך שנים, היצואנים מזהירים כי ירידת הדולר תוביל לפיטורים ולקריסת המשק. במציאות – השער יורד, היצוא עולה, והמשק משגשג. בנק ישראל הוא ועד העובדים של "היצואנים". בדרך, מייקרים לנו את חיי היום-יום. ראשית, העובדות: בשנת 2002 התקרב שער הדולר ל-5 ₪ לדולר. לאחר כשנה ומשהו הדולר "התדרדר" לסב...

www.kav.org.il

 

[shimשימי]

כי אין בזה היגון ! מי שקנה משכנתא צריך לעמוד בה גם עם הריבית עלתה,
אין שום סיבה שיסבסדו כאן משכנתאות לאנשים כשיש ככ הרבה שאין להם דירה אפילו
תראו את הכתבה של שאול אמסטרדמסקי זה בדיוק מה שהוא מסביר.

הכתבה של שאול לא נפתחת בנטפריי
מסכימה אולי בבקשה לסכם בכמה מילים לטובת הצולים שבפרוג

 

[אני וביתי]

כולם חולבים את המדינה כל ועדי העובדים החזקים בנמלים בחח"י ועוד.
כל משרתי הקבע כל כמה שנים דואגים להעלאה אפילו שהם כבר מחוץ לצבא הרבה יותר ממה שהם היו שם.
כל מיני מפעלים כושלים ומספסרי קרקעות בקיבוצים לאחר הזרמות כסף של שנים מהמדינה כולם חולבים את הקופה הציבורית והפרטית כאחד ופתאום רוצים לעזור לכמה אנשים שעובדים 2 בני הזוג בשכר מינימום וגרים בפריפריה קנו דירה עם משכנתא ועכשיו לא נשאר להם כסף לאוכל הנה נמצאו הנצלנים.
אז לא נמשיך בישן והטוב בנק ישראל ידאג ליצואנים על חשבון כולנו וגם נשלם על כל המוצרים מחול יותר ביוקר בשביל זה שכמובן רוב המוצרים מיובאים.
ההסתדרות תדאג לועדי העובדים החזקים, לא תעלו להם את השכר נשבית את המשק, הם מכניסים הרבה כסף לקופת ההסתדרות, כמה מכניס עובד נקיון לעומתם?!
יוצאי הצבא ידאגו לעצמם ולחבריהם לנפח עוד את הפנסיות.
כל מיני יוצאי קיבוצים למיניהם ידאגו לקיבוצים כמיטב המסורת 75 שנה ויותר.
רק מי שרוצה לעזור למי שלא גומר את החודש הוא חולב הקופה שימצאו לעצמם עבודה אחרת מה הבעיה?!
איך אומרים אין השבע מבין את הרעב.
גילוי נאות אין לי משכנתא לא קיבלתי כרטיסי מזון ולא עוד הטבות כאלו אבל חלאס עם זה כולם חולבים בכל כוחם אז די עם הבכיינות הם גורמים לעול כבד על הקופה הציבורית.
שאול אמסטרדמסקי מבין בכלכלה? נראה אותו אומר את האמת שמקום העבודה שלו לא כלכלי.

 

[ר. המוסד]

תוכל להרחיב?
למה בנק ישראל לא יכול לסייג את ההעלאה ולהחיל את העליה ללוקחי משכנתאות על דירה שניה למשל?

בנק ישראל לא מחיל על כל סוג הלוואה והלוואה
בנק ישראל אומר שהריבית במשק עולה וזהו!
במקביל יש לציבור חוב במשכנתאות לבנקים (שהם גופים פרטיים לחלוטין שמפוקחים רגלוטרית)
והחוב הזה צמוד לפריים...

