ההצעה של ח"כ משה גפני שהעליית ריבית לא תחול על דירה ראשונה

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
זה עולה הסכום של כל תקציב המדינה [כחמש מאות מליארד ש"ח] פחות הפנסיות התקציביות .
מי אמור לממן את זה?
מי יכול לממן את זה? העניים?
מה הדיון?
מי תורם יותר לחברה? או האם הבעיות הכלכליות של GEEK מחשבים
נובעים מהם?

אמרתי כבר אם אתה חושב שהבעיות הכלכליות של המדינה נובעות בגלל הפחות מ0.5 אחוז שהם לוקחים מתקציב המדינה אז אתה חי בסרט (מדגיש את העובדא,שאני בניגוד לכולם מדבר בשם המאסטר -1- בתחום ירון זליכה)

אם השאלה מי תורם יותר? אז ברור שGEEK מחשבים תורמת יותר לחברה מאשר אשה שמרוויחה 7
רק שאמרתי שגם הללו שמרוויחים 7 אלף שקל הם לא כאלה סחטנים כמו שמנסים להוציא אותם
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
@שימיshim
נגיד ואתה צודק..
אתה באמת חושב שכלכלית זה נכון?
עכשיו כל זוג יקח מקסימום משכנתא בלי חשב סיכונים.. כי תמיד יהיה גפני תורן, שיוריד את הריבית,
ויזכה לתשואות...
אני חושבת שזה יקפיץ את מחירי הדיור עוד...
-הרי טוענים שמחירי הדירות נעצרו בגלל הריבית הגבוהה...
עכשיו כשהאפקט הזה ילך..
מה ישאר? כדי למתן את המחירים?
ברור שלא ,אני חושב שכל התרבות של קניית הדירה בציבור החרדי הוא אסון כלכלי
חברתי ועוד כמה עיוותים ,כמו שרשמתי באשכול אחר

וגם הסכמתי שהאזרח הפשוט צריך לעשות חשבון טוב טוב לפני שעושה צעד כלשהו בהתאם לנסיבות
וזה שהמדינה דורסת באמצעות המונופלים את כולם
לא אומר שלא צריך להיות מודעות כלכלית

ומי שעושה צעד מטופש-שלא יבוא בטענות בסוף

עד כאן הכל נכון------
אממממה


דיברתי בעיקר מה שאמרה GEEK מחשבים שהבעיות הכלכליות שלה נובעות מאותם אנשים חסרי אחריות
אז א.להגיד על כולם חסרי אחריות זה חוסר אחריות-הרבה פעמים הם התייעצו עם רב .
ב.אלו דברי הבל בגלל החישוב שעשיתי שזה יוצא פחות מ0.5 אחוז למדינה
ג.חישבתי את קניית הדירה כרווח עצום למדינה שביחס לקרקע עצמה אם הם מקבלים קצת בחזרה זה רחוק מלהיקרא סחיטה ומקסימום יקרה ניסיון להחזיר לעצמם קצת ממה שנתנו
ד.מבחינה מוסרית האם יש ליטול מהמדינה -זה שאלה שנשאלו עליה גדו"י ללא קשר למעונות ולארנונה
והם דגלו שכן,במידה במשקל במשורה ובשום שכל (הציבור החרדי בעין חילונית סוחט את המדינה ,הוא לא מכיר בערכים אחרים חוץ מצבא ביטחון וכסף)
ה.ניסתי להפנות אותך ואת GEEK מחשבים למה שאמר ירון זליכה שהבעיות הכלכליות שלכם
נובעת מהמונופלים הגדולים ולא מהחרדים והערבים


זהו!!!!!!
 

