הדקירה הזאת מיותרת???

[פקאן]

לתינוקות קטנים (לא בטוחה עד איזה גיל אבל עד שנה בטוח) חום גבוה מהווה סכנה לתאי המוח, גם בלי פירוכסים, בגלל שהגוף שלהם קטן ולא מספיק יודע לווסת את החום.
חייבים להוריד את החום, לא משנה עם ע"י אקמול או ע"י אמבטיות/ חומץ וכו', בקורס עזרה ראשונה שלמדתי אמרו שהחום ממש מבשל להם את תאי המוח, ה' ישמור.

 

[זהבי סגל]

האמת שאני לא מבינה למה הבאת אופטלגין, החום זה דרך של הגוף להלחם בחיידק. אם כבר טבעי אז עד הסוף...

למליון דולר ולעוד כמה שלא נותנות אנטיביוטיקה:
גם אני לא נותנת אנטיביוטיקה, לא כעיקרון למות עליו אלא כאורח חיים.
אופטלגין הוא מסוכן מאד, הרבה יותר מאקמול ומנורופן, ומעניין שבישראל הוא עדיין בסל התרופות, כי בארה"ב היא כבר בחוץ.
נכון שאנטיביוטיקה היא מלחמה נגד החיידק, אבל אם את בדעה של לתת לגוף להילחם אז את סותרת את עצמך. כי הורדת חום באופן דרסטי ולא משנה ע"י איזה משכך, כמו נורופן, אקמול ובטח אופטלגין זו התעלמות אמיתית מהצרכים של הגוף לפתח נוגדנים. החום לא הגיע סתם ובטח לא חום גבוה. חום נוצר כדי לעזור במלחמה הזו. אם החום מסוכן וגבוה מידי אנחנו לא משחקים בחיי הילד וכן נותנים משהו להוריד את החום, וזה אחרי שניסיתי כל צורה אלטרנטיבית להוריד את החום. אבל חום הוא דבר בריא לגוף!!

כשיש דלקת שלא מטופלת- זה מסוכן לחכות לחסדי הזמן. זו לא צורה להתעלם ולתת לה לעבור. גם במקרה כזה, אם את לא נותנת אנטיביוטיקה, חובה לעשות משהו אחר: טיפול רגשי אקוטי, תדרים, או קומפרסים. לשבת בחיבוק ידיים זו לא השתדלות.

 

[זהבי סגל]

בהמשך לדיון, ממליצה לראות את הסרט חיסון גורלי.
זה ייתן קצת חומר למחשבה...

http://www.youtube.com/watch?v=5WX10HEO3g0
http://www.youtube.com/watch?v=R8h_bbRo_vQ
http://www.youtube.com/watch?v=QJZDRQxpAhk
http://www.youtube.com/watch?v=H3ERNxDOWK4
http://www.youtube.com/watch?v=5q7oLKP3K1U
http://www.youtube.com/watch?v=5ZhpztzEdPw
http://www.youtube.com/watch?v=H8DS5CXx_7k
http://www.youtube.com/watch?v=lOoS5S2rR-0
http://www.youtube.com/watch?v=eSxKwIwafwo

מישהו יכול להעלות לטובת החסומים?

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

למשל אם נושמים פיח הגוף מוציא את הזהמה ע"י עיטוש. לו לא היינו משתעלים כל הפיח היה נכנס פנימה.

פיח זה לא חיידקים.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

לכל מי שמחליפה אנטיביוטיקה קונבנציונלית בפניצילין היהודי, קרי - מרק עוף.
הסיבה שמרק עוף מהווה תחליף לאנטיביוטיקה היא בשל העובדה שהתרנגולות מקבלות אנטיביוטיקה בעודן בחיים. מרק עוף מתרנגולות אורגניות אינו יעיל באותה מידה.

 

[TGL]

בחו"ל (באמריקה לפחות......) ילדים לא יכולים להכנס לבית הספר בלי שיש להם פנקס חיסונים מלא. יש אחריות כללית של המדינה למה שקורה לא יתכן שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה גם על חשבון אחרים. כן זה שיש ילדים שלא מחוסנים הם מסכנים את הילדים האחרים שכן מתחסנים (כמובן תלוי באחזוים אך יש ציבורים שהאחוזים בהם גבוהים...) ואין שום סיבה שבכיתה עם ביתי ישבו בנות לא מחוסנות כי להורים שלהם יש אודיולוגיה מסוימת........