גפני רוצה או להכריח את הבנקים שיוותרו על החוב שהציבור חייב להם
שזה כמובן הזוי, כי זה חוק שמתאים לרוסיה
לחילופין זה חוק שמחייב לעשות תספורת במשכנתאות הווי אומר שאנחנו בקריסה כלכלית,

או שהמדינה תספסד את העלייה
שזה גם הזוי
מה פתאום למי שאין בכלל והוא שוכר אותה יממן את מי שכן קנה דירה?
אולי שהוא יתכבד לקנות דירה יותר זולה?
ורגע? מאיפה התקציב לזה?
וגם זה חוק ראשון שבא לממן רווחים בטוחים לבנקים....

אלו הם הבעיות ההגיוניות,
אבל הבעיה הגדולה זה המשבר הכלכלי שזה יגרום,
זה יגרום לאינפלציה להמשיך לעלות כי הרי לבעלי הדירות לא חסר כסף והם לא צריכים להצטמצם,
והכי גרוע זה יהיה איבוד האימון של המשקיעים בשקל ובריחה המונית מהשקל וגרימת איפר אינפלציה בעקבות מכירה מסיבית של השקל,
בגלל שתי סיבות א, כי בנק ישראל לא נשלט על ידי הממונים עליו אלא על ידי פולטיקאים ב, בעצם החוק אומר שבנק ישראל מדפיס כסף ללא ביקורת כי הנה למרות שיש אינפלציה בתחום מסיום המדינה מתעלמת מהאינפלציה ומשחקת עם הריבית.

 

[רק מילים טובות]

הבנקים שיוותרו על החוב שהציבור חייב להם

לא זה ולא שאר מה שכתבת, אלא שבנק ישראל לא יקח מהבנקים רבית גבוהה על ההלואות האלו, וממילא הם לא יקחו מהלקוחות

זה יגרום לאינפלציה להמשיך לעלות

ממש לא. (אם זה אכן יהיה מוגבל רק לחסרי דיור ורק לדירות עד סכום מסוים)

 

[ר. המוסד]

לא זה ולא שאר מה שכתבת, אלא שבנק ישראל לא יקח מהבנקים רבית גבוהה על ההלואות האלו, וממילא הם לא יקחו מהלקוחות

ברגע שהם לקחו הלוואות הריבית מגולמת בחוב
חוק שלוותר על הריבית לאחר מעשה זה או חוק של רוסיה או תספורת של משכנתאות

ממש לא. (אם זה אכן יהיה מוגבל רק לחסרי דיור ורק לדירות עד סכום מסוים)

זה יגרום לאינפלציה להמשיך לעלות כי הרי לבעלי הדירות לא חסר כסף והם לא צריכים להצטמצם,
והכי גרוע זה יהיה איבוד האימון של המשקיעים בשקל ובריחה המונית מהשקל וגרימת איפר אינפלציה בעקבות מכירה מסיבית של השקל,
בגלל שתי סיבות א, כי בנק ישראל לא נשלט על ידי הממונים עליו אלא על ידי פולטיקאים ב, בעצם החוק אומר שבנק ישראל מדפיס כסף ללא ביקורת כי הנה למרות שיש אינפלציה בתחום מסיום המדינה מתעלמת מהאינפלציה ומשחקת עם הריבית.

אינפלציה זה מציאות,
אי אפשר לעצור את האינפלציה ע"י חוקים
ואי אפשר לתת פרס למי שהיה לא אחראי מהכיס שכן היה אחראי ולא קנה דירה
במדינות שניסו להתעלם מאינפלציה ולשחק עם הריביות
היא חזרה בחזרה בצורה חריפה ודרמטית עוד יותר...