עפולה

משתמש מקצוען
אמרתי כבר אם אתה חושב שהבעיות הכלכליות של המדינה נובעות בגלל הפחות מ0.5 אחוז שהם לוקחים מתקציב המדינה אז אתה חי בסרט
שום דבר לא יפיל את המדינה. [גם אם יכפילו את הפנסיות התקציביות של יוצאי צבא].
אבל זה הקש ששובר את גב הגמל.
אחרי שרק העניים [ולא מעמד הביניים] מקבלים הנחה בארנונה והנחה במעונות ותלושי מזון של דרעי ובטח שכחתי עוד דברים. וכעת אתה רוצה שגם יממנו להם את המשכנתא שהם לקחו [מעבר ליכולתם הכלכלית] על דירה [במרכז]. זה עשוי להיות הקש שישובר את גב הגמל [מעמד הביניים].
 

ברבור1

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
שום דבר לא יפיל את המדינה. [גם אם יכפילו את הפנסיות התקציביות של יוצאי צבא].
אבל זה הקש ששובר את גב הגמל.
אחרי שרק העניים [ולא מעמד הביניים] מקבלים הנחה בארנונה והנחה במעונות ותלושי מזון של דרעי ובטח שכחתי עוד דברים. וכעת אתה רוצה שגם יממנו להם את המשכנתא שהם לקחו [מעבר ליכולתם הכלכלית] על דירה [במרכז]. זה עשוי להיות הקש שישובר את גב הגמל [מעמד הביניים].
אם זה יקרה..
ואם תהיה התניה שהעזרה עם המשכנתא תהיה רק למקבלי משכורת פחות מX כסף..
יהיו הרבה הרבה אנשים , שיעזבו מקצועת רווחיים (להם, ולמדינה)
ויעברו למקצועת עם השתכרות נמוכה...
זה ברור...
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
שום דבר לא יפיל את המדינה. [גם אם יכפילו את הפנסיות התקציביות של יוצאי צבא].
אבל זה הקש ששובר את גב הגמל.
אחרי שרק העניים [ולא מעמד הביניים] מקבלים הנחה בארנונה והנחה במעונות ותלושי מזון של דרעי ובטח שכחתי עוד דברים. וכעת אתה רוצה שגם יממנו להם את המשכנתא שהם לקחו [מעבר ליכולתם הכלכלית] על דירה [במרכז]. זה עשוי להיות הקש שישובר את גב הגמל [מעמד הביניים].
לא רוצה לממן שום דבר(לא דובר על לממן ,דובר על שהם לא ישלמו את התוספת)
רוצה רק להעמיד פרופורציות
שאתם צועקים בכזה קול דרמטי על אותם אנשים
במקום לצעוק על הדבר האמיתי
בדיוק כמו שעושים בתקשורת מאשימים את החרדים בכל תחלואי החברה(יעדיפו להאשים את החרדי
שלוקח עוד כמה שקלים לכולל ,ולא את הערבי שלוקח מילאיירדים שלמים לשנה ,וכ"ש שלא להאשים את המונופלים הגדולים ששולטים בכל השוק החל מהתקשורת ורמ"י וכלה ב50 אחוז מהמוצרים שנמצאים על המדף בכל חנות שאנחנו כולנו משלמים כ30 אחוז יותר מכל מדינות הOECD)



מציע לכם להסתכל על הבעיה האמיתית
שהם המונופולים הגדולים
זהו!!!
מה מסובך כל כך??

למה אנשים מתעקשים בכל הכח לא לשמוע לדעת המומחים האמתיים ולשלוף מסברות כריסם
תקשיב לירון זליכה ותחכים קצת בהצלחה
 

