השקעות ההבדל בין נדל"ן לשוק ההון

[yudit10]

מלבד זאת
כאמור גם בשוק הנדל"ן אפשר להשקיע בצורה חכמה יותר
רוב האנשים שאני מכירה שהשקיעו בנדל"ן, רכשו דירה ישנה,
שיפצו ולפעמים גם הרחיבו, חלקו ליחידות והגדילו משמעותית את התשואה
(כמובן שכאן יש חלק דברים שהם לא לגמרי לבנים)

 

[יעקב וייס]

[

(כמובן שכאן יש חלק דברים שהם לא לגמרי לבנים)

שזה התשואה הכי גדולה בנדל"ן...................ודי למבין

 

[מקצועי בלבד]

[

שזה התשואה הכי גדולה בנדל"ן...................ודי למבין

כך גם בסיכון גבוה...

 

[יעקב וייס]

ברור
וכל מקרה לגופו וצריך לברר לעומק כל עיר עם האנשים שמבינים שם

 

[אהבת עולם]

שיפצו ולפעמים גם הרחיבו, חלקו ליחידות והגדילו משמעותית את התשואה

סיכון מטורף.
אפשר גם לקנות מניות בחו"ל ולא לדווח על רווחי מס בארץ , זה רווח עצום באותה המידה...

 

[מקצועי בלבד]

סיכון מטורף.
אפשר גם לקנות מניות בחו"ל ולא לדווח על רווחי מס בארץ , זה רווח עצום באותה המידה...

אפשר גם להשקיע במניות יותר מסוכנות, גם מניות של חברות גז ונפט.

 

[דובונים]

סיכון מטורף.
אפשר גם לקנות מניות בחו"ל ולא לדווח על רווחי מס בארץ , זה רווח עצום באותה המידה...

זה מאוד תלוי איפה יש מקומות והם רבים שזה סיכון קלוש מאוד וגם שהסיכון מתממש הנזק לא בשמים

 

[האורות]

פיינלי,
מתחיל למצוא אור בקצה המנהרה.

ע"פ אתר מדל"ן, שהוא די מוסמך מבחינתי (אבל אני מודה, זה לא המקור הרשמי),
מחירי הדירות מתחילת 2007 עד לסוף 2019, עלו ביותר מ200%.

בתקופה מקבילה, באתר הבורסה:
מדד ת"א 125 עלה ב67% (שזה אחרי ריבית דריבית כמובן).

בתרגום לשנים,
שוק ההון עשה 4.5% שנתי
ושוק הנדל"ן 17.5%

אין באתר מדלן מידע על תקופה מוקדמת יותר ומשם כך השוויתי לשוק ההון בתקופה הזו.

אנא, כל מי שמביע על זה דעה, שיציין את המקור עליו הוא מסתמך (פליז, לא כתבות. רק מקור).

 

[מקצועי בלבד]

בתקופה מקבילה, באתר הבורסה:
מדד ת"א 125 עלה ב67% (שזה אחרי ריבית דריבית כמובן).

זה לא כולל דיבידנדים.

ועכשיו אני אתן לך עוד נתונים,
מדד ת"א 125 מתחילת שנת 2009 עד סוף 2019 עלה בכ 190% לא כולל דיבידנדים. [אתר הבורסה]
מדד S&P 500 באותם שנים עלה בכ 280% לא כולל דיבידנדים, ואם נחשב גם את הדיבידנדים זה עלה
בכ 373% באותה תקופה.
אבל בגדול אני לא חושבת שנכון להחליט לפי 10 שנים מסוימות, כמו שאתה מנסה לעשות.

 

[מקצועי בלבד]

ע"פ אתר מדל"ן, שהוא די מוסמך מבחינתי (אבל אני מודה, זה לא המקור הרשמי),
מחירי הדירות מתחילת 2007 עד לסוף 2019, עלו ביותר מ200%.

לא ראיתי את זה במדל"ן
אבל אולי תוכל לעדכן אותי איפה הם הנכסים ששילשו את מחירם ב 12 שנה האחרונות?
וגם אם תמצא כזה מקום זה וודאי לא הממוצע.