 

[רק מילים טובות]

ברגע שהם לקחו הלוואות הריבית מגולמת בחוב

הרבית היא פריים כלומר צמודה לרבית שבנק ישראל לוקח מהבנקים
רוצים שרבית בנק ישראל על הלוואות מסוג זה תהיה שונה
לכל הפחות לגבי משכנתאות חדשות

אינפלציה זה מציאות,

את הטענה הזו צריך לבדוק היטב
לפי דעתי לתכנית הזו (אם היא אכן תהיה מוגבלת רק לחסרי דיור ורק לדירות שמחירם קבוע ונמוך) אין סיכוי לעודד אינפלציה כי אם להיפך, כפי שהסברתי באריכות למעלה
לא שמעתי הסבר כלשהו להפריך את זה

 

[ר. המוסד]

הרבית היא פריים כלומר צמודה לרבית בנק ישראל
רוצים שרבית בנק ישראל על הלוואות מסוג זה תהיה שונה
לכל הפחות לגבי משכנתאות חדשות

את הטענה הזו צריך לבדוק היטב
לפי דעתי לתכנית הזו אין סיכוי לעודד אינפלציה כי אם להיפך, כפי שהסברתי באריכות למעלה
לא שמעתי הסבר כלשהו להפריך את זה

נראה לי שמיציתי את ההסברים....
את/ה יכול/ה להמשיך להעמיק בנושא באתרי כלכלה

 

[M6255]

הרבית היא פריים כלומר צמודה לרבית שבנק ישראל לוקח מהבנקים
רוצים שרבית בנק ישראל על הלוואות מסוג זה תהיה שונה
לכל הפחות לגבי משכנתאות חדשות

בדיוק, וזה ממש לא משנה מה הייתה כוונתו של ח"כ גפני.

בינתיים לא ראיתי כאן מישהו שיתמודד עם הרעיון הזה כמו שכותב @רק מילים טובות
הסרטון שהובא כאן - לא רלוונטי, ברור שהרעיון שהמדינה תממן את הריבית זה קשקוש.
אנחנו מדברים על משהו אחר לגמרי שיהיו במשק במקביל שתי סוגי ריבית ששניהם יקבעו ע"י בנק ישראל
זו זכותה של המדינה לקבוע את זה
(הטיעון היחידי שראיתי שזה לא יוריד את האינפלציה או שמוסדות כלכליים בעולם יראו זאת בהתערבות בעצמאות של הבנק המרכזי)

והצעתי לח"כ גפני אם אתה רוצה באמת להצליח, לפני הכותרות הרבות, תגבש כמה אנשי מקצוע
שיתמכו בהצעה ויתקנו אותה במידת הצורך ואז תנסו לקדם אותה

 

[shimשימי]

כולם חולבים את המדינה כל ועדי העובדים החזקים בנמלים בחח"י ועוד.
כל משרתי הקבע כל כמה שנים דואגים להעלאה אפילו שהם כבר מחוץ לצבא הרבה יותר ממה שהם היו שם.
כל מיני מפעלים כושלים ומספסרי קרקעות בקיבוצים לאחר הזרמות כסף של שנים מהמדינה כולם חולבים את הקופה הציבורית והפרטית כאחד ופתאום רוצים לעזור לכמה אנשים שעובדים 2 בני הזוג בשכר מינימום וגרים בפריפריה קנו דירה עם משכנתא ועכשיו לא נשאר להם כסף לאוכל הנה נמצאו הנצלנים.
אז לא נמשיך בישן והטוב בנק ישראל ידאג ליצואנים על חשבון כולנו וגם נשלם על כל המוצרים מחול יותר ביוקר בשביל זה שכמובן רוב המוצרים מיובאים.
ההסתדרות תדאג לועדי העובדים החזקים, לא תעלו להם את השכר נשבית את המשק, הם מכניסים הרבה כסף לקופת ההסתדרות, כמה מכניס עובד נקיון לעומתם?!
יוצאי הצבא ידאגו לעצמם ולחבריהם לנפח עוד את הפנסיות.
כל מיני יוצאי קיבוצים למיניהם ידאגו לקיבוצים כמיטב המסורת 75 שנה ויותר.
רק מי שרוצה לעזור למי שלא גומר את החודש הוא חולב הקופה שימצאו לעצמם עבודה אחרת מה הבעיה?!
איך אומרים אין השבע מבין את הרעב.
גילוי נאות אין לי משכנתא לא קיבלתי כרטיסי מזון ולא עוד הטבות כאלו אבל חלאס עם זה כולם חולבים בכל כוחם אז די עם הבכיינות הם גורמים לעול כבד על הקופה הציבורית.
שאול אמסטרדמסקי מבין בכלכלה? נראה אותו אומר את האמת שמקום העבודה שלו לא כלכלי.