עפולה

משתמש מקצוען
א. אי אפשר לנהל דיון בטענות "לך תקשיבו לירון זליכה". הזמן של כולנו מוגבל.
ב. ירון זליכה מנסה את דרכו בפוליטיקה. בשביל הוא צריך להיות פופוליסט ולמכור לנו סיסמאות על קבוצה סגורה ומצומצמת שעושקת את כל הכסף שלנו. זה לא רציני. והציבור "מצביע" ברגלים.
ג. מה זה "המונופולים"? זה אנשים פרטיים שהקימו חברות ופועלות במסגרת החוק. זה אולי חזירות אבל זה חוקי.
ג. מה שניתן לשנות זה את מכסי היבוא שעדיין קיימים על מוצרים רבים. בענין הזה דוקא הממשלה היוצאת עשתה הרבה [תבדוק את מחיר שמן הזית כיום]. דוקא חכי"ם כמו גפני אוהבים יותר לדאוג לעובדי פרי גליל המסכנים על חשבון כלל האוכלסייה.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
א. אי אפשר לנהל דיון בטענות "לך תקשיבו לירון זליכה". הזמן של כולנו מוגבל.
ב. ירון זליכה מנסה את דרכו בפוליטיקה. בשביל הוא צריך להיות פופוליסט ולמכור לנו סיסמאות על קבוצה סגורה ומצומצמת שעושקת את כל הכסף שלנו. זה לא רציני. והציבור "מצביע" ברגלים.
ג. מה זה "המונופולים"? זה אנשים פרטיים שהקימו חברות ופועלות במסגרת החוק. זה אולי חזירות אבל זה חוקי.
ג. מה שניתן לשנות זה את מכסי היבוא שעדיין קיימים על מוצרים רבים. בענין הזה דוקא הממשלה היוצאת עשתה הרבה [תבדוק את מחיר שמן הזית כיום]. דוקא חכי"ם כמו גפני אוהבים יותר לדאוג לעובדי פרי גליל המסכנים על חשבון כלל האוכלסייה.
א.אפשר לנהל דיון ולבקש מקור לכל דעה אנשים זורקים פה סיסמאות בלי לדעת מה תקציב המדינה בכלל
וכמה מתוך זה הולך להנחות בארנונה ולמעונות יום תוך הגדרת אוכלוסייה מסויימת כחסרת אחריות והאשמתם בתחלואי הכלכלה הישראלית
ב.ירון זליכה אמר את זה ב2015 ביחדעם התוכנית של גיא רלוניק (עוד הרבה לפני שנכנס לפוליטיקה)
ג.המנופולים זה שטראוס אוסם עילית וחצי מהמוצרים שאתה קונה במכולת, רמ"י ,חברת החשמל, התקשורת הישראלית ועוד מלא דברים כולל הגז של יצחק תשובה שאם תעיין בדיוק מה הלך שם תבין כמה כסף הליכוד וויתר למדינה
כמובן גם הבנקים זה מונופול אחד גדול ואכמ"ל (ופעם גם היה שוק הסלולר עד שכחלון נכנס בשוק הזה)
 
נערך לאחרונה ב:

ברבור1

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
אפשר לצעוק על מה שכבר קורה..
הסבירות שזה ישתנה - שואף לאפס...
לך יום אחד לכנסת - תראה כמה לובסטים יש שם ...
(וזה לא הופך את זה לצודק - להפך.. )
מה שעוד לא קרה יותר קל לשנות...

שוב, אף אחד לא חושב שהמדינה זו כבשה לבנה ויפה שרוצה לזור לכולם...
אבל לפחות את מה שניתן להציל - עדיף להציל....

וכן אני ברור מעדיפה לשלם מס לעשוקי המשכנתא - מאשר לשפחות שטראוס /זוגלובק וכד'....
אבל אני לא אצליח..
ולשלם עבור כולם - אין לי אפשרות..
ונכון שזה לא צודק..
אבל צדק יש רק בעולם העליון..
 

...Naomi

משתמש סופר מקצוען
D I G I T A L
כי גם כאן בפרוג מישהו שאל אם אפשר להוציא הנחה בארנונה למי שיש לו 2 דירות,
והתשובה היתה - שכן ...
משום מה נקודת המפתח במדינה היא יש.אין דירה וגובה המשכורת.
יכול להיות כאן במדינה בן אדם עם מיליארדים בחשבון בנק,
וזכאי ל-
סיוע בשכר דירה
מכיר למשתכן
הנחה בארנונה
הנחה במעון
ומה לא...
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
אפשר לצעוק על מה שכבר קורה..
הסבירות שזה ישתנה - שואף לאפס...
לך יום אחד לכנסת - תראה כמה לובסטים יש שם ...
(וזה לא הופך את זה לצודק - להפך.. )
מה שעוד לא קרה יותר קל לשנות...