 

[האורות]

אני לא "מנסה לעשות" נתונים.

בנתיים מי שמביא פה עובדות בלי להביא מקור לנתונם זה לא אני.
להכריז קבל עם ועולם ששוק הנדלן בישראל מניב רק 2% לשנה זה או טפשות או אנטרסנטיות. מה שברור שזה הזוי. ואם מדובר פה באנשים שכל שקל שלהם חשוב להם למען הבטחון הכלכלי שלהם, אז זה עוול "לערבב" אותם עם נתונים.

מה שאני כן מנסה, זה לראות נתונים במקור מוסמך.
לגבי השנים, ציינתי, זה המקסימום שיש במדלן.
אשמח מאד מכל מי שבקי איך רואים אולי בלמס לא יודע איפה. אבל מקור מוסמך שאפשר לראות שם נתונים.

לגבי "זה וודאי לא הממוצע" שוב, זה ע"פ מדל"ן.

ושוב אני מצהיר
אני לא מבין כלום בשוק ההון ומעריך מאד את המסירות של מקצועי בלבד, אבל גם ממקצועי בלבד מותר לבקש אסמכתאות רשמיות. ולא כתבות בעלמא.

 

[העשיל]

אני לא "מנסה לעשות" נתונים.

בנתיים מי שמביא פה עובדות בלי להביא מקור לנתונם זה לא אני.
להכריז קבל עם ועולם ששוק הנדלן בישראל מניב רק 2% לשנה זה או טפשות או אנטרסנטיות. מה שברור שזה הזוי. ואם מדובר פה באנשים שכל שקל שלהם חשוב להם למען הבטחון הכלכלי שלהם, אז זה עוול "לערבב" אותם עם נתונים.

מה שאני כן מנסה, זה לראות נתונים במקור מוסמך.
לגבי השנים, ציינתי, זה המקסימום שיש במדלן.
אשמח מאד מכל מי שבקי איך רואים אולי בלמס לא יודע איפה. אבל מקור מוסמך שאפשר לראות שם נתונים.

לגבי "זה וודאי לא הממוצע" שוב, זה ע"פ מדל"ן.

ושוב אני מצהיר
אני לא מבין כלום בשוק ההון ומעריך מאד את המסירות של מקצועי בלבד, אבל גם ממקצועי בלבד מותר לבקש אסמכתאות רשמיות. ולא כתבות בעלמא.

מי שהתייחס ל2% התכוון כמובן לרווחים משכירות, לא לעליית מחיר הנכס- זה מקביל לדיבדנדים בשוק ההון.
כמובן שבשנים האחרונות ישנה עליית מחירים גבוהה (לא של 200% נוספים... מחילה..)
עליית המחירים הנ"ל- כבר נבלמה, ואין ערובה לאיש לאיזה כיון זה הולך.
יש לזכור שכניסה ומימוש של השקעת נדלן כרוכה בעלויות גבוהות, ישנם חודשים שהנכס לא מושכר, ישנם נזקים ותיקונים לפרקים, ישנם מיסים קבועים על החזקת הנכס, ובאופן כללי זו השקעה שדורשת התעסקות אינטנסיבית.
אם השורה התחתונה מקבילה לשוק ההון- אני בוחר באפשרות השנייה.

 

[קצרה]

לא קראתי את כל האשכול -
אני לא מאלה שמטרת קנית הדירה אצלם היא רווח. קניתי דירה כדי לגור בה ולא כדי לעשות רווחים...

רק הערה חשובה לידיעה - היתרי העיסקה הופכים להרבה יותר בעייתיים כשאין ברשות הלווה נכס דלא ניידי. הם מסתמכים על הקרקע שברשות הלווה.
לא מבינה יותר מדי בהלכה רק שמעתי מרב כלשהו שזה נושא בעייתי ומורכב.
ושכל אחד ישאל את רבו.