הקפיסטלסטים שבפרוג יסבירו לך
שאתה צודק רק לגבי אלו שגרים בפרייפריה וכן אם שני בני הזוג עובדים

אבל אם הם גרים במרכז (או רק אחד עובד)(שומו שמיים,לא משנה שגם במרכז יש הרבה דירות שנקנו לפני 5-6 שנים במחירים של 1.3-1.5M) אז לא הגיוני שהעשירים יממנו אותם


צריך להזכיר לכולם את המשפט הנכון למחצה ברעיון שלו "שברומא היה רומאי"

 

[geekית מחשבים]

הקפיסטלסטים שבפרוג יסבירו לך
שאתה צודק רק לגבי אלו שגרים בפרייפריה

אבל אם הם גרים במרכז(שומו שמיים,לא משנה שגם במרכז יש הרבה דירות שנקנו לפני 5-6 שנים במחירים של 1.3-1.5M) אז לא הגיוני שהעשירים יממנו אותם


צריך להזכיר לכולם את המשפט הנכון למחצה ברעיון שלו "שברומא היה רומאי"

הקפטליסטים שבפרוג מרויחים פי 3 מאלו שחלקם העדיפו חים קלים, אבל יכולים לחיות באותם רמת חיים,
נראה כאן את כל המצקצקים מורידים שליש משכורת על מיסים ואחרי זה לא מקבלים שקל הנחה באף מקום,
ורואים את החבר שבקושי משלם מס מקבל הנחה למעון ולארנונה.
וכן גם לקפיטלסטים קשה לסגור חודש במצב היום.
אין שום סיבה שאנשים אחראים ישלמו על מעשים של אחרים חסרי אחריות,
כשאני למשל לקחתי משכנתא ל20 שנה היה לי ברור שהריבית תעלה בשלב מסוים ולקחתי את זה בחשבון.
מי שלא לקח את זה בחשבון וקנה דירה למשל ב1.5 במרכז מוזמן למכור אותה, ב2.5 לחסל את המשכנתא ולעבור לפריפריה בלי שקל של משכנתא.
אם המצב כ"כ קשה אז למה אנשים לא עושים את זה??
כנראה שהוא לא עד כדי כך קשה ואם כך, אין סיבה שיממנו את זה על חשבון כולם.

ואגב תאגיד השידור ממומן בשביל אוכלוסיות חלשות במגזר החילוני.

ואגב למי שכתב כאן על הייטק, אז 10 אחוז מהכנסות המדינה ממיסים מגיעות רק מהמשכורות שלנו.

 

[ברבור1]

אבל אם הם גרים במרכז (או רק אחד עובד)(שומו שמיים,לא משנה שגם במרכז יש הרבה דירות שנקנו לפני 5-6 שנים במחירים של 1.3-1.5M) אז לא הגיוני שהעשירים יממנו אותם

אני אנסה להסביר את זה,
אם משיהו קנה דירה לפני 5 שנים +_, במחיר של 1.5M,
והוא לקח עליה משכנתא גדולה,
כעת הדירה שלו שווה כ 2.5M,
המתבקש הוא , לפני שחונקים פה אנשים עם מיסים,
שהוא יצטמצם בעצמו!
איך?
הוא ימכור את הדירה שלו!
ששוה כעת 2.5M,
ויקנה דירה בגודל זהה במקום אחר.. זול יותר...