שוב, אף אחד לא חושב שהמדינה זו כבשה לבנה ויפה שרוצה לזור לכולם...
אבל לפחות את מה שניתן להציל - עדיף להציל....

וכן אני ברור מעדיפה לשלם מס לעשוקי המשכנתא - מאשר לשפחות שטראוס /זוגלובק וכד'....
אבל אני לא אצליח..
ולשלם עבור כולם - אין לי אפשרות..
ונכון שזה לא צודק..
אבל צדק יש רק בעולם העליון..
או יופי!
בדיוק על זה דיברתי כל הזמן
שבמקום להאשים את החלש להאשים את הביריון והחזק
זה הדבר הנכון והצודק

ואם מדברים על זה שזה לא ישתנה -זה נכון מאוד
וזה לא ישתנה
אבל לפחות אם תוקפים את החוסר צדק
צריך לפנות למקום המרכזי
 

פטישון

משתמש פעיל
מעניין פה מי שיש לו משכורת טובה בוכה למה אין לו הנחה בארנונה ובמעונות
ומי שלא מרוויח הרבה טוען שהיה מוכן להרויח יותר ולא לקבל הנחה..
הדשא של השני יותר ירוק בעיני הצד השני
אבל מה אכפת לכם שיורידו או יעצרו את הריביות לעניים,מאיפה הרוע הזה?
בגלל זה לא תשלמו מס אפילו לא שקל אחד יותר.
 

ניק 109814

משתמש פעיל
אבל מה אכפת לכם שיורידו או יעצרו את הריביות לעניים,מאיפה הרוע הזה?
זה לא מגיע מרוע.

זה מגיע מראש גדול.
התוכנית של גפני נראית ראש קטן,
כי אם יעצרו עכשיו את העליית הפריים ללוקחי משכנתאות גדולות לדירות יוקרה במרכז,
זה יגרום להמשך זינוק מחירי הדירות גם בפריפריה מה שקרה עד עכשיו.
וזה פוגע בסוף במחוסרי דיור.


בגלל זה לא תשלמו מס אפילו לא שקל אחד יותר.
ומזכיר בפעם המי יודע מה, שאם יעצרו את העליית הריבית זה יגיע מהעוגה התקציבית על חשבון העניים בפריפריה.

אכן רשמתי בפתיחת האשכול שלעניים שלא לקחו סיכונים אין בעיה שיעצרו להם את העליית הריבית.
לדעתי שזה יחול רק על משכנתאות שנלקחו עבור דירות עד 800,000 ש"ח ולא יותר.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
מעניין פה מי שיש לו משכורת טובה בוכה למה אין לו הנחה בארנונה ובמעונות
ומי שלא מרוויח הרבה טוען שהיה מוכן להרויח יותר ולא לקבל הנחה..
הדשא של השני יותר ירוק בעיני הצד השני
אבל מה אכפת לכם שיורידו או יעצרו את הריביות לעניים,מאיפה הרוע הזה?
בגלל זה לא תשלמו מס אפילו לא שקל אחד יותר.
פטישון-אין שום היגיון בדבריהם כמו שהוכחתי לעיל
הם פשוט לא הכירו נתונים פשוטים של תקציב המדינה וכמה הולך להנחות בארנונה ולתקציב הכוללים וכו

בא נגיד שמי שעובד במקומות חילוניים(כמו שאישתי עבדה עד לא מזמן,עכשיו עובדת במקום חרדי ברוך השם )
אז גם חזרה אלי עם הטענות הללו(ועוד כל מיני טענות של חילונים שזורקים דברים שליברמן אומר בתקשורת) ואני הסברתי לה בדיוק איך מחזירים להם
ודי מהר עשתה להם "הקהה את שינהם" ולאחר החישוב הפשוט כולם משתתקים
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
1670160544764.png