 

[אהבת עולם]

למי שחיפש נתונים אמיתיים על התשואה בנדלן בראייה היסטורית

בנק ישראל - הודעות לעיתונות - תיבה מתוך דוח יציבות פיננסית: השקעות בדיור ובשוק ההון: השוואה מפרספקטיבה היסטורית

www.boi.org.il

עם ההסתיגויות הבאות :
א. ההשוואה היא למניות בארץ , כמובן , טפשית.
ב. אין שקלול של מינוף , למרות שכמעט אין משקיעים בנדלן בלי מינוף.
ג. אלו הנחות המיסוי שלהם בנדל"ן:
מס רכישה של 8%
מס שבח של 25%
אלו עלויות שרלוונטיות לדירה להשקעה, בהנחת דירה יחידה העלויות האלה הם 0 עגול.

וכמובן שזה לא לוקח בחשבון הצלחות מיוחדות בנדל"ן, כמו מחיר למשתכן , תמ"א 38 , חלוקה ליחידות וכו'
ומנסה למצע את התשואה של כל הארץ.

 

[מקצועי בלבד]

ושוב אני מצהיר
אני לא מבין כלום בשוק ההון ומעריך מאד את המסירות של מקצועי בלבד, אבל גם ממקצועי בלבד מותר לבקש אסמכתאות רשמיות. ולא כתבות בעלמא.

אני לא כתבתי את הנתון, אני רק הבאתי מקור, ואם אתה לא מרוצה מהמקור זאת כמובן זכותך.

 

[האורות]

מי שהתייחס ל2% התכוון כמובן לרווחים משכירות, לא לעליית מחיר הנכס- זה מקביל לדיבדנדים בשוק ההון.

@מקצועי בלבד זה נכון?
שכשאתם כותבים 2%, התייחסתם רק להכנסה משכירות נטו?

 

[האורות]

למי שחיפש נתונים אמיתיים על התשואה בנדלן בראייה היסטורית

בנק ישראל - הודעות לעיתונות - תיבה מתוך דוח יציבות פיננסית: השקעות בדיור ובשוק ההון: השוואה מפרספקטיבה היסטורית

www.boi.org.il

עם ההסתיגויות הבאות :
א. ההשוואה היא למניות בארץ , כמובן , טפשית.
ב. אין שקלול של מינוף , למרות שכמעט אין משקיעים בנדלן בלי מינוף.
ג. אלו הנחות המיסוי שלהם בנדל"ן:
מס רכישה של 8%
מס שבח של 25%
אלו עלויות שרלוונטיות לדירה להשקעה, בהנחת דירה יחידה העלויות האלה הם 0 עגול.

וכמובן שזה לא לוקח בחשבון הצלחות מיוחדות בנדל"ן, כמו מחיר למשתכן , תמ"א 38 , חלוקה ליחידות וכו'
ומנסה למצע את התשואה של כל הארץ.

אני רוצה להבין,
הטבלה מדברת על תשואה משכירות, או עליית מחירי הדירה?
או שניהם?

כי הערה 1 בילבלה אותי שם, מה זה בהנחה ששכה"ד מושקע מחדש?

 

[מקצועי בלבד]

@מקצועי בלבד זה נכון?
שכשאתם כותבים 2%, התייחסתם רק להכנסה משכירות נטו?

אני לא כתבתי את ה 2%
אבל הכוונה רק לעליית הערך ללא שכירות.

אני רוצה להבין,
הטבלה מדברת על תשואה משכירות, או עליית מחירי הדירה?
או שניהם?

שניהם.

כי הערה 1 בילבלה אותי שם, מה זה בהנחה ששכה"ד מושקע מחדש?

שהכסף של השכירות מושקע מחדש. למשל במניות..

 

[האורות]

לא הבנתי איך זה מחושב לשניהם
למשל בשנה אחת

איך זה עובד?

הכוונה בדירה

 

[מקצועי בלבד]

לא הבנתי איך זה מחושב לשניהם
למשל בשנה אחת

איך זה עובד?

הכוונה בדירה

זה עובד שעליית ערך ממוצעת זה אולי כ 2-2.5% לשנה, והשאר זה מהשכירות.