מה אני בעד?
אני בעד שזוג שההכנסה שלו נמוכה,(וזה לא חייב להיות פחות משכר מינימום..)
והוא גר בשכירות,
יעזרו לו בשכר דירה.. (כמובן עד גובה מסוים ולא בשכירות של דירות ענק ...)

צריך להבין , שקניית דירה היום, זה כמו השקעה במניה , ובמניה טובה עם ערך עולה,
ואני לא חושבת שצריך לעזור בזה לאנשים..
כן צריך לעזור, למצוא קורת גג,
ואני כן בעד שהמדינה כמו הרבה מדינות בחול, תתחיל בבניה מאסיבית של דירות להשכרה לטווח ארוך, משהו שיעקף ע"י המדינה.. ולא כל שוכר מתי שבא לו, יעלה את השכר למי שגר שם...

 

[shimשימי]

הקפטליסטים שבפרוג מרויחים פי 3 מאלו שחלקם העדיפו חים קלים, אבל יכולים לחיות באותם רמת חיים,
נראה כאן את כל המצקצקים מורידים שליש משכורת על מיסים ואחרי זה לא מקבלים שקל הנחה באף מקום,
ורואים את החבר שבקושי משלם מס מקבל הנחה למעון ולארנונה.
וכן גם לקפיטלסטים קשה לסגור חודש במצב היום.
אין שום סיבה שאנשים אחראים ישלמו על מעשים של אחרים חסרי אחריות,
כשאני למשל כשלקחתי משכנתא ל20 שנה היה לי ברור שהריבית תעלה בשלב מסוים ולקחתי את זה בחשבון.
מי שלא לקח את זה בחשבון וקנה דירה למשך ב1.5 במרכז מוזמן למכור אותה, ב2.5 לחסל את המשכנתא ולעבור לפריפריה בלי שקל של משכנתא.
אםפ המצב כ"כ קשה אז למה אנשים לא עושים את זה??

ואגב למי שכתב כאן על הייטק, אז 10 אחוז מהכנסות המדינה ממיסים מגיעות רק מהמשכורות שלנו.

הקדמה קצרה שנצרכת להבנת העניין שאני אישית לא צריך את ההטבה הזאת ,אני מרוויח יפה מאוד מכמה אפיקים ,ואין לי צורך בה ואני מדבר עקרונית

א.מי אמר לך שהם העדיפו חיים קלים?? מאיפה ההנחה הזאת ? וכי כל מי שלא עובד בהייטק העדיף חיים קלים?
האם לא הגיוני שאחת בעלת כישורים ממוצעים מינוס שהלכה לגננות ומרוויחה באמת לא הרבה
נחשבת כאחת שהעדיפה חיים קלים ??
ב.לא מכיר איזה מצקצקים את מדברת -אבל מבטיח לך שאותם אנשים עניים היו שמחים להוריד גם 50 אחוז כמו העשירון העליון ולהרוויח יותר
ג.את מתעלמת פעם אחר פעם מהטיעון המרכזי שכתב אותה לעיל עוד ניק אחד
שהמדינה חולבת מכל דירה (נתון ששמעתי מירון זליכה) חדשה בפריוקט לפחות 50 אחוז!!!
וזה שמבחינתך הזכות לדירה היא פריבלגיה לא הופך אותה באמת לכזאת

המדינה מספספרת בקרקעות ומרוויחה על חשבון אותם אנשים,וזכותם לדרוש

אם יש לך טענות תטעני אותם על המונופלים הגדולים שבגלל זה קשה לך לסגור את החודש
ולא על קבוצת עניים שמעוניינת בסך הכל לחיות בארבע קירות מזופתות קטנות וצפופות



10 אחוז הכוונה מהמיסים הישירים התכוונת -שהם 50 אחוז בגדול מסך ההכנסות ממיסים

 

[shimשימי]

אני אנסה להסביר את זה,
אם משיהו קנה דירה לפני 5 שנים +_, במחיר של 1.5M,
והוא לקח עליה משכנתא גדולה,
כעת הדירה שלו שווה כ 2.5M,
המתבקש הוא , לפני שחונקים פה אנשים עם מיסים,
שהוא יצטמצם בעצמו!
איך?
הוא ימכור את הדירה שלו!
ששוה כעת 2.5M,
ויקנה דירה בגודל זהה במקום אחר.. זול יותר...


