ביקורת האם תוספת השכר לגננות אכן מגיעה לגננות?!?!

[shimשימי]

טוב,
חושבת שהרעיון הובן .

במקום להודות בטעות
את מאשימה אותי במרומז עם שלש נקודות(למרות שאין לי שום דרך להוכיח שאין לי שום קשר לעניין
ואני באמת מביע את דעתי שזה מה שאני חושב)

דרך טובה לרדת מהעניין...

 

[תמי אחת]

רק לחדד -שמבחינה מוסרית ברור שהיה ראוי שיהיה אחרת
אבל אני מדבר הלכתית גרידא

הכסף ניתן לגננות? שוין. מה הנושא כאן?
דורשים מהגננות לתת במזומן כסף שניתן להם ישירות.
מישהו מביא לך מתנה, וועד בית אומר לך: הי, זה לא שלך. הביאו את זה בגלל שאתה גר בבניין. תעביר לי את הכסף, בבקשה...
ברגע שהכסף ניתן לגננות - הוא שלהם. לא מבינה מה הנושא בכלל.
אגב, לא אותו דבר, אבל דומה. חברת קריית ספר דרשה מס על כל דירה שנמכרה יד שניה במודי"ע. לטענתם, הם בנו את הדירות, ולכן מגיע להם רווח מכל מכירה. והסוף? תביעה יצוגית שחייבה אותם להשיב את הגניבה הזו...
אתם שואלים מה החילוק בין זה לבין הדתות? פשוט מאד - את הדתות אתה לא יכול לקבל באופן עצמאי, רק ע"י הרישום בכולל. במילים אחרות: מביאים את זה לראש הכולל.
כאן הביאו את הכסף לגננות. ישירות.

 

[shimשימי]

הכסף ניתן לגננות? שוין. מה הנושא כאן?
דורשים מהגננות לתת במזומן כסף שניתן להם ישירות.
מישהו מביא לך מתנה, וועד בית אומר לך: הי, זה לא שלך. הביאו את זה בגלל שאתה גר בבניין. תעביר לי את הכסף, בבקשה...
ברגע שהסף ניתן לגננות - הוא שלהם. לא מבינה מה הנושא בכלל.
אתם שואלים מה החילוק בין זה לבין הדתות? פשוט מאד - את הדתות אתה לא יכול לקבל באופן עצמאי, רק ע"י הרישום בכולל. במילים אחרות: מביאים את זה לראש הכולל.
כאן הביאו את הכסף לגננות. ישירות.

יפה מאוד.

סוף סוף הסבר שמניח את הדעת!!(ועדיין לא הייתי משתמש במילה גנבים כל עוד לא הוכח הלכתית,אבל בהחלט ייתכן שעכשיו זה הרבה יותר קרוב לזה)

 

[תמי אחת]

יפה מאוד.

סוף סוף הסבר שמניח את הדעת!!(ועדיין לא הייתי משתמש במילה גנבים כל עוד לא הוכח הלכתית,אבל בהחלט ייתכן שעכשיו זה הרבה יותר קרוב לזה)

אגב, בעלי טוען שיש חילוק מהותי יותר.
דתות זה מוגדר כמלגה. כאן דיברו על תוספת משכורת לעובדות. יש לכך משמעות הלכתית.

 

[החיים מעניינים]

לדעתי כדאי לפנות לחברי כנסת שלנו
ולומר להם בקול ברור שעד שלא ישתנה המצב שהמנהלים לוקחים\גונבים את הכסף לעצמם
עדיף שלא יהיה שום רפורמה במערכת החינוך החרדי
כי מה שיקרה שהמנהלים יהפכו לעשירים יותר והגננות והמלמדים יהפכו לעניים יותר

 

[רגע של ניצחון]

לדעתי כדאי לפנות לחברי כנסת שלנו
ולומר להם בקול ברור שעד שלא ישתנה המצב שהמנהלים לוקחים\גונבים את הכסף לעצמם
עדיף שלא יהיה שום רפורמה במערכת החינוך החרדי
כי מה שיקרה שהמנהלים יהפכו לעשירים יותר והגננות והמלמדים יהפכו לעניים יותר

אכתוב הכי בעדינות שאפשר-
מה לעשות שאצלינו החכים ומנהלי הרשתות שמרויחים מהסיפור הזה הם כמעט אותם אנשים?

 

[פרוגפרוגנדה]

מקבל לחלוטין ומוסרית זה מעוות לחלוטין בעייני
אבל אני מדבר על הפן ההלכתי

בפן ההלכתי אסור לי לאיים על בן אדם שאם הוא לא מביא לי כסף אני אפטר אותו

 

[shimשימי]

לדעתי כדאי לפנות לחברי כנסת שלנו
ולומר להם בקול ברור שעד שלא ישתנה המצב שהמנהלים לוקחים\גונבים את הכסף לעצמם
עדיף שלא יהיה שום רפורמה במערכת החינוך החרדי
כי מה שיקרה שהמנהלים יהפכו לעשירים יותר והגננות והמלמדים יהפכו לעניים יותר

החברי הכנסת שלנו זה גולדקנוף נניח
בהנחה שיש בטענות שטענו ממש

האם נראה לך שבאמת יש עם מי לדבר??