 

[GRN]

בחו"ל (באמריקה לפחות......) ילדים לא יכולים להכנס לבית הספר בלי שיש להם פנקס חיסונים מלא. יש אחריות כללית של המדינה למה שקורה לא יתכן שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה גם על חשבון אחרים. כן זה שיש ילדים שלא מחוסנים הם מסכנים את הילדים האחרים שכן מתחסנים (כמובן תלוי באחזוים אך יש ציבורים שהאחוזים בהם גבוהים...) ואין שום סיבה שבכיתה עם ביתי ישבו בנות לא מחוסנות כי להורים שלהם יש אודיולוגיה מסוימת........

אם רוב האוכלוסיה התחסנה - כל האוכלוסיה מחוסנת.

 

[GRN]

היא הנותנת, בגלל שהייתם חזקים ובריאים, לא הגעתם למצבים שמחייבים נורופן ואנטיביוטיקות.

מעולם לא הכרתם, כנראה, מצב של תינוק חלשלוש, ששוב ושוב מטפס לו החום אל מעבר ל-40 בגלל וירוסים שונים ומשונים. לא הכרתם דלקות אוזניים חריפות שתוקפות שוב ושוב ואין שום דרך להיפטר מהן חוץ מאנטיביוטיקה. והילדה שלכם לא התחילה לפרכס לכם בידיים מחום גבוה, ולא נהייתה אפאטית.
אז תגידו תודה לה' שברא אתכם בריאים וחזקים. ותבינו שיש אחרים שחייבים את התרופות. אף אחת מאיתנו לא נותנת לילד נורופן סתם כי בא לה ומוקסיפן בשביל הכיף.

אוףףףף
אני לא אמרתי את כל הדברים האלו שאת מאשימה אותי בהם
ואין לי כח להסביר שוב.

 

[Ruty Kepler]

אם רוב האוכלוסיה התחסנה - כל האוכלוסיה מחוסנת.

נכון, אבל: 1. לא הוגן שחלק יסבלו בשביל כולם.
2. זה עלול לגרום שעוד רבים לא יחסנו - למה שהם יהיו פראיירים.

לכן ראוי להטיל סנקציות על הלא מחסנים, או לתת הטבות לאלו שכן מחסנים.

 

[GRN]

נכון, אבל: 1. לא הוגן שחלק יסבלו בשביל כולם.
2. זה עלול לגרום שעוד רבים לא יחסנו - למה שהם יהיו פראיירים.

לכן ראוי להטיל סנקציות על הלא מחסנים, או לתת הטבות לאלו שכן מחסנים.

1. אז כולם יסבלו, סתם כי זה לא הוגן?
2. נכון. בינתיים יש הרבה פראיירים, הרבה יותר ממה שצריך.
אה, ואני בעד ההטבות.

 

[ציפופוק]

לא הייתי קוראת לזה פרייארים, אלא אחראים!
ויש גם ענין של "ונשמרתם" אפילו אם האחוזי סיכון נמוכים
ל"ע אם קורה משהו לתינוק/ילד שלא חוסן ההרגשה גרועה

 

[TGL]

אם רוב האוכלוסיה התחסנה - כל האוכלוסיה מחוסנת.

מאיפה תדעי שרב האוכלוסיה אכן התחסנה? על בסיס זה שרובם נורמלים?
לפחות שיהיה משהו שיעקוף את זה שיבדוק שאכן הילדים שלנו לומדים במוסדות בהם רב האוכלוסיה מחוסנת.

 

[GRN]

לא הייתי קוראת לזה פרייארים, אלא אחראים!
ויש גם ענין של "ונשמרתם" אפילו אם האחוזי סיכון נמוכים
ל"ע אם קורה משהו לתינוק/ילד שלא חוסן ההרגשה גרועה

בסדר. אני מוכנה לקרוא להם אחראיים.
אין עניין של ונשמרתם, כי כמו שכבר כתבתי, אם רוב האוכלוסיה התחסנה כל החברה מחוסנת, ולמעשה אין הבדל בין מי שהתחסן למי שלא התחסן.
אה, ואם קורה משהו לתינוק שחוסן? אופס, את זה א"א לדעת.

מאיפה תדעי שרב האוכלוסיה אכן התחסנה? על בסיס זה שרובם נורמלים?
לפחות שיהיה משהו שיעקוף את זה שיבדוק שאכן הילדים שלנו לומדים במוסדות בהם רב האוכלוסיה מחוסנת.