ומי שדיבר לעיל על המשכורות שעלו אז הוא צודק (וטעיתי שרשמתי שכמעט כלום
אבל שנינו הסכמנו שביחס לדירות זה באמת כלום אחד גדול)
אבל אם נשים לב בכמה המשכורות עלו בעשור האחרון ביחס לאינפלצייה
אז זה בערך ב10 אחוז
1670160639402.png
 

במבונה

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
כי אם יעצרו עכשיו את העליית הפריים ללוקחי משכנתאות גדולות לדירות יוקרה במרכז,
זה יגרום להמשך זינוק מחירי הדירות גם בפריפריה מה שקרה עד עכשיו.
וזה פוגע בסוף במחוסרי דיור.
לא.
ברגע שזה מוגבל לדירה ראשונה.
זה ממש לא יהיה כמו עכשיו.

ולאלה שמבלבלים את המוח שיגלגלו את זה על הציבור.
התפרסם שהבנקים הרוויחו כמה מליארדים ברבעון האחרון. שיא של הרבה זמן.
לא יקרה כלום אם במקום 5 מליארד הם ירוויחו 3 מליארד בלי שהציבור יסבול מזה.
לא קוראים לזה מימון של ציבור.
אלא הפחתת אחוזי רווח.
 

ניק 109814

משתמש פעיל
לא.
ברגע שזה מוגבל לדירה ראשונה.
זה ממש לא יהיה כמו עכשיו.
ולמה מי שרוכש עכשיו דירה, ויקח שני שליש פריים (בניגוד להמלצות של הכלכלנים), לא יגיד לעצמו אם הריבית יעלה ל10% (זה כבר היה יותר מזה), אז גפני יבוא לעזור לי?

ולאלה שמבלבלים את המוח שיגלגלו את זה על הציבור.
התפרסם שהבנקים הרוויחו כמה מליארדים ברבעון האחרון. שיא של הרבה זמן.
לא יקרה כלום אם במקום 5 מליארד הם ירוויחו 3 מליארד בלי שהציבור יסבול מזה.
לא קוראים לזה מימון של ציבור.
אלא הפחתת אחוזי רווח.
תסמוך על הלובי של הבנקים שיאלץ את המדינה (קרי הזו"צ מחוסרי דיור), לממן את זה.
 

במבונה

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
ולמה מי שרוכש עכשיו דירה לא יגיד לעצמו אם הריבית יעלה ל10% (זה כבר היה יותר מזה), אז גפני יבוא לעזור לי?
כל עוד הבנקים מרוויחים, והרבה. אין שום סיבה לשנות את זה.
כשידברו על הפסדים או קרוב לכך אפשר לבטל את זה.
מה שלא נראה שיקרה בזמן הקרוב..

בהקשר ללובי של הבנקים. זו טענה לא רציונלית. ולא עושים מדיניות בגלל כאלו טענות. כי אולי הפוך? נסמוך על החכים שלא יתנו ללוביסטים לגלגל על הציבור.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
ולמה מי שרוכש עכשיו דירה, ויקח שני שליש פריים (בניגוד להמלצות של הכלכלנים), לא יגיד לעצמו אם הריבית יעלה ל10% (זה כבר היה יותר מזה), אז גפני יבוא לעזור לי?
תגיד לי אתה באמת חושב שזה מה שיהיה??(גם מה שגפני הציע עכשיו למי שקצת יודע לקרוא ו מבין בפוליטיקה
זה היה יותר לאותת על העתיד לנגיד בנק ישראל שיפסיק עם העלאות ,וממש לא לשנות)

מזכיר קצת את הקונספירטור "יורם לס" שטען שהמדינה מחלקת דירות לחרדים:)
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  56  פעמים

לוח מודעות

למעלה