מה אני בעד?
אני בעד שזוג שההכנסה שלו נמוכה,(וזה לא חייב להיות פחות משכר מינימום..)
והוא גר בשכירות,
יעזרו לו בשכר דירה.. (כמובן עד גובה מסוים ולא בשכירות של דירות ענק ...)

צריך להבין , שקניית דירה היום, זה כמו השקעה במניה , ובמניה טובה עם ערך עולה,
ואני לא חושבת שצריך לעזור בזה לאנשים..
כן צריך לעזור, למצוא קורת גג,
ואני כן בעד שהמדינה כמו הרבה מדינות בחול, תתחיל בבניה מאסיבית של דירות להשכרה לטווח ארוך, משהו שיעקף ע"י המדינה.. ולא כל שוכר מתי שבא לו, יעלה את השכר למי שגר שם...

אני אישית גר במרכז -והייתי בכיף עובר לפרייפריה
במידה והיה שם ריכוזים גדולים וטובים
אי בעיות במציאת עבודה
שיפור תשתיות
בתי חולים וכו


אחרי הכל מחקרים מוכיחים שאנשים בפרייפריה חיים כ4 שנים (משהו כזה) פחות מתושבי המרכז
אז אני מבין ממך שלא רק שאין זכות לדירה למגורים
אלא גם זכות לחיות לאריכות ימים שנים כבר לא קיימת

נשמע מידת סדום בעיני מה שאת מציעה

 

[geekית מחשבים]

הקדמה קצרה שנצרכת להבנת העניין שאני אישית לא צריך את ההטבה הזאת ,אני מרוויח יפה מאוד מכמה אפיקים ,ואין לי צורך בה ואני מדבר עקרונית

א.מי אמר לך שהם העדיפו חיים קלים?? מאיפה ההנחה הזאת ? וכי כל מי שלא עובד בהייטק העדיף חיים קלים?
האם לא הגיוני שאחת בעלת כישורים ממוצעים מינוס שהלכה לגננות ומרוויחה באמת לא הרבה
נחשבת כאחת שהעדיפה חיים קלים ??

כן מי שהלכה לגננות העדיפה חיים קלים, באותה מידה היא יכלה ללמוד חשבות שכר או QA ולקבל שכר יותר טוב, אבל מה? זה להשקיע, וזה לעבוד 8 שעות ביום, ואין חופשים....
לא רק בהייטק השכר טוב.

ב.לא מכיר איזה מצקצקים את מדברת -אבל מבטיח לך שאותם אנשים עניים היו שמחים להוריד גם 50 אחוז כמו העשירון העליון ולהרוויח יותר

רואים אותם כאן ואתה אחד מהם

ג.את מתעלמת פעם אחר פעם מהטיעון המרכזי שכתב אותה לעיל עוד ניק אחד
שהמדינה חולבת מכל דירה (נתון ששמעתי מירון זליכה) חדשה בפריוקט לפחות 50 אחוז!!!
וזה שמבחינתך הזכות לדירה היא פריבלגיה לא הופך אותה באמת לכזאת

המדינה חולבת את זה גם ממני, ולא רק מהדירה אלא גם שליש מכל משכורת!