אל תדאגי, רוב האוכלוסייה מחוסנת.

 

[שוקולטה]

לכל מי שמחליפה אנטיביוטיקה קונבנציונלית בפניצילין היהודי, קרי - מרק עוף.
הסיבה שמרק עוף מהווה תחליף לאנטיביוטיקה היא בשל העובדה שהתרנגולות מקבלות אנטיביוטיקה בעודן בחיים. מרק עוף מתרנגולות אורגניות אינו יעיל באותה מידה.

איכסס

 

[chick]

גאון

פיח זה לא חיידקים.

את ממש גאון כי הצלחת לתפוס אותי על המילה!
כל ההתנסחות היתה בשתים וחצי בלילה (עכשיו רוצי לבדוק בדיוק ת'שעה)
אבל מעבר לגאונות כולם הבינו: כל שיעול,הזעה,פצעונים,חום,שפעת וכו' זה ניקוין לגוף זה בריא,זה חסד ה' איתנו.
אני חושבת לעצמי שאם ה' עשה שכל ילד עובר בד"כ אבעבועות רוח פעם בחייו זה אומר שזה חלק ממסלול ההתפתחות שאנחנו עדיין לא מבינים. למרות שביתי הגיע לבי"ח מהסתבכות של אבעבועות (אולי לא שמרתי עליה מספיק מקור,זיהום וכו') עדיין אני חושבת שחשוב שכל ילד יעבור את הניקוי הזה מהגוף.
מה לעשות שאנחנו חיים בצורה בלתי אפשרית אמהות עובדות? אז מצאו פיתרון לדחוף את המחלות עמוק בגוף. זה בדיוק אבל בדיוק כמו לדחוף את הלכלוך עמוק במקרר...
יום אחד יעלה צחנה ונצטרך להתמודד עם זה!!!

ולסיום המשפט שאני הכי אוהבת:

עד גיל 40 הבן אדם מבזבז את חייו בשביל כסף
מגיל 40 הבן אדם מבזבז את כספו בשביל בריאות

 

[יונה יונה]

לכל מי שלא נותנת אנטיביוטיקה ומצפה מהגוף להילחם ו"להוציא את המחלה החוצה ולא לדחוק אותה יותר פנימה".
לפעמים הגוף באמת מצליח להתגבר על החיידק.

ולפעמים.... החיידק מתיישב על הפרקים ואז... הרבה הרבה יותר קשה להיפטר ממנו.
ולפעמים.... החיידק מתיישב על הלב (-ונחסוך בתיאור).

(מדובר בעיקר על הסטרפטקוקוס (A), הזן שאחראי לדלקות הגרון הרגילות)

 

[GRN]

לכל מי שלא נותנת אנטיביוטיקה ומצפה מהגוף להילחם ו"להוציא את המחלה החוצה ולא לדחוק אותה יותר פנימה".
לפעמים הגוף באמת מצליח להתגבר על החיידק.

ולפעמים.... החיידק מתיישב על הפרקים ואז... הרבה הרבה יותר קשה להיפטר ממנו.
ולפעמים.... החיידק מתיישב על הלב (-ונחסוך בתיאור).

(מדובר בעיקר על הסטרפטקוקוס (A), הזן שאחראי לדלקות הגרון הרגילות)

כשיש סטרפ A לא לוקחים סיכון. חייבים לקחת אנטיביוטיקה, זה עניין של חיים ומוות.

 

[האמת שבדרך]

מישהו יכול להעלות לטובת החסומים?

נוווו

תודה מראש!

 

[זהבי סגל]

כשיש סטרפ A לא לוקחים סיכון. חייבים לקחת אנטיביוטיקה, זה עניין של חיים ומוות.

נכון בהחלט, הוא מסוכן מאד. לא כדאי להזניח.
אבל יש אופציות נוספות למגר אותו חוץ מאנטיביוטיקה.

 

[GRN]

נכון בהחלט, הוא מסוכן מאד. לא כדאי להזניח.
אבל יש אופציות נוספות למגר אותו חוץ מאנטיביוטיקה.

לא ידוע לי על כאלו. אשמח להחכים באופציה נוספת, שממגרת את החיידק במאה אחוז.
(מסוג הדברים שממש לא כדאי לקחת עליהם שום סיכון).