 

[shimשימי]

בפן ההלכתי אסור לי לאיים על בן אדם שאם הוא לא מביא לי כסף אני אפטר אותו

ייתכן בהחלט(אגב איזה איסור זה)
אבל זה לא נקרא גניבה

 

[פרוגפרוגנדה]

ייתכן בהחלט(אגב איזה איסור זה)
אבל זה לא נקרא גניבה

כי המדינה משלמת לה משכורת והיא המעסיקה של העובדת
הרשת היא רק ספק של המדינה כדי לשמור על הרוחניות של הילדים

 

[RIvka.F]

אבל אשמים אנחנו
כי בגני עירייה אין את כל העוולות האלו
וכל מה שיש תופעה כזאת של גני עמותות עם כל העוולות והמסתעף זה רק בגלל תחרות "פרום" וצדקות וירא"ש אמיתית או מזויפת בתוספת גזענות קלה
אם היינו קצת יותר מקבלים ומכילים ומסתפקים בגני עירייה
לא היה מקום לכל העוולות האלו

 

[החיים מעניינים]

אכתוב הכי בעדינות שאפשר-
מה לעשות שאצלינו החכים ומנהלי הרשתות שמרויחים מהסיפור הזה הם כמעט אותם אנשים?

החברי הכנסת שלנו זה גולדקנוף נניח
בהנחה שיש בטענות שטענו ממש

האם נראה לך שבאמת יש עם מי לדבר??

פגשתי את אחד מחברי הכנסת הפופולרים שלנו וטען לי בתוקף שהכסף יעבור לגננות ולמלמדים
מה שלא קרה בפועל!!
ורוב המקומות גנבו את הכסף לעצמם
לכן אם יקום קול זעקה אמיתי זה יכול להשתנות

 

[רבקהא]

כי המדינה משלמת לה משכורת והיא המעסיקה של העובדת
הרשת היא רק ספק של המדינה כדי לשמור על הרוחניות של הילדים

וכמה עצוב שהרשתות הפכו ל"גוזרות" קופונים משכר הגננות במקום להתמקד במטרה לשמה הוקמו הרשתות-
עד שרשתות הגנים הפכו לסמל של שחיתות ורחוק מאד מרוחניות-----------

 

[אביטלוש]

לא ראיתי את הרב שפרן.
אבל תסביר לי מה בדיוק ההבדל בין דתות
שהמדינה מפנה לאברכי הכולל לכאורה
לבין פה שמפנה לכאורה לגננות

איפה ההבדל?

דתות- זה כסף שנועד להחזיק אברך, כולל העלויות שלו ולראש כולל מותר (גם חוקית) לקחת חלק מהסכום ל"הוצאות"
משכורת- זה שכר שמגיע לעובדת תמורת עבודתה

 

[liv]

הפתרון היחיד והעצוב מאד...
ללכת עם זה לתקשורת

 

[החיים מעניינים]

אבל הכי מוזר שהמנהלים האלו מקפידים על קוצו של יוד בכל דבר שקשור ליהדות
אבל על לא תגנוב משום מה יש להם 100 תירוצים למה הם לא צריכים להקפיד

 

[shimשימי]

דתות- זה כסף שנועד להחזיק אברך, כולל העלויות שלו ולראש כולל מותר (גם חוקית) לקחת חלק מהסכום ל"הוצאות"
משכורת- זה שכר שמגיע לעובדת תמורת עבודתה

מה זה חלק?
הוא לקח את הכל למשך תקופה ארוכה ולאחר מיכן לקח רק חלק
בלי להודיע לאברכים מילה לפני כן


ובלי קשר
יגיד לך המעסיק שההסכם אומר שאם המדינה נותנת עוד כסף לגננת
אז היא מחויבת לתת למעסיק(מבלי להצדיק את המעסיק בכי הוא זה)

 

[הדס בגן]

הפתרון היחיד והעצוב מאד...
ללכת עם זה לתקשורת

נכון שהחוש צדק אומר לנו לעשות רעש ובלגן.....
בכא"פ גם אדם שגנב וגזל יש דרך לטפל בו ולא לשים את תמונתו בכיכר העיר.
ב"ה יש בדורנו רבנים ומורי הוראה ויש לשאול קודם כל פעולה.

 

[ודבק ליבנו]

כל כך מכוער.
ולכן אין שום טעם להעלות את תקצוב התתי"ם, שלא יורידו את שכר הלימוד במאומה, ולא יעלו את משכורות המלמדים במאומה, זה אולי ייקר את מחירי הדירות עקב קניות חודשיות של דירות על ידי מנהלי עמותות.

 

[רגע של ניצחון]

הדבר היחיד שצריך לדרוש הוא העברת המשכורות ישירות! לשבון הגננות, בלי שום התערבות באמצע,
המנכל גם יקבל משכורת והוא אפילו לא צריך לדעת כמה כל גננת בעמותה אצלו מקבלת
(כנל לגבי הדתות שצריכים להיכנס ישירות לחשבון האברכים)