המדינה מספספרת בקרקעות ומרוויחה על חשבון אותם אנשים,וזכותם לדרוש

אם יש לך טענות תטעני אותם על המונופלים הגדולים שבגלל זה קשה לך לסגור את החודש
ולא על קבוצת עניים שמעוניינת בסך הכל לחיות בארבע קירות מזופתות קטנות וצפופות

קבוצת עניים שיכולה להעלות את ההכנסות או לגור בפירפריה, וכמובן שבגדי יד שניה בשבילה הם אסון .
ועגלה? רק בוגבו!!! חלילה להסתכל על משהו זול יותר!
(אני מלבישה לילד שלי בגדי יד שניה בכיף)

10 אחוז הכוונה מהמיסים הישירים התכוונת -שהם 50 אחוז בגדול מסך ההכנסות ממיסים

במיסים העקיפים אנחנו גם משלמים יותר
ולהשוות אותנו לסדום זאת דמגוגיה זולה, כי אנשים עם חובות גם חיים פחות.
ואם הרבה חרדים היו הולכים לגור בפירפריה המצב שם היה טוב יותר.

 

[ברבור1]

אני אישית גר במרכז -והייתי בכיף עובר לפרייפריה
במידה והיה שם ריכוזים גדולים וטובים
אי בעיות במציאת עבודה
שיפור תשתיות
בתי חולים וכו


אחרי הכל מחקרים מוכיחים שאנשים בפרייפריה חיים כ4 שנים (משהו כזה) פחות מתושבי המרכז
אז אני מבין ממך שלא רק שאין זכות לדירה למגורים
אלא גם זכות לחיות לאריכות ימים שנים כבר לא קיימת

נשמע מידת סדום בעיני מה שאת מציעה

אתה צודק לגמרי,
ואני ממש לא בעד לקצר חיים, אישית מכירה כמה אנשים שגרים בפריפריה וזכו לאריכות חיים של ממש...
לגבי איכות הרפואה שם, מציאת עבודה ועו דועוד,
אני בהחלט חושבת שאתה צודק!!
ולכן אני ממש מבינה את אלו שלא רוצים לעבור לפרפריה,
אבל:
אם תהיה יתור נוכחות בפריפריה, אני בטוחה שבאו]פן מקביל הכל שם יתעורר יותר... (וכן אתה צודק, אלו הראשונים שיגורו שם .. יסבלו יותר ..ואני לא בעד זה בכלל)
(ויעלה הרבה פחות לפתוח שם עוד בי"ח, או להכניס מכשור וצוות איכותי יותר לביח קיים - וקיימים שם בתי חולים, אבל אכן תל השומר נחשב טוב יותר..)

אתה צריך להבין גם מה שאתה אומר, יש אנשים שבכלל אין להם דירה, ויתכן שהם עובדים ומרוויחים הרבה (הרבה חילונים שעובדים אתי לדוגמא,) והם לא אמורים לממן את החיים של אלו שהחליטו שבכל מקרה, ולא משנה מה הם לוקחים משכנתא, ולוקחים אותה בלי מחשבה לעומק עד המקסימום האפשרי... הם לא עשו זאת מכיון שהבינו שמשכנתא צריך לשלם + סיכון שהמשכנתא תעלה...
עוד דבר:
אתה טוען שמה אשם/מה מי שכישוריה הספיקו לעבודה פחות רווחית - אני חושבת שאתה ממש צודק...
אבל זוג שמכניס 7K שקל בחודש, לא יכול בכלל לחשוב על לקחת משכנתא של החזר יותר מ1000-1500 שקל החזר חודש (וגם זה במקסימום של המקסימום...!)
אנשים כאלו המשכנתא שלהם עלתה אולי 100-150 שקל,
ונכון שבשבילם זה גם המון.. אבל החשמל עלה ביותר ממאה שקל.. ועוד הרבה דברים...

ומי שקימבן מכל מקום וזייף הכנסה לא לו...
אז כמו שכבר אמרתי - קשה מאד להציל אדם מהטיפשות של עצמו....

וכן אני בטוחה שאם יקומו כאן בנינים שלמים של השכרה לטווח ארוך.. (על חשבון המדינה -מבחינתי)
המצוקה תקטן בהרבה,
וגם יבריח הרבה משקיעים...
אי חושבת שהתועלת - תעלה עשרת מונים...

עוד משהו לגבי מה שאמרת על כל אכלוסיות השמנת במדינה שמקבלות המון המון הון,
מהמדינה- אתה צודק!!
והלוואי שכמו שליברמן לא מצמץ והוריד הטבות ששירתו בעיקר את הציבור החרדי,
הלוואי ויקום כאן ח"כ אמיץ שיבטל לשכבה הזו את כל ההטבות שלהם...
הרבה הרבה הרבה מהציבור - גם הציבור הכללי - יודה לו מ-א-ד!!!!

 

[ברבור1]

כן מי שהלכה לגננות העדיםה חיים קלים, באותה מידה היא יכלה ללמוד חשבות שכר או QA ולקבל שכר יותר טוב, אבל מה? זה להשקיע, וזה לעבוד 8 שעות ביום, ואין חופשים....
לא רק בהייטק השכר טוב.

רואים אותם כאן ואתה אחד מהם

המדינה חולבת את זה גם ממני, ולא רק מהדירה אלא גם שליש מכל משכורת!

קבוצת עניים שיכולה להעלות את ההכנסות או לגור בפירפריה, וכמובן שבגדי יד שניה בשבילה הם אסון .
ועגלה? רק בוגבו!!! חלילה להסתכל על משהו זול יותר!
(אני מלבישה לילד שלי בגדי יד שניה בכיף)

במיסים העקיפים אנחנו גם משלמים יותר
ולהשוות אותנו לסדום זאת דמגוגיה זולה, כי אנשים עם חובות גם חים פחות.
ואם הרבה חרדים היו הולכים לגור בפירפריה המצב שם היה טוב יותר.

כל מילה!

 

[Sara led]

כן מי שהלכה לגננות העדיםה חיים קלים, באותה מידה היא יכלה ללמוד חשבות שכר או QA ולקבל שכר יותר טוב, אבל מה? זה להשקיע, וזה לעבוד 8 שעות ביום, ואין חופשים....
לא רק בהייטק השכר טוב.

רואים אותם כאן ואתה אחד מהם

המדינה חולבת את זה גם ממני, ולא רק מהדירה אלא גם שליש מכל משכורת!

קבוצת עניים שיכולה להעלות את ההכנסות או לגור בפירפריה, וכמובן שבגדי יד שניה בשבילה הם אסון .
ועגלה? רק בוגבו!!! חלילה להסתכל על משהו זול יותר!
(אני מלבישה לילד שלי בגדי יד שניה בכיף)

במיסים העקיפים אנחנו גם משלמים יותר
ולהשוות אותנו לסדום זאת דמגוגיה זולה, כי אנשים עם חובות גם חים פחות.
ואם הרבה חרדים היו הולכים לגור בפירפריה המצב שם היה טוב יותר.

מסכימה איתך בהכל! חוץ מהפיסקה הראשונה.
מכירה הרבה מאד נשים מדהימות, חרוצות שעובדות 8 שעות ביום ואף יותר, בלי חופשים חלקם אפילו בערב ר"ה או יום כיפור וחול המועד.
ומקבלות סביב ה5000-8000.
הן לא הלכו להיי טק או לראיית חשבון, כי מה לעשות, לא כולם קבלו ראש חזק בשביל זה.
להאשים אותן שהן יכולות להרוויח יותר ומבחירה נשארות במעגל העוני זה לא הוגן בעיני.

 

[שווה מיליונים]

כי אין בזה היגון ! מי שקנה משכנתא צריך לעמוד בה גם עם הריבית עלתה,
אין שום סיבה שיסבסדו כאן משכנתאות לאנשים כשיש ככ הרבה שאין להם דירה אפילו
תראו את הכתבה של שאול אמסטרדמסקי זה בדיוק מה שהוא מסביר.

לא מבינה למה זה אחד על חשבון השני?
זה נשמע צרות עין לא לי וגם